ソライエ成増ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ソライエ成増についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://n-111.jp/

所在地：東京都板橋区成増3丁目323-1（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩11分
東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩11分
間取： 2LDK ～4LDK
面積：55.82㎡～84.74㎡
売主：東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1001: マンション検討中さん]

こんなマンションを定価で買う人が頭悪いだけでしょ。
上手くやれないも何も自業自得。
このマンションを値引きなしで買った人は高い勉強代だと思って泣き寝入りしかないだろ。
逆にここを定価で買うような常識ない人と仲良くしたくない。

[1002: マンコミュファンさん]

>>1001 マンション検討中さん

そういう考えにはなりませんでした。なるほどです。

[1003: マンション検討中さん]

住民スレ見てきたけど、一期で購入してる人が値下げ後に購入した人とは同じように付き合えないって書いてあったから、気持ちは分からないでもないけどそんな風に言われちゃうとなぁ、、

[1004: 匿名さん]

実際住まいに６０００万支払える層と、４０００万しか支払えない層じゃ民度に差が出るししゃーない。

[1005: マンション検討中さん]

一期の定価で買った人が仮に2割いたとすると、安く購入する層が8割になるよね。
マンション総世帯からすると少数派になるけど、逆に居づらくならないのかな？

[1006: 匿名さん]

居づらくなったところで、リセールも厳しいでしょうから
よほど資金に余裕がないと引っ越しもできないと思います。
心情的なわだかまりはあっても
割り切ってやっていくしかないんじゃないんでしょうか。

[1007: 検討板ユーザーさん]

初速でコケたせいで、今の値段はかなりのバーゲンプライス。賃貸に回したら20年経たずに元が取れそう。

[1008: マンション検討中さん]

検討中の身としては1期の住人が仲良く出来ないと宣言してるマンションは入居したくないな。と思ってしまう。

[1009: 通りがかりさん]

>>1008 マンション検討中さん

それを言い出すとどうしようも無いよね。

[1010: 匿名さん]

水曜日は不動産関係の人達は、仕事お休みなのかな？
急にカキコミが少なくなるね。

[1011: 匿名さん]

そして土日前に、ネガティブキャンペーンとポジティブキャンペーンが始まる❗ただその繰り返し笑
本当にこのマンションを検討するなら、自分の目でちゃんと見極める必要あるね。

[1012: マンコミュファンさん]

まぁ、当初価格から2000万引きなら検討しようかな。
3000万代になったら買いかもな

もーちょい売れだしたらね

確かに、安くかった人（適正価格）が8割だから特に人間関係は問題ないんじゃ？

[1013: 匿名さん]

3,000万円台はさすがに安過ぎでしょう…

[1014: マンション検討中さん]

>>1013 匿名さん
確かに。
3000万円台に落ちてくるまで、みんな我慢できるんかな？

[1015: マンション比較中さん]

消費税がUPされるまでは待つつもり。

[1016: 匿名さん]

仮に大きく値下げしたとしても3000万台しか出せないハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ

[1017: 匿名さん]

ハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ、、でも気になるからカキコミしちゃうんだよなぁ

[1018: 通りがかりさん]

高値で買う人が悪いとか、納得して買ったから良いでしょ、なのかもしれないですが、一部でも購入者に悲しい思いをさせる売り手って、ちょっと残念ですよね。ブランド価値は決して高まらない。

[1019: マンコミュファンさん]

金のこと書いたらいつも削除されるのに、今回はだいぶ遅いね。安くしてまっせ、って噂を広めたいのかな

[1020: 名無しさん]

同じような都心からの距離で比較的近い石神井公園や大泉学園だと
6000万～1億2000万ぐらいでも完売したりしてますが、
なんで直接地下鉄も使える成増でこんなに売れ残るんでしょうか？
不思議ですね。直接の原因はなんでしょうね。

[1021: マンション検討中さん]

>>1020 名無しさん
不思議ですよね。それ私も思いました。
便利な街だけど、お洒落じゃないことが一つなのかな。

あと、ただ単にスタートダッシュに失敗したことが売れ残りの原因だと思います。
最初から今の価格で売り出してたら、売れ行きも違ってたのかなと思います。

[1022: マンコミュファンさん]

>>1021 マンション検討中さん

そうだっだら、いまごろ売り切れてるね

[1023: 通りがかり]

「いわくつきの物件」という、ありがたくないレッテルを貼られちゃったからでしょうね。。。このレッテルを引き剥がそうにも、「街の人気度」「駅からの距離」「設備・仕様の高さ」がそれぞれ力不足。結局、値下げして価格訴求する以外に道がないという、袋小路に陥ってしまった。

[1024: 通りがかりさん]

ザ・パークハウス和光市は一期で158戸中88戸売り出し、一部抽選の模様。

[1025: 匿名]

だいぶ目に優しい価格になりましたね
最初からこの値付けならよく売れたはず？
不人気のイメージがついてしまったのを
これから挽回できるかですね。

[1026: eマンションさん]

そのうち入居者も増えるでしょ？
一生埋まらないマンションは、ありませんので。

[1027: マンション比較中さん]

流石に角住居は完売なのかしら？
低層だから最上階の５Fでも物足りないが、角住居だったら3LDK70平米で4千万くらい
は払ってもいいけど、低階層で田の時やパンダ部屋は、この立地なら3千万でもいらない。

[1028: 匿名]

その価格ならいくらでも買い手つくでしょ

[1029: eマンションさん]

この立地で3000万なら、パークハウスよりこっち選ぶわ。

[1030: 検討中。]

近場の中古マンションと同じ値段か、逆に安くなるなら我が家は検討してもいいかな？と。
先日外の駐輪場を覗かせてもらいましたが、子供世帯もいるようで安心しました。

[1031: マンション検討中さん]

パークハウスの抽選に落ちたら検討しようかな

[1032: 匿名さん]

価格は落ち着いても、安く購入した層とは挨拶すらしたくないとか
管理組合に参加してほしくないとか一期組に言われてるから、
購入したら嫌がらせも覚悟しなければいけない。

