[湾岸・投資] 複数タワーマンション購入

[匿名さん]

投資対象として、複数のタワーマンションを所有している方、所有したい方用のスレです。

現在１つ目を持っていて、２つ目のセカンドハウスとして使いたい方、
またオーナーとして賃貸に出したい方、またオーナーとしての共用施設の利用可否なども含めて
２つ目以降のタワーマンションの購入物件について、また買い進めていく為の資金計画などについて、
またパンダ部屋の購入テクニックなども含め、タワーマンション新築、中古問わず
多面的に検討していくスレにしていけたらと思います。

なかなか複数持っている人は少ないと思いますので、現在所有している方のアドバイスは大歓迎です！！
それではよろしくお願いします。


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お便り返し－3 空室売りとオーナーチェンジ、どちらがよいか？【DJあかい】
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[221: 匿名さん]

>>220 匿名さん
いま同じ物件買うと、いくらくらいで買えるかな？(笑)

[222: 匿名さん]

湾岸のタワマン一部屋、京都の大規模マンション一部屋所有、自宅は戸建です。
ここまでするのに約30年間かかりました。負債はなし。
次購入予定は豊洲の投球開発の大規模タワーマンションの高層階です。

[223: マンコミュファンさん]

>>222 匿名さん

負債なしだと税金大変ではないですか？
税金対策をされてますか？

[224: 匿名さん]

>>221 匿名さん
リーマンの高い時に買ったから、それから築年数もたってるし今とそんな変わらないと思うよ。ホントボロで総戸数８戸でエレ無し。でも立地は最高。本当はすでに４戸買って最終的に全部買うつもり。

[225: 匿名さん]

自宅は妻名義に変えました。
2部屋の賃貸は管理費、修繕積立金を私持ちで、各19.10万円で貸してます。
この他の費用は毎年の固定資産税と、管理会社に毎月支払う諸費用だけですから、残金は丸々現金収入です。
その他に掛かる費用は賃貸人の転出時の室内のクリーニング等の諸費用は別途必要です。
唯区分所有は空室リスクが常に伴いますので、購入時には駅近「5分以内」と高層、眺望を重視して少々割高でも良いと思い購入しました。
私の場合将来の年金が約25万円ですので、これに家賃収入の24万円を加えた額が年金支給時の実質の生活費となります。

[226: マンコミュファンさん]

>>225 匿名さん
各19万円を賃貸したことの所得に対する所得税はかかりますよね？
奥様が他に収入ないとして所得税は50万円
ぐらいかかるきがしますが、減税はとくにしていない？

[227: マンコミュファンさん]

50万円もかからないかも分からないですが。。

[228: 匿名さん]

>>217
純粋投資は一軒だけです
後は居住経験あり(計４）
湾岸は持ってません
湾岸はこれから潜在新築供給10000戸ぐらいあるので
リスキーかなと思ってます

[229: 匿名さん]

>>226 マンコミュファンさん
妻は年収約600万円です。
孫の教育資金1500万円を一括贈与しました。
その他、妻、子2人に毎年100〜110万円の範囲で経年贈与をてします。もう5年目ですね。
経年贈与はその都度、贈与関係の書類を作成してそれぞれ、交換してます。
所得税の額は勘弁して下さいね。

[230: 匿名さん]

>>220
OCってなに？

[231: 匿名さん]

オーナーチェンジ

[232: 匿名さん]

>>230 匿名さん
ググッたらわかるやん(笑)

[233: 匿名さん]

十年ちょっと前に買ったマンション(山手線内側 駅6分 ローン済み)は定借で賃貸中。
現在は港区内陸タワーマンションに居住中。住宅ローンどっさりあり。
当初は単純な売却買い替えのつもりだったが、1軒目のマンションが意外と高く貸せるとわかり、
賃貸収入＝ローンでバランスが取れました。
住宅ローンは低利だし、ローン控除も受けられ、不動産所得見合いの税金ともほぼ同じ。
結果的に変形の不動産投資みたいなことになりました。
悩んでいるのは、1軒目のマンションの売り時でしょうか。今だったら買ったときよりも
2割くらい高く売れるので、2軒目のローン返済に充てるのがよいのか、先々も資産価値が
大きく下がらない前提で賃貸に出し続けるのか、、、
しかし、はじめてしまったことなので、税金の事もあり3年は続けないとややこしいことに
なるので、五輪の前後でもういちどみなおしです。

[234: 匿名さん]