[1033: 匿名さん]

住民板がカオスだ。
確かに第一期購入層とこれから購入する層とは
収入面での属性が大きく違うのは確か。
しかしここを一期価格で買える属性でも情弱であったという事実は免れない。
そこそこ収入のある情弱と、3000万台しか買えないの層のコミュニティ
には関わりたくないというのが本音になっちゃうよね。

しかしこのカオスを生み出した元凶はどう対応する？
ここまで来てしまうとデベは『逃げるは恥だが役に立つ』のスタンスで
行くしかないような。
デベ、一期住人、今後の購入者、誰もが八方塞がりだ。

[1034: 口コミ知りたいさん]

最近、見学に行かれた方はいますか？
どの程度、契約済みになっているんでしょうか？

[1035: 匿名さん]

要約すると誰も幸せになれない物件てこと？

デベ:土地の高値掴みで不採算
販社:駅遠、低地、直床、インフレームで強い売りが見当たらない中での接客対応。
初期購入者:資産価値の伴わない高額ローン残債
検討者:初期購入者との軋轢

[1036: 匿名さん]

長谷工のよくやる手口【コストカット】

・直床
・アルコーブなし
・外観の半タイル張り
・廊下に迫り出さない室外機スペースなし
・廊下側の部屋の柱食い込み
・間取りは工夫のない田の次プランばかり
・洗面所のリビングイン
・トイレ手洗いカウンターなし
・浴室ダウンライトなし

ここの物件はいくつ該当する？

上記をクリアすればするほどデベのやる気=高級仕様
という判断ができる。

購入者は上記ポイントをチェックしましたか？
知りもしなかったのでは？
販社は聞かれなければ上記ポイントはデメリットとして伝えません。
家族の身は自らで守らないと悲惨な目に合います。

[1037: マンション検討中さん]

>>1034 口コミ知りたいさん
見学行かれたらどうですか？
営業さん、ちゃんと教えてくれますよ。

[1038: eマンションさん]

>>1036 匿名さん
周辺のマンションでやる気が感じられるデベってどのあたりですか？

[1039: マンション検討中さん]

>>1034 口コミ知りたいさん
今日も成増駅でティッシュを配っていましたよ

[1040: 匿名さん]

一物一価で全く同じ条件の部屋なんてないんだから、初期購入者は納得済の価格で購入した以上は後出しジャンケンで文句言うのはお門違いだと思うけどね。同情はするけど、単なるリサーチ不足、勉強不足としか…ね。

それで善意無過失で後から購入した人に目も合わせたくないとか論外だし、そんなことより自分のリテラシー欠乏を猛省して、出口戦略練った方がいいんじゃないかなぁ。

[1041: 匿名さん]

確かに初期契約者の勉強不足は否めないが
それでも初期価格に法外な価格設定したデベにも
責任の一旦はあるだろ。
ここまで不動産価値が棄損してしまうと売買
での出口戦略は残念ながらないのかもしれない。
金利を30年固定にするぐらいしか策が見当たらない。
唯一日銀のゼロ金利政策だけが救いだ。

[1042: 匿名さん]

デベて資金力さえあればやれるんだよね。
土地を仕入れる金さえ出せれば
後はどの会社にどの仕事を振るか采配するだけ。
財閥系デベは企画編集リサーチ力に長けてる。
片手間デベだと知識も経験も浅いから1036指摘の
コストカットで一部屋辺りの原価をいくら下げられるかも
理解できてない。
原価計算できて土地の仕入れから売り出し広告に至るまでのマンション開発に伴う一連の仕事を全て理解している人材をマンション開発部門の
総責任者としてヘッドハンティングしてこないと
いつまでたっても残念な物件しか作れない。
5000万の品物売るのに本業は電車男だから何も知りませんでは許されない。

[1043: 匿名]

財閥系と組んでやってる時はちゃんとできてる
ものね。
まあ、長谷工とかコストカットの問題は今や
どこのマンションでもあるし。
住民版と言っても誰が書いてるのか分かんないしなあ。

[1044: マンコミュファンさん]

>>1041 匿名さん

責任なんかないよ、高いと思ったら誰も買わなかったらよかった話
あの場所であの金額で納得して買ったんだから、購入者の全責任

[1045: 匿名さん]

初期購入者は家族の幸せを願って新築マンションを
地縁のあるここに買っただけ。
自己責任はあまりにも酷では。
詳しい人なら絶対に買わない価格スペック立地
ではあったけど世の中詳しくない人の方が多いでしょ。
初期購入者はまさかここまでの状況になるとは
イチミリも想像もしないで契約書に判を押したと思う。
流石に同情の余地はあるて。
だからデベも駅前駐輪場サービスしたんだろうが。

[1046: マンション検討中さん]

1期目の値付けで入居者が多かったなら、デべは2期目ではもっと価格をつり上げるでしょう？
その時、後発の購入者は「（1期目の購入者は安く購入出来たから）挨拶もしたくない」とか、子供みたいな事言いますかね笑？同じ事。
売買契約に関する事は売主と買主の問題であって、他の住民には、法的、道義的責任は全くありません。
個人的には同情しますが。
あと、なりすまし住人には退去を希望します。

[1047: マンコミュファンさん]

>>1045 匿名さん
いやいや、大きな買い物なんだからさ。。勉強不足で文句いっちゃいけないよ。甘いよ

[1048: マンション検討中さん]

>>1045 匿名さん

1000万円単位で大損こいた客に駐輪場サービスって笑える。

[1049: 匿名さん]

早期購入者はそれだけ新築マンションの恩恵を享受してるという最大のメリットがあるじゃん。そのメリットを享受しておきながら、後から文句ぶーぶーはねぇ。しかも自由に部屋を選べるという早期特典もあるのに。

マンションに詳しくない人もいるってのも擁護にからんし、詳しくないなら自分で調べるなりマンマニみたいなプロにお金払ってアドバイス受けるなり時間ないしお金を掛けるべきで、それを怠っている以上は擁護の余地ないけどね。別にデベが強制して購入させたわけでもないし。

[1050: マンコミュファンさん]

ほんとここまで売れないのはデベの責任もあるのでは？

初期の金額はこの立地、仕様で法外だよ

今の値引き後の3000万台ですら、決して安いとも思わんぞ

[1051: 匿名さん]

デベの責任はあるにせよ、それは外部ではなく内部で果たせばいいのでは？税金で成り立ってる公共的組織ならまだしも、単なる営利企業ですよここ。責任者は詰め腹切らされてるでしょこんな惨状にして。

多少駅遠で低仕様だけど、別に欠陥住宅でもないし、きちんと引き渡しを行なってる時点で義務と責任は果たしてる。購入責任はあくまで購入者が自分で背負うべき。

真っ当に価格を表示してた売ってた米国産牛肉を国産黒毛和牛と勘違いして購入したからって、お店に文句言う人いないでしょ。

[1052: 匿名さん]

一匹　他人に厳しいのが紛れてるね。

そういうのに限って自分には甘いんだろうが・・・

最近の日本人は自己責任論好きだねえ。

他人の痛みを面白おかしく煽ってやだやだ。

[1053: マンコミュファンさん]

しっかし、100以上あるマンションで、
竣工して20しか売れないってひどくないか？

こーなったら、今更値下げしたって絶対買いたくないよ

これって、販売不振が本来以上に価値を下げてるけど、泣き寝入りよね

[1054: 匿名さん]

多少駅遠で低仕様なのに6000万で売り出したのはなぜ？
株主総会で質問来たら不動産部門担当役員は説明できる？
多少駅遠だけど高仕様だから高いとせめて言えたら良かったのにね。

[1055: 通りすがりさん]

>>1052 匿名さん
何が何でも他人の責任にしたい自己崇愛者の方か入居者の方ですか？自己紹介ご苦労様です。
社会人で甘々なこと言ってたら上に行けませんよ。社会人でなく専業主婦の方でしたら失礼しました。

[1056: 匿名さん]

>>1052 匿名さん

2,000万値下げってホントですか？

[1057: マンコミュファンさん]

>>1052 匿名さん

情けないよ

[1058: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
説明なんていくらでもつくよ。マンション価格って積み上げ方式だってご存じない？

それが市場に受け入れられるかは別の話。現に市場の一部には受け入れられたから20くらいは捌けてるわけだし。

[1059: 匿名さん]

担当役員が株主総会で
積み上げ式だから販売価格が高くなった事で
極度の販売不振となり事業全体で大きな損失を出しましたで済まないだろw
何の説明にもなってない。
採算の合わない土地購入とコストカットだらけの上物に
法外な価格設定で売れませんでしたで済むなら上場して
資金調達しないでポケットマネーで事業しろて話。

[1060: 匿名さん]

住民板にわざわざ検討者を名乗る奴が買う気失せたと書き込み。
すかさず6000万の価値あります。
定価で買ってくださいと書き込み！
面白おかしく小馬鹿にされ住民があまりにかわいそう。

しかし自己責任も少しはある。
近隣の中古成約価格調べた？
地下鉄成増6分のコスモ成増シティフォルムや9分のJシティオメイツや
8分のコスモ和光ガーデンフォルムの直近成約坪単価は150万ぐらい。
20年住むと価格がそこまで落ちる訳だから逆算して購入時に坪290だと
どうなるのか推測はつく。
あれ？坪290の価格の整合性がとれないと・・・

[1061: マンコミュファンさん]

法外、ってさ。。意味わかってないなら気安く書かない方がいい

[1062: 匿名さん]

『法外』に噛みつくなら
『価値と価格のバランスが全く取れておらず周辺相場に比べて超割高』と表現すれば気がすむか。

[1063: 匿名さん]

販売時期が重なる周辺新築
ソライエ成増　平均坪単価290万円→250万円（公表価格）　〔ささやき価格あり〕
3 路線　徒歩 11 ～ 15 分　 111 戸 　（販売中）

グランスイート下赤塚　平均坪単価280万円
3 路線　徒歩 2 ～ 4 分　 42 戸 + スーパー 　（竣工後完売）

ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ　平均坪単価245万円　
3 路線　徒歩 10 分　 54 戸 （竣工前完売）

パークハウス和光市　平均坪単価270万円　
3 路線　徒歩 9分　 158 戸 （一期に80戸以上要望入）

パークハウス朝霞台　坪単価260万円
2 路線　徒歩 2 分　 56 戸（竣工前完売）

競合は価格リサーチが秀逸でしたね。
片手間に仕事してちゃダメだということでしょう。

[1064: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
その値段で買った人たちを最大限に侮辱してることに気付いてる？
そしてリスクゼロ事業が存在するなら積水が63億円も詐取されないよ。働いたことないのかな？

[1065: 通りがかりさん]

株主総会が！って言ってる方に質問ですが、竣工済みのマンションが売れないとＩＲ上で損失でるものなのですか？
もちろん、まだ資産を除却してるわけでもない
ですし。。。
営業担当の人件費くらいで、総会で責められるもの？
後学のために教えてもらえると嬉しいです。

[1066: 匿名さん]

会社擁護する書き込みが連投だな。
掲示板チェックする指示か出てるようです。
検討者は売る側寄りの発言などには気をつけましょう。

[1067: マンション検討中さん]

>>1066 匿名さん
大丈夫ですよ。両者の言い分とも話半分で聞いてますから。
気に入ったら買いますし、気に入らなかったら買いません。ただそれだけです。

平日の昼間っからの投稿って笑。
仕事してない人か、カキコミするのも仕事なのか、、、お疲れ様です。

[1068: 匿名さん]

>>1066 匿名さん
そう？株主総会がうんたら言ってる変な人に対する反論がそう見えるだけで、一貫して初期の価格は割高、それで購入した組はまぁ勉強不足で仕方ないねってなってない？

あとはこの不人気マンションをどこで買うか、まだ買い叩けるかの探り合い。

[1069: 匿名さん]