>>233 匿名さん
いま2件目の港区内陸を買ってそこに住んでる感じですか？
まさに自分にも出来そうなのですが、1件目を貸してから1〜2年は貸して年収を上げてから次の物件を買った感じですか？その間は賃貸で我慢？
2件目はフラットセカンド使ったのですか？

[235: 匿名さん]

初めに書き込んでた諸先輩がたには個別に聞いたのですが、最近書き込んでくれてる先輩方にも資金計画というか、買い進める時のコツみたいなのをおしえて頂けたら嬉しいです。

住宅ローン→アパートローン
住宅ローン→フラット→アパートローン
フラット→フラットセカンド

頭金は貯めたのかフルで引いたのか、属性にもよると思いますが様々なパターンがあると思うので、初心者の背中を押す意味でもその辺りを教えで頂けたら初心者スレ主としても嬉しい限りです(´・ω・`)

[236: 匿名さん]

もっと稼いでいる人の話を聞きたいけど、そんなのは、ほぼ業者みたいな人になってしまうのかな。

[237: 匿名さん]

>>236 匿名さん
稼いでる人はメインの投資でタワマン複数はやらないのでは？利回りは良くないですからね。ここは資産性重視。

[238: 匿名さん]

空中族、で稼いだ人たちはタワマンの買い替えですけどね。タワマン4戸目の私を含めて。

[239: 匿名さん]

タワマン投資の人はRC１棟ものでガツガツいく人より
弱気で安全志向の給与所得者に向いてます
私もその１人

港区内陸タワマンで初めてマンションを買い
引越などをトリガーに売らずに買い増した結果、１１年で４戸

今頃になって１棟ものに興味が沸き
遅きに失したか、これからでもできるか
と迷っている所です

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん
確かに4つもてば80〜100万弱は見込めますね。ローンはまだ余ってるでしょう？買いましを狙っていますか？それとも売却して1棟を狙う？

[241: 匿名さん]

タワマン4つ持ちですか。
売らずに持っててすごいな。
昨年買ったタワマンもう売却しようか迷い中
やっぱり低層はもう住めませんか？

[242: 匿名さん]

買いましする人は一度賃貸に出して、自分も賃貸に住んでから年収上げて次の物件購入？

それともそのまま住み替え？

[243: 匿名さん]

>>238 匿名さん
もう今から買い換えは厳しいでしょー
タワマン4戸目で、買い換えだから今は1つ所有ですか？

[244: 匿名さん]

>>241
一つはタワーじゃないです

私の場合
住宅ローン(完済、賃貸)=>住宅ローン、居住=>アパートローン、賃貸=>現金一括、賃貸
です
最後は小さめなのでなんとかなりました
ただ、キャッシュがなくなって今後の展望は厳しいかも
賃貸住まいは無駄なので一度もやってないですね

今後は２つの担保で勝負（笑）

[245: 匿名さん]

>>244 匿名さん
1つめ完済してるのは凄い！11年でそれは早すぎるw完済してから2つ目にいったんですか？それとも暫くは住宅ローン2つは並行なのかな(セカンドローンとか？)

いまは2つ目に住んでる感じなんですね。4つ目がタワマンじゃない感じですかね。

2つの担保を使えばまた1棟マンションなどの購入でまた資産拡大できそうですけど、3つを賃貸に出して1つ完済済みなら、既にいまでも月30万くらいはCF出てるのでは？

[246: 匿名さん]

>>239 匿名さん
熊本みたいな地震で1棟マンションの半壊全壊認定なんて受けたらローンなくても破産しそう。今の時点からわざわざ危険方面にいかなくても良いのでは…ww

[247: 匿名さん]

>>241 匿名さん
よっぽど利益でないと1年で売却はトントンか手数料分損しそう。賃貸して買いましのほうが未来みえそうでは無いですか？

[248: 匿名さん]

>>246 匿名さん
それが心配なら湾岸なんか買わんでしょー。

[249: 匿名さん]

>>246 匿名さん
築古のアパートだと更地にした方が高く売れるなんてよくあること。外壁にヒビが入ったタワマンより、よっぽど高く売れるかと。

[250: 大家奮闘中]

>>247 匿名さん
2000万プラスで売ろうかどうか迷い中です。

[251: 匿名さん]

マンションの購入はそれでも基本を外さなければそこそこ下値で買える。
でも売る時は物凄く難しい。先日やっと築2年のマンションを売ったがほぼ買値でした。
購入までの諸費用他に、買わなかったら支払う賃貸料を引いてやっとトントンでした。甘くなかったです。

[252: 匿名さん]

短期売買は難しいでしょ
諸経費、仲介料、税金　馬鹿になりません

最低5年は持つ覚悟でやってます

[253: 匿名さん]

>>252 匿名さん
そうですね。利益が出たときの税率も違うしね。

[254: 大家奮闘中]

私の場合、2004年、2010年、2015年に買っているのですが、幸い大幅プラスです。
新築は即日完売になる人気物件じゃないと、リスクがあると思います。
251さんは二年間家賃と購入、売却にかかる手数料がトントンだったという事ですか。 一軒しか持ってないと、どうしても売り急いでしまいますよね。これからは安い時に、ちょっと勇気を出して数軒買い増ししようと思います。

[255: 匿名さん]

>>254 大家奮闘中さん
ぜんぶ抽選の物件買ったんですか？
2015年だと、GFTやスカイズくらいしか含み益ある物件の記憶がない…(湾岸限定の知識ww)

[256: 匿名さん]

ちょうど2年前に買った3億の一棟マンション、今なら5億でも買手いそう。

[257: 匿名さん]

>>256 匿名さん
水戸大家さんのメルマガによると先月今月あたりから収益不動産の価格すごい下がってるらしいけど、もうその価格で売れないのでは…

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
どうでしょうね。豊洲に300万とか付いてる時代なら5億は固いとおもう。

[259: 匿名さん]

>>252 匿名さん
5年持ってても今の相場じゃ賃貸に出しても、毎年の4%の減価償却の方が大きいからリスクは更に大きくなりますよね。また初期費用、固定資産税などはいつ売ってもおなじではありませんか。また税金は譲渡利益に掛かるんですよね。今売って利益が出るのは直近では平成13年初期引き渡しの一部しかあり得ませんね。

[260: 匿名さん]

>>258 匿名さん

2年前も豊洲は300万ついてましたが…？w

[261: 匿名さん]

>>260 匿名さん
今年再開発決まったから。完成したら6億かな。

[262: 匿名さん]

いや10億だろう

[263: 匿名さん]

>>261 >>262 匿名さん

>>258と言っている理由が違う。

なんだかしょうもない輩が湧いてきたな。
ここは平穏なスレだと思っていたが、そうはいかないか。

[264: 匿名さん]

>>254 大家奮闘中さん
戸建も湾岸の別のタワーマンションも所有してます。
バブルの時に売ったイメージでいたら、甘くありませんでしたね。
今、新築を投資で購入したら殆ど損をしますね。恐らく。

[265: 匿名さん]

>>264 匿名さん

PC浜離宮のパンダ部屋は8〜10倍の申し込みがあったらしいですが、それでも損してしまいますかね？しかも東京タワービューで5100万でした。33平米。
それでも高いが、ツインパークスよりも内陸側ではあるし新築PC効果で、6000万とかで売れちゃったりするのかな。

[266: 匿名さん]

>>263 匿名さん
そう？理由違う？
豊洲で300万つく時代なら、俺の不動産は5億で売れると思うんだけど。

[267: 匿名さん]

>>265 匿名さん

真偽は知りませんが、東京タワービューに関する書き込みかあそこの過去レスにありましたよ。

[268: 匿名さん]

パンダ部屋すごいな、33平米はどんな価格で賃貸に出されるんだろうな。

[269: 匿名さん]

パンダ部屋で坪500越えですか・・
そんなの普通の給与所得者ではインカムゲインとれるわけありません

私が買ったのは港区内陸が坪200台とか300半ばといったタイミングです
今はとても手が出ませんね

[270: 匿名さん]

ここ最近販売されたタワーマンションで一般サラリーマンが精一杯背伸びをして購入出来て、キャピタルゲインが出る物件としては、ブリリア上野池之端、パークコート浜離宮位しか思いつかない。
もちろん超高級の都心物件は除いてですが。
それ以外では売却時までの期間、家賃を支払って住んでいたと換算してそれでやっと、収支がトントンで売却出来る位だと思います。
ましてや、大規模タワーマンションで、再販が大量に出る物件等は論外ですね。

[271: 匿名さん]

岩本町の千桜タワーはダメでしたか？期待してたのですが。

[272: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[273: 匿名さん]

>>271 匿名さん
定期借地権のマンションは日本人の感覚には馴染めないのでは。

[274: 匿名さん]