パークハウス和光市の方が先に完売しそうやな。
駅近いし価格も同じなんだしグランスイート赤塚で良かったんじゃね？

[1070: 匿名さん]

>>1068 匿名さん
そのとーり。
結局はそこ。

[1071: 通りがかりさん]

設計施工販売代理の長谷工が悪どい。
長谷工が持ちかけた価格設定を東武が鵜呑みにしたのか、長谷工が東武の高望みを諌めなかったのか。
どっちにしても長谷工は素人じゃないんだから、最初からこうなることわかってたわけでしょ。

[1072: 匿名さん]

>>1071 通りがかりさん
サンリヤンも長谷工が土地を買わせたのかな？この辺の土地勘がない西鉄は、土地を高値掴みした可能性もあるな。

サンリヤンの値付けって相当大変そう。価格次第で、次の一手に出ようかな。

[1073: 通りがかりさん]

>>1072
サンリヤンも長谷工で事業主が鉄道会社なんだね。
同じ轍を踏まされてなきゃいいけど。
アーメン…（黙祷）

[1074: 匿名]

さんりやんはメトロが近いからね。
有楽町、副都心が使えるのはでかいよ。
まあ川越街道が目の前だけど。

[1075: マンション検討中さん]

冷やかしで現地モデルルームに行ってみたけど、わざと駅から行き方がわからないと電話したら迎えに来てくれたし、成増の街を案内してほしいと言ったらタクシー使ってであちこち案内してくれた。
東武系で使える商品券までお土産でくれて次回本申込までしましょうって話をされた。
もう二度と行かないけどね(笑)
わざわざ伊達眼鏡までして変装したかいあったぜ！
やはり３０代前半で会社経営と言うと対応が違うぜw
ここは売りたくて必死なだけかもしれないがな。

[1076: マンコミュファンさん]

くず～

[1077: 検討中さん]

>>1075 マンション検討中さん

情報ありがとうございます！
私も真似してみます！
お得ですね。

[1078: マンション検討中さん]

>>1075
>>1077
冗談で言ってるんだよね？
本気だったら人間性疑うレベルだよ！

[1079: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん

冗談でなければすぐ面割れてブラックリスト確定ですね。
それに高額所得者は時間が貴重なので、はした金のために無駄な時間は使わない。

[1080: マンション掲示板さん]

このマンションの実態を知るため、暇なやつは冷やかしい訪問ありそうだな
そのくらいレジェンド物件に、なっとる

どこまで値引けるかとか。
最初の価格さえ、今の2000万引きで販売してりゃ
みんなが幸せだったのに。

デベが悪いよ

[1081: マンション検討中さん]

>>1079 匿名さん
ソライエって防犯カメラ付いてるんじゃない？

[1082: マンコミュファンさん]

>>1080 マンション掲示板さん

買ったやつが悪いんだって。一戸も売れなかったら全戸値下げするすかないんだから

[1083: 匿名]

鉄道会社なら手堅くて安心、初心者でマンション
のこと詳しくない人は、多かれ少なかれそれを
拠り所にしてたかも知れないよね。
それもミスといえばミスだけど、大切なイメージ
を自ら踏みにじった形のデベは、もし仮に悪くな
いとしても、愚かではある。

[1084: マンション検討中さん]

そうですね。
売主も買主もマーケティングが不十分。
どちらも愚かですね。

[1085: 匿名さん]

ある意味有名になりすぎてしまい全く検討もしてない連中に面白おかしく弄られる物件になってしまったのはデベのせい。住民に罪はない！イジメ！ダメ！絶対！

[1086: 匿名]

そう思う。

[1087: 匿名さん]

ここまで来たらさ、2000万の値下げは仕方ないよ。でもさ、一期で定価で買った先輩たちの立場もあるわけさ。
落としどころとしては値下げて買うのは仕方ないとして、値下げ購入組は管理組合の議決権や提案権を一切放棄する。あるいは一期に定価で買った人は議決権３倍のにするとかでいいのではと思う。
安く買った人は一生何も文句を言わないというくらいでちょうどいいのではないかな。

[1088: 検討板ユーザーさん]

踏切近くのソライエ専用駐輪場の利用者の少なさを見ると
あの谷底から自転車で登ってくるのが
いかに大変かを物語っている。。

[1089: 通りがかりさん]

>>1087 匿名さん
一期購入者？それはありえないだろ。
値下げ後購入者に罪なし。

[1090: マンコミュファンさん]

逆に、知識も判断力もないっー理由で議決権なしだろ

[1091: 匿名さん]

>>1087 匿名さん
そんなことしたら誰も買わなくて廃墟待ったなしだけどいいの？何のための分譲たか意味わからんじゃんそんなの。

[1092: マンション検討中さん]

>>1087 匿名さん
クソ投稿。

[1093: マンション検討中さん]

一期で定価で買ってるからって住民の中でデカイ面してても恥かくだけだからやめたほうがいいのでは？
完売したらその多くは値下げ後購入者だよ。
まぁ完売まで何年かかるか知らんが。

[1094: 匿名さん]

谷底でどこに行くのも全て坂を上がるしかない立地。
駅からも遠いし電動自転車は必須。
和光市丸山台方面、光が丘方面、成増方面は
全て坂、西高島平だけは平地で行ける。
筋トレ家族には素晴らしい立地！

[1095: 匿名さん]

パークハウス和光市
サンリヤン成増
ソライエ成増
アトラス加賀
グランドメゾン新江古田
どこなら残債割れ少なくて済む？
みんな徒歩7分以上とトレンドの真逆立地で苦戦が予想される。

[1096: 匿名さん]

同じ成増でもプラウド練馬光が丘公園はあっさりでもないけど、竣工前完売してるのに。
向こうも地味に上り坂だし、駅から徒歩10分くらい。
元の価格帯も変わらないくらい。
駅の出口が違うけど、そんなに設備にも差があるとは思えない。
なんでこんなに差がついてしまったのだろう。

[1097: 匿名さん]