>>273 匿名さん

定期借地シティタワー品川を中古で高く買っているのは日本人ですよ。品川駅前の不動産屋で聞きました。

[275: 匿名さん]

それより、投資なら高級なWCTをどうぞ。

[276: 匿名さん]

>>274 匿名さん
借地は自分のものにならないという感覚なので、自分的には絶対に嫌ですね。

[277: 匿名さん]

私、5年前に借地権買って戸建建てて住んでいます。もちろん所有権が良かったですが、とっても安かったので。
投資で買うのも、安く買えるチャンスと高く売れない不安がありますね。

[278: 匿名さん]

>>273 匿名さん
定借でも70年なら悪くは無いとは思いますが、人それぞれでしょうね

[279: 匿名さん]

チザクラは割高。
新宿エムズポートだって坪250くらいでしたよ。ババ掴みに気をつけましょう。

[280: 匿名さん]

>>279 匿名さん

エムズポートは三年前完成だよ。都心でもないし時間が止まってる方か。

[281: 匿名さん]

新宿エムズポートの中古価格を調べてみました。

17階 74.64平米が、9980万円で住友から出ています。高くなるものですね。

[282: 大家奮闘中]

岩本町より新宿の方が家賃高いですからね。
チザクラは定借なのに高すぎたので、投資妙味が無いということです。
貸しても売っても良い物件を選ばないとね。

[283: 匿名さん]

定借といえばシティタワー品川
5年住まなければいけないという条件のためスルーしましたが
せめて申し込みはすべきでした

[284: 匿名さん]

自分はシティタワー品川は申し込んで14倍で敗退。あの熱狂が懐かしい。

[285: 匿名さん]

え？浜離宮も上野池の端も微妙じゃないかな？キャピタルでる⁇インカムは3パーくらいだし。

[286: 匿名さん]

浜離宮も池之端も投資には全然ダメでしょう
厳しく見積もらないとね
外して残念だったのはナビューレ
私の選球眼は確かです（笑）

[287: 匿名さん]

私なんかトヨヒサタワーです。選球眼はたしか。

[288: 匿名さん]

浜離宮はわからない。部屋にもよるかな。上野は公園側ならもしかして…

[289: 匿名さん]

http://www.nomu.com/mansion/1472397?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

ここえらく安くない？どう思います？賃貸なら30万前後で貸せるのでは？

[290: 匿名さん]

ぜんぜん安くない。分譲時より2000万アップでも欲しければどうぞ。

[291: 匿名さん]

いや2000じゃきかないな。当時検討したマンションだけど2500近くのってる 笑

[292: 匿名さん]

>>282 大家奮闘中さん
千桜は全体的に高いね。千代田区優先住戸なら悪くはなかったと思いますが。

[293: 匿名さん]

このスレの初めのほうの情報をうまく纏めてくれる猛者はおらんのか。内容が濃すぎて多岐に渡るため、分析がなかなか難しいw

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん

投資は金儲け、他人はライバル。主観やポジショントークも入るから、多岐に渡る結果となる。他人のまとめなんて当てにしちゃいけません。

[295: 匿名さん]

>>289
えらく高いです田んぼの定借に坪400越えはあり得ません
見込み30万も甘すぎで間抜けレベルです

[296: 匿名さん]

間抜けがいないと売り抜けできません。
家賃収入手放すのがもったいなくて、売らない選択もあるのかな。
有明なんて不便で安いのに、なんで家賃高いんだろうか。

[297: 匿名さん]

>>292 匿名さん

千代田区優先も安くはない。
安いのは目の前が壁の住戸だけでしょ。
あんなの誰が中古で買うのか。

[298: 匿名さん]

>>296 匿名さん
需要があるからでしょ。それと圧倒的な眺望。
新築のベイズより有明の築浅中古の方が賃貸が高いのは、眺望を求めてだと思う。いくら新築でも、外廊下、汚いキャナルの眺望ではそこ迄出せないし、お隣にも賃貸棟あり。空室どっさりではね〜。

[299: 匿名さん]

今度は有明海でも狙ってみるか
初湾岸
しかし新築供給予定がものすごいんだよね
それがネック

[300: 匿名さん]

狙いは馬車道直結タワー。みなとみらいタワーやナブューレみたいに化けるか？！

[301: 匿名さん]

>>300 匿名さん

春日駅直結タワーも狙ってるけど、時間かかってるねー

[302: 匿名さん]