みんな勘違いしてると思うな。我々がいまここを安く購入できるのは一期購入者のおかげだと思わないと。
もし一期から誰も買わなかったら今頃ソライエは販売中止で取り壊されてたよ。不振ながら今まで存在し得たのは一期購入者たちのおかげ。
割引で購入するなんて一期購入者からしたら気持ちいいものじゃないんだから最大限配慮するべきだよ。
議決権の話がよくないとしても、将来足りなくなる修繕積立金を一期購入者より割高に設定して値上げ時期も一期購入者より早くするのはどうだろうか。これなら一期購入者たちも納得して受け入れてくれると思うが。

[1098: 通りがかりさん]

>>1087
>>1097
どうにか一期購入者を納得させたいの？
じゃあ二期の割引分、デベが一期購入者に返金すれば？
組合どうのこうのってのは筋違いもいいとこ。
何で二期購入者が一期購入者に補償するんだよ笑

[1099: マンション検討中さん]

>1095
徒歩七分以上でも坂かフラットかで全く違うよね。
ソライエ、サンリヤンの坂道と、パークハウス和光のフラットアプローチでは比較対象にならないでしょ。
個人的には坂道の駅徒歩五分より、平らな八分とかの方が良いように感じる。

[1100: 匿名さん]

>>1097 匿名さん
勘違いも甚だしい。なぜリテラシー不足で高値ジャンプキャッチした一期購入者に、ちゃんと市況感を努力で会得した購入者が金銭的負担を合わせなければいけないのか。根拠全くなしのただの感情論でしょ？

安くなった価格でやっと検討に上るかどうかなんだから、初期価格で誰も買いませんでしたで建物がポシャっても、損するのはデベだけで別にこっち側に問題なし。選択肢はここだけじゃない。

[1101: 通りすがり]

>>1096 匿名さん

プラウドとここは全然違うでしょ。
駅から道を選べばほぼフラット。
広大な光が丘公園は目の前。
ブランドマンションだし。

差がつく理由はいくらでもあるかと。

[1102: マンコミュファンさん]

で、買ったやつが悪いってことでおけ？

[1103: マンション検討中さん]

>>1102 マンコミュファンさん
OK。それでもういいでしょ？
この議論いつまでしてるの？
買った人が自分の責任において、処理して下さい。以上。
煽り目的の人がいるのも、否めないですしね。

[1104: 通りすがり]

>>1102 マンコミュファンさん

そんなわけないでしょ。

[1105: マンション検討中さん]

プレミスト溝の口は販売不振で値下げしましたが、その際既に契約していた人にも値下げ分を返金したようですね。ソライエ成増の1期購入者も団結して東武と交渉するべきでは。

[1106: 匿名さん]

不動産リテラシーが低いせいだと自己責任論で一期購入者を叩く輩は
荒らして楽しんでるだけ！気にする必要はない。
連中もどうせたいした物件には住んでない。
昔近所に住んでたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
苦境に立つ一期住民を応援したい！

[1107: eマンションさん]

>>1097 匿名さん
今後、後期購入者が多数を占める事を考えると、一期購入者に有利な結果は望めません。
住民間で対立するより、後期購入者をうまく取り込んだほうがいいのでは？
これ政治みたいだな。

[1108: 赤ペン先生]

>>1106 匿名さん
①連中もどうせたいした物件には住んでいない。
→ソライエ成増と同様に、たいした物件には住んでいないって意味？

②昔近所に住んでいたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
→この文脈の流れでどういう事？
あと「得に」じゃなくて「特に」ね。

③苦境に立つ一期住民を応援したい!
→なんで部外者が応援するの？

もうよく分からなくなってるよ。
荒らして楽しむのは止めて下さいね。

[1109: 匿名さん]

変換ミスぐらいで赤ペン先生と名乗ってわざわざ書き込むとは随分と暇人やな。

昔近所に住んでたから応援したいんちゃう？
先生読解力ないね。

『ソライエ成増と同様に』とわざと書いて意地悪いね！

[1110: 匿名さん]

一期購入者と値下げ後のズル購入者が仲良く一緒に暮らすにはズル購入者がある程度の金銭的負担を負わないと収まらないでしょう。
一期購入者には何の非もないんだから後から美味しいとこだけ取る人が一定の負担を受けるべき。
どちらにしても差をつけないと納得できない。
これは私だけではないと思うよ。

[1111: 匿名さん]

↑
一期購入者VSズル購入者
と不愉快なネーミングまで付けて
無理矢理の対決構図で荒らしてる。
スルーしましょう。
反応がなければ飽きてどこか違う板に行きます。

[1112: 匿名さん]

>>1106 匿名さん
そういう余計な一言付けるから荒れるんだよ。
しかも連中「も」大した物件に、とか言ってここも大した物件じゃないと言い放ってるし、擁護に見せかけた貶しコメント？二枚舌が一番人間性疑われるよ。。

[1113: eマンションさん]

>>1111 匿名さん
サンリ○ンの板でも行けばいいのにね。

[1114: 名無しさん]

>1095
和光のパークハウスは一期90戸が完売らしいけど。。

[1115: 匿名]

>>1108
南口スキップ村アピールて、サンリヤン側の人やろ？
向こうのカキコミで、それっぽいのがおんで!

[1116: マンション検討中さん]

この物件を検討しているのですが、ここが荒れているのでなんとなく抵抗があります。
現段階もしくはもう少し下がれば購入したいとおもっていますが、それはズルになるのでしょうか？
先に入ってる住民はこれから入居する家族へ入居後もマウントをとってきますかね？

[1117: 匿名さん]

>>1116 マンション検討中さん

ここを一期で買うような情弱は永遠に上から目線で来るでしょうね。肩身が狭くなると思いますよ。

[1118: eマンションさん]

1116さん
掲示板気にしない方がよいと思いますよ。
無責任に楽しんでいる人達を相手にしないで良いと思います。

ご自身の判断で、内容と価格が納得できれば購入さるのがよいと思います。
先に入ってる住民が必ず一期購入者とも限りませんし、
これだけの金額を払えるということはしっかりとした職についている=ちゃんとした人である可能性が高いと思います。
住民板書き込みしているのはごく一部か、或いは外部の荒らしかと思います。
マンションの価格と住民層(民度)はある程度一致しますよ。