>>299 匿名さん
投資はババ抜き。不動産の諸費用の意味も理解出来ない人に如何に上手いこと言って売り抜けるかですよ。
新豊洲の坪単価500万円で購入者はこの類いか、相続の為に資産の減額を狙ったか、甘言に騙されてババを摑まされたかの何れかだろうね。

[303: マンション検討中さん]

質問です。
銀行住宅ローン貸出基準の年収倍率は賃料収入を合わせた収入で評価されませんでしょうか？
例を挙げると、現在給与収入1000万円で年間返済350万円の住宅ローン保有＆賃料収入が500万円ある場合、確定申告記載の収入1500万円に対する35%として525万円から差し引き175万円分の枠が新たに発生するのか？という質問です。
もちろん同銀行では不可解でしょうから別銀行でです。
お分かりになる方、このスキームを使われている方いましたらお願いいたします。

[304: 匿名さん]

そのような形で収入を評価してくれるところは存在します。評価方法は銀行や会社によりまちまちな感じです。私は賃貸用物件の収入も、年収としてカウントして評価してもらいました。

[305: マンション掲示板さん]

>>304 匿名さん
ご回答ありがとうございます。やはり銀行によりますか。
私も仲介業者から某ネット銀行では賃借契約書があれば既存住宅ローンの返済比率を消し込んで審査されるという話を聞いたのですが、ネットで調べても情報が出ないもので。
私は二軒保有うち一軒賃貸中ですが、三軒目の購入にあたり方策を検討しています。
今後も皆様と情報共有出来ればと思います。

[306: 匿名さん]

４軒保有です

私はアパートローンは基本給与ベースと言われました
不動産収入カウントしてくれる銀行、私も知りたい・・
今度はそこで借りたいｗ

[307: 匿名さん]

>300
私も馬車道は注目してます
でも今タワーまともなのは少ないし皆見てるから
安くはないだろうな

[308: 匿名さん]

馬車道は良さげですよね。浜離宮ほど高くなければ買いたいです。

[309: 匿名さん]

実需で横浜に住みたくはありません。投資なら考えますが、高いだろうからどうかな。

[310: 匿名さん]

>>309 匿名さん

私も同感。
横浜はお洒落で良いのだけれど、東京と比べると刺激が少なくて退屈なのが自分には合わないかな。

[311: 匿名さん]

元々このスレは投資用の話だから、住むことは前提ではないのでは、、

[312: 匿名さん]

でもね。住みたいとこに買うか基本でしょ

[313: 匿名さん]

>>305 マンション掲示板さん
1軒目と2軒目はどのようなローンで買われましたか？
まず2軒目を買うのをどのローン使えば良いのか悩んでいます。

銀行ローン→フラットはあまりよろしくないようなので、悩みどころです…。

[314: 匿名さん]

>>312 匿名さん
もう東京は投資対象として旨みがない所ばかり。
でも馬車道、良いと思うよ。
東京であんな一体型タワマンが出たら是非ほしい。投資どころではなくなりそうな価格になりそうだけど…
たぶんあんな形のものは東京には存在しないよね？ヒルズは賃貸のみだし。

[315: 匿名さん]

>>306 匿名さん
よく給与ベースでタワマン4軒も買えましたねすごい(笑)
結構年数かかったのでは？

返済よほど進んでないと、うち2軒はアパートローンとかで融資受けることになりそうですけどねぇ。

[316: 匿名さん]

私は2軒目は堅実にアパートローンでした。りそな銀行1％台です。ガンガン返済進めてます笑

[317: 匿名さん]

ははは。私も給与ベースで4軒所有。年明けにまた購入予定です。

[318: 匿名さん]

http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAY160012/#3

ブリリアマーレ有明
賃料相場は25万くらいでした。
坪単価は安いが、管理費修繕費が4万。

頭金1割いれればROI的には赤坂の物件よりは良さげですかね？

[319: 匿名さん]

>>316 匿名さん
なるほど、堅実ですね。りそな1%で頭金1割でだいたい5%くらいでしょうか？
ガンガン！繰上げ返済しまくりですか(笑)3軒目を買うなら頭金を貯めたほうが手っ取り早そうな気もしますが、年収に組み入れてくれる銀行を見つければ話はまた変わってきますもんねぇ。

[320: 匿名さん]

給与ベースで4軒も持ってる人は年収が凄いんだろうなぁ(笑)
年収2000万なら10倍で2億を5000万を4つ買えますが、1000万ちょいだと、家賃収入をどんどん組み入れていかないと拡大が難しいだろうし3軒目の取得に時間がかかりそうですよね…汗