[1119: 匿名さん]

確かに6000万円払える属性なら余裕はある。

[1120: マンコミュファンさん]

>>1116 マンション検討中さん

自分が先に入ってたら、って考えたらいいんじゃないですかね

[1121: 匿名さん]

東武が頑張って盛り上げようとしている不動産事業、ソライエブランドが完全に失墜していくのを今目の当たりにしてる感ありますね(元々そんなに盛り上がってはいなかったけど。)。
こんなん見たら今後東武から早期にマンション買おうと思う客出てこないやろ。完全に売れ残りを買い叩くべきブランド。素人が触れちゃダメですね(*_*)

[1122: 匿名さん]

2000万値下げの噂が立つなんて、今後、東武からマンション購入しようなんて思わなくなるでしょうね。

[1123: 評判気になるさん]

ソライエ小菅とか

変なマンション目立ちますね。

長谷工物件ヤバイね。

[1124: 通りがかりさん]

情弱悪い＝トラップがあってことなので、ソライエとか長谷工の物件は要注意ですね

[1125: 匿名]

そうなるよね。
手堅いイメージが唯一のアドバンテージみたいな
鉄道会社が、自社沿線でこれをやらかしたわけ
だから。
ここの経済ダメージなんてたかが知れてるけど、
デベが失ったものは甚大だと思う。

[1126: 通りがかりさん]

2,000万値下げってほんまかいな？

70㎡で坪290万 6140万→4140万 坪195.5万になるけど。
さすがにデマでしょ、そこまでしなくても坪222万 4700万ぐらいでは売れるでしょ。
いま出てるシティテラス成増の1階が同じ水準。11階は坪248万の5280万。
ブリリア成増シーズンテラスは坪282万5980万、これはちょっと強気だね。

2000万値下げがほんとなら、欲しいと思ったら何も考えず買っても大丈夫なんじゃない？

[1127: 匿名さん]

流山おおたかの森も大概。
価格は安く廉価マンション相応だが設計、プロモーションはかなり質が低い。
東武と長谷工の組み合わせは最強。

[1128: 匿名さん]

>>1126 通りがかりさん

高島平の相場知らないのかな？

[1129: 通りがかりさん]

>>1128
この物件が成増ではなく高島平のマーケットだって言いたいの？笑
標高だけ見れば確かにそれはそうだけどね笑

[1130: 名無しさん]

>>1126：通りがかりさん
電車の中吊りに
2ldk 3800ー
3ldk 4600ー
と出てました。2000万ディスカウントはガセじゃないかと。。

[1131: 匿名さん]

>>1129 通りがかりさん

雰囲気は完全に高島平だよね

[1132: 通りすがり]

>>1130 名無しさん
モデルルーム見学者価格じゃなかったの？

[1133: 匿名さん]

>>1130 名無しさん

そこから大幅値引きがあるのですかね

[1134: 匿名さん]

小規模デベなら残戸数まとめて他業者に売却しないと
資金繰り悪化で飛んでしまうぐらいの苦戦ですが
ここのデベの資金力だけは財閥系不動産と遜色ないのだけが住民の救い。
しかしここからの販売にしても打開策はないから
八方塞がりではある。
価格次第でいつかは完売するんだが値下げに伴うデベの信用の失墜と住民同士の軋轢と難しい舵取りが予想される。
こんな難しい局面に追い込まれたのは初期価格。
最初から現在価格で販売もしてたら半分以上は埋まってた。デベが初期に欲張り過ぎたのか。

[1135: 通りがかりさん]

ソライエ・トラップには気をつけて。
引っかかっても情弱が悪いんです。

[1136: 通りがかりさん]

>>1118 eマンションさん
その通りのようですね。
よく分かったような気がしました。

[1137: 検討板ユーザーさん]

ソライエに否定的なコメントの多くは、「サンリヤン78」と推測されますね。
今度からこの名前で投稿して下さいね。
今日は仕事で忙しいかな？

[1138: 匿名さん]

>>1137 検討板ユーザーさん
誰と戦ってるんですか？
高値掴みしたからって八つ当たりはダメですよ

[1139: マンコミュファンさん]

サンリヤン建設業前から言われてるのにね。サンリヤンかわいそうだわ

[1140: 通りがかりさん]

高値で購入した人も、価格改定時に差額を返金されたから購入価格は変わらないって現地で聞きましたが…
対立煽ってるのは現地行ってないんでしょうか？

[1141: 検討板ユーザーさん]

>>1140 通りがかりさん
私も聞きましたよ、それ?
現地見学行った人は、おそらくほとんどの人が知ってる事なんじゃないかな？

東武はお金が潤沢だそうだから、返金くらい出来るでしょ？
しかも初期購入者は、たった2割くらいでしょ？

[1142: 匿名さん]

そうなると住民板で初期購入して無茶言ってる人は嘘ついているということになりますね。

[1143: eマンションさん]

住民板、、これ大嘘ですね笑
暇なやり取りしてんなー。

[1144: マンコミュファンさん]

>>1140 通りがかりさん

その場合、ローン組み直せないの？返金されたぶん繰り上げ返済すればいいってこと？
ほんとうにそんなことあるの？

[1145: 匿名さん]

>>1105 マンション検討中さん
↑
なくはないのでは？

[1146: 通りすがり]

>>1145 匿名さん

まだ完成してないんだけど。

引き渡し前に大幅値下げなら
先行購入者が手付け放棄でキャンセル、
値下げ価格で新契約した方が安いとかじゃないの？

ここは予告通りの仕様、日程で引き渡されたんだから、契約は履行済みでしょ。
なんで返金が生じるの？

[1147: 通りがかりさん]

返金してたんだね。
これでスネの傷は癒えたというところでしょうか。
みんな煽り甲斐が無くなっちゃったね。

>>1146
何でって、甲乙が合意すれば、契約ごとなんだからいつだって成立するでしょ。

[1148: マンコミュファンさん]

最近、高値掴みしたって人が現れない事が全てを物語ってますね。。
部外者が色々カキコミすると、どっかでボロがでますね。。

[1149: マンコミュファンさん]

どーでもいいけど。結局買うの？

[1150: 匿名さん]

結論として、住民同士の軋轢はでっち上げって事でいいでしょうか？

部外者サンもいいですか？

[1151: マンション掲示板さん]

結局返金したのは当初の価格改定分だけでしょ。検討者に囁かれているらしい2本分の返金したならすごいけど。

究極の販売不振物件であるのは事実だし、当物件居住者が何らかの事情で売却したくてもまともな値段で売れないのも事実。1本返金されたくらいじゃ状況は大して変わらないよね。

[1152: 通りがかりさん]

2本安くなってたら近隣の築浅中古よりはるかに安くなるから、もう完売してるでしょ。

[1153: 口コミ知りたいさん]

2期の販売が始まりませんね。少なくとも6月から2期の予告広告を出していますが、10月上旬予定、11月上旬予定、12月上旬予定など延び延びになり、いまは12月下旬予定となっています。完全に蜃気楼です。

[1154: マンション検討中さん]

夜通りかかったら、電気ついてる部屋がポツポツしかなくて怖かった。空き部屋ばっかってことですね。
住民の人どんな気持ちなんだろ。てか管理組合とか組成できてるの？笑

[1155: 匿名さん]

返金されてよかったよかった、これで安心して買えるとか心の傷が癒えたとかいうお花畑思考の方本当にいるんだとしたら驚くわ。そもそも返金自体明らかに異常事態なのに。
更に今の販売価格より最低でも10％引きで指値入れて、刺さればってとこだね。こんなに買い手優位なマンションも中々ない。

[1156: マンコミュファンさん]

それでもまだまだ

[1157: マンション検討中さん]

どうやら頭おかしい人が居るみたいですね、
何が楽しいのか。

[1158: マンコミュファンさん]

誰にも相手にされないから、寂しいんでしょ？

[1159: 匿名さん]

どんなに繕おうともクソ物件オブザイヤーの栄冠は確実ですけどね

[1160: 口コミ知りたいさん]

そうなると今年の最優秀自作自演賞には、「住民同士の煽りに一生懸命」さんが受賞確実となりますね笑

[1161: マンション掲示板さん]

>>1160 口コミ知りたいさん
一生懸命なわけないでしょ。
みんなこの売れ残り物件をおもちゃにして暇潰しに遊んでるだけ。

[1162: マンション検討中さん]

>>1160 口コミ知りたいさん
うける。

[1163: マンコミュファンさん]

>>1162 マンション検討中さん

なにがおもしろい？センスないね。
センスないついでにここ買ったら？

[1164: 匿名さん]

>>1160 口コミ知りたいさん
うける。

[1165: 匿名さん]

初期購入者に返金が確認された事で混乱が収束！
痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
残戸を周辺相場に新築プレミアム乗っけて適性価格にで販売すれば
完売しますな！

[1166: マンション検討中さん]

>>1163 マンコミュファンさん
うける。

[1167: マンション掲示板さん]

>>1160 口コミ知りたいさん

うける。

[1168: マンション検討中さん]

そろそろバルク売りの話も出る頃かな

[1169: 匿名さん]

>>1165 匿名さん
既に不人気殿堂入りマンションとしての地位が確立されてしまった以上、通常の新築マンションとしては売れません。あとは東武の社宅利用か無名の会社にバルク叩き売りが関の山。

[1170: 名無しさん]

そうなると「住民同士の煽りに一生懸命」さんは、殿堂入り偽住人としての地位が確立されてしまった以上、誰も耳を傾けませんね。
一生懸命さが逆に虚しさを感じさせるよ。

[1171: マンション掲示板さん]

>>1170 名無しさん
苦し紛れ過ぎて文章が意味不明。かわいそうに。

[1172: 評判気になるさん]

>>1126 通りがかりさん
デマですかー。
でも4140万なら買いてーなー。

[1173: マンコミュファンさん]

そのへんの中古よりやすくなることはあるのかな。それはやってはいけない気がするけど。

[1174: 通りがかりさん]

1165さんあたりが落としどころになるとは思うのだが。
できればもう少し囁いてほしい。

[1175: 通りがかりさん]

62㎡くらい（だったかな？）の3LDKって、もう埋まってるの？わかる方いますか？

[1176: マンション検討中さん]

>>1175 通りがかりさん
気になるなら見学行けばいいのでは？
どうもこの掲示板は、実際に見にも行かずに色々いう人が多いな｡

[1177: 評判気になるさん]

ここの掲示板が、かのソライエ成増ですか…
わたしが検討してるアトラス加賀では、ここや江古田は散々な言われようです。
ただ、アトラスもここの様になるのではないか、という噂もありますが。

[1178: マンコミュファンさん]

アトラスもいまいちですよね。
あと、62㎡の3Lって激せまですよね

[1179: 通りがかりさん]

お隣和光のパークハウスは売れ行きいいみたいですよ。
東京都じゃないけど

[1180: 匿名さん]

サンリヤン価格発表！
坪252から310！
長谷工クオリティーで仲良く共倒れか？

[1181: マンコミュファンさん]

310！？それはないわー

[1182: 検討板ユーザーさん]

なんでこんなに売れないんでしょう…

[1183: 匿名さん]

一度ケチがついた物件はこうなる、という怖い見本ですね。
2LDK 3800万～、3LDK 4600万～
本当に最初からこの価格で出ていれば、今頃最終期か完売しててもおかしくないと思います。

[1184: 匿名さん]

2019年に完売できればいい方かな。
来年も前途多難だ。
ここも西日本鉄道物件と共倒れ。
成増を毀損した罪は大きい。
近隣住民は被害者。

[1185: マンション掲示板さん]

>>1153 口コミ知りたいさん
また販売が延期されて2019年1月下旬になってますね。まじで大丈夫かここ？

[1186: 通りすがり]

売れてない部屋の管理費、修繕積立金は
売主が入れてるんだろうけと、
空きの駐車場代はどうしてるんだろう。
想定稼働率下回ると、管理費、修繕積立金会計が
うまく回りませんよね。

[1187: マンション検討中さん]

成増の資産価値はボロボロ

[1188: 通りすがり]

>>1185 マンション掲示板さん

買いたい人が居れば一戸でも販売にかけて
捌こうとしないんだね。

[1189: マンション検討中さん]

>>1188 通りすがりさん
見に行って気に入っても今は買えないということですか？
現地で公開中というのは何？

[1190: 通りすがり]

>>1189 マンション検討中さん

先着順になってるのは一期リリース分だから
手付金払えば即契約可能では。

[1191: マンション検討中さん]

>>1185 マンション掲示板さん

そろそろ第2期販売開始の1月下旬ですね。

[1192: 匿名さん]

この物件を検討する層は9割はサラリーマンでしょう。ローン審査がおりる方はそこそこの企業に就職し15年は同じ会社に勤め昇級の階段を
少しづつ登り真面目に仕事に取り組んできた人が多いはず。
日々の仕事の中では当たり前の事だが妥協したり手抜きして楽して稼いでやろうなんて考えは思いもつかず上席の厳しい詰めにも何とか応え、キツイノルマをクリアし家族のために、もちろん自分のために働いてきたはず。
そんな中で家族や子供の事を思い新築マンションを買おうと言う話になり地縁のあるこの物件を検討してみた。
物件内容を吟味していると
柱の食い込み、直床、アルコーブなし、外観のタイル貼り表面の一部だけ、廊下に迫り出さない室外機スペースなし、工夫のない田の字の間取り
、洗面所のリビングインなど数えたらキリのない手抜き、妥協のオンパレード。
自分の会社の仕事で置き換えた時、これだけ手を抜き、妥協してそれで仕事って成り立つものなのだろうか？世の中てそんなに甘かったっけ？
と思ってしまった。
売り主は随分と楽して生きてるんだなあ。

今日も一日全身全霊で仕事をして帰ってきてホッと一息したい我が家が
妥協と手抜きの疑惑の総合集合住宅だなんて到底看過できない。

[1193: 匿名さん]

手抜きと妥協は違うと思いますが…。
建設費や相場の高騰で、コストカットしないと価格が高くなりすぎる、
だから色々削って売値下げようとした結果が最近の新築マンション。
不動産会社だって慈善事業じゃないんだし、利益出さないと会社として立ち行かない。

コストカットされていない新築物件がほしいなら、もっと高い金額払えばいい話です。
もはや6000万程度で、コストカットしていない・立地も素晴らしい新築マンションは
都内23区では買えません。

ここの現時点の価格は、仕様と相場が合ってきているように思いますよ。
最初の価格は高すぎると思いますが。

[1194: マンション検討中さん]

1193さんに同意。
今は仕様と立地、価格相応だと思いますよ。

今は建築費の高騰で数年前より2割ほど高くなっています。
価格をそのままあげるか、面積や仕様を削って価格を抑えるか。

今や大手のデベもコストカットが上手な長谷工使ってます。

もっと良い仕様を望まれるなら、23区内でしたら6500万円くらいからか、(都心は8000万から)郊外を探すかです。
郊外であれば、5000万切る価格でもそこそこのグレードのマンションがまだありますよ。

[1195: 匿名さん]

ん？価格相応て書き込むのは関係者？
この物件から坂を上って歩いて15分の高台にある三菱の新築は
同価格帯だけど
二重床、天井、柱食い込みなし、アルコーブあり、ディスポーザあり、
洗面所廊下側、浴室ダウンライトなど手抜きなしですよ。
こちらは全てコストカットしていてあちらは全てしっかりと作り込んでいて価格帯は同じで更にあちらは財閥系物件！
やはり自分に甘い会社の関係者の書き込みに見えて仕方ない。

[1196: マンション検討中さん]

和光市のパークハウスのことでしょうか。
平均坪単価280という話でしたので
70平米でここより500万くらい上ですよ。
ここはおそらく坪単価250、頑張ればそれより安く手に入るのではないでしょうか...

それでもあちらは大手だし仕様がいいので非常に売れ行きがいいみたいですね。
(ただし二重床かどうか?)
埼玉アドレスですが有楽町線と副都心線の始発駅なので利便性もここよりずっと上ですし。
(ただ、少し前のライオンズの方がお買い得感がありましたが)

[1197: 匿名さん]

土地が安ければ、同じ利益確保でも高仕様にできるでしょう。
多分、ここはデベが高値で土地仕入れちゃったから
仕様を下げてコストカットしてるんじゃないですかね。

経営管理の仕事してると、粗利確保・業績拡大の観点で物事みちゃうので、
背景を考えずに手抜き連呼するのに違和感があるだけです。

業者とか関係者とか思い込むのは勝手ですのでご自由にどうぞ。

でも、業者も利益あげていかないと、そこで働く一般社員の昇給もできないんですよ。
それとも不動産業界に勤めるサラリーマンは昇級なしで働きなさい、
それが嫌なら辞めなさい、というお考えなのでしょうか。

[1198: 匿名さん]

駅から11分ひたすら坂を下る川沿いの低地を高く掴むまされた
マンション開発がバイト感覚の片手間鉄道会社と
駅から8分平地で高台の土地を適性価格で仕入れた財閥系不動産会社。
ウワモノにかけられる予算が変わってしまうと言う事ですか。
買う側にしたらコストカットされまくりの物件は買いたくないと思うのが
普通だよなあ。

[1199: 匿名さん]

コストカットされまくった物件は買いたくないと思う、その通りだと思いますよ。

だから、ここは初期価格では全然売れなかったですよね。
市場原理通りです。

[1200: 匿名さん]

パークハウスは一期で１００戸で予定以上に売れたから二期分を絞ってるらしい。
MRも大盛況らしく残りもサクっと売れてしまいそう。
やっぱり値段と立地と仕様（当然二重床）のバランス感なんだろうなと思う。