パークナード 牛田本町【旧称：〈仮称〉牛田本町マンションプロジェクト】ってどうですか？

[評判気になるさん]

パークナード　牛田本町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://city.panahome.jp/ushitahonmachi/

所在地：広島県広島市東区牛田本町6丁目1505-118
交通：アストラムライン「牛田」駅徒歩4分
売主：パナホーム株式会社
施工会社：広成建設株式会社
管理会社：パナホーム・合人社コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを正式名称へ変更しました　2017.04.29　管理担当】　

[301: マンション比較中さん]

バスの使い勝手でいうと、

・渋滞がない路線（定時制が保たれやすい）
・始発に近いバス停（定時制が保たれる）
・渋滞はあるがともかく本数が多い。１時間１５本以上（待ってればそのうち来るはず）

路線が使い勝手がよい。時刻表だと3分おきに来るはずでも時間帯によっては15分くらい待つこともある。
５号線は本数が多くない上に渋滞する路線。これは日常使いにはしんどいでしょう。

[302: 匿名さん]

本数は多いけど、渋滞するから時間通りに来ない。乗ってからも時間がかかる。
通勤だけでいうならそれほど便利なエリアではありません。普通です。

[303: 匿名さん]

>>299
そうですか。では、事実を述べているだけなら良いんですね。
以下はこの物件の事ではありませんが他スレの転記です。事実を述べています。


＞現在広島市内で建築中で販売中のマンションで、
＞「そこの土地に以前建っていた建物で全国ニュースで騒がれたほどの殺人事件があった」物件があるそうです。
＞説明義務があるのかないのかは分かりませんが、敢えて説明はしてないそうですので、気にされる方はとくに物件を選ばれる際には、担当営業に改めて確認してみたり、ネット等で自分で調べられる範囲は自分で調べるなどした方が良いと思います。

＞ 100点満点のマンションは中々無いとは思います。交通事情や利便施設の距離などは誰でも見ればわかるものだったり容易に想像ができる分かりやすい部分ですが、リセールの資産価値に影響のある分かりにくい部分（眺望・湿気・地歴・隣接・臭気・振動・騒音など）は情報として調べておくべきだと思います。気にするかしないかは人それぞれですので。　　（以上転載）


私も100点満点のマンションは無いと思っています。メリットとデメリットは裏表だったりしますしね。
それをデメリットの部分のみをクローズアップして「事実ですから」とやるのは如何なものでしょうか？
どの物件を買う方もみんな交通機関のアクセスや立地条件の特異性は理解して購入に踏み切るんだと思います。
中にはデメリットをデメリットであると承知しながらも色々妥協して購入に踏み切る方も居られるのだと思います。
そんな状況の中で「事実ですから」とみんなが分かり切ったデメリットを延々と垂れ流すことが前向きなマンション検討に必要でしょうか？分かり切ったことを言われることこそ不愉快になります。
みんなが実は気付かないでいるようなデメリットなどがあれば、それは逆に教えて欲しいくらいですが、周辺道路事情やフレスタの件、グラウンドの件など分かり切ったことはみんな十分知っていますので。

[304: マンション比較中さん]

>>303 匿名さん

そうですか？いままでの書き込みを見る限り、
交通利便性が高いという前提で買われているのかと思ってました。

周囲の道路事情を把握した上で納得されたのであれば
ここは素晴らしい物件ですよ。
日当たり最高フレスタ隣で羨ましい。

[305: 匿名さん]

303です。
交通利便性については、
＞どの物件を買う方もみんな
としている通り、この物件に限らない一般論として申し上げたまでです。
すみません。ちょっと分かりにくかったですね。

因みにこの物件に限ったことは一番下の行に書いています。

[306: 匿名さん]

掲示板にメリットデメリット書かれるのは当たり前だからそんなに目くじら立てなくても良いのではないでしょうか。事実と異なることや根拠ない情報が書かれているなら別ですが。

[307: 匿名さん]

>>306 匿名さん
事実であっても、デメリットをしつこく言われて喜ぶバカは居ないと思います。

「貴女胸無いけど赤ちゃん大丈夫？」
ってしつこく言われて喜ぶペタパイはおらん。

[308: 匿名さん]

>>307 匿名さん

デメリットをしつこくと仰ってますがメリットも沢山書かれてるではありませんか？

私は、ここの検討者でしたから掲示板を最初から読んで理解もして、現地に足を運んで、自分の目で確かめた結果、見送りとしましたけど、かなり参考になった点もありましたよ！

掲示板というものは8割方、嘘半分、貶したり汚したりだと理解してますから、どんな事を書いていても気になりませんが？

本当に検討中なら現地や周辺状況など既に把握してると思います。

[309: 購入経験者さん]

マッチポンプさんはどこに住んでいるのですか？。ここの場所で十分ですよ。すべて人それぞれですから。気に入らなければ購入しなければいいし、気に入れば購入すればいいんですよ。人の価値観はみんな違うもんです。この場所より便利が悪ければこの場所はよい所と思えるし、もっといい場所であれば不便だと感じるわけで。個入した人が自己責任で考えればいいことです。アストラム近い、遠い個々の考え方ですよ。

[310: マンション比較中さん]

検討スレなのですからメリットデメリットを書くのは当然でしょう。

自分が購入した物件のデメリットを書かれたら誰でもいやになります。反論したくなるのは当然ですが、
ただ明らかな虚偽情報や特定の個人・団体を攻撃するものでなければ許容されるのでは。

仮に事実で検討に必要でも近隣住民の具体的な情報とかになるとネットに書いてはいけません。

デメリット≒悪口　になってしまうのはしょうがないですが、
マイナスの情報をかかない検討掲示板なんてありえませんよ。

[311: マンション検討中さん]

牛田は環境が良いと良く聞きますが、人それぞれのようですが、実際どうなんでしょうか？
交通の便も人それぞれのようですが、実際どうなんでしょうか？
交通の便が良い場所というのは広島市内でだいたいどの辺のことでしょうか？バスや電車が頻繁に来て、バス停や駅が近くて、スーパーが近くて、歩いて街に行けて…という便利な地域が知りたいです。車はあります！

[312: マンション検討中さん]

>>301 マンション比較中さん

・渋滞がない路線（定時制が保たれやすい）
・始発に近いバス停（定時制が保たれる）
・渋滞はあるがともかく本数が多い。１時間１５本以上（待ってればそのうち来るはず）

のあてはまる場所が知りたいです。
よければ教えてください

[313: 匿名さん]

交通の便で言えば、牛田は、東は蟹谷霞、南は宇治吉島、西は西広島と同じくらいでそれより内側は紙屋町八丁堀へのアクセスが良いイメージがあります。特に市電駅近くはより利便性が高いです。大雑把に言えばですが。

[314: 匿名さん]

嘘や誘導はダメだけど、耳障りの良い情報だけ知りたいなら、スーモと折り込み広告読んで営業と話しておけばと思います。住民スレを立ててそこで情報交換をしておけばいい。検討者が知りたいのは正確なデメリット情報だと思いますが。

[315: 匿名さん]

>>312
301ではありませんが広島駅が当てはまりませんか？

[316: マンション比較中さん]

>>312 マンション比較中さん

・渋滞がない路線
→一般論として書きましたが、通勤時間帯に広島市中心部を通ってかつ
　　渋滞と無縁の路線は知りません。

・始発に近いバス停
　→祇園大橋、吉島、広大病院、広島駅などに近いバス停

・本数が多いバス停
　→舟入本町、市役所前、十日市あたり

[317: 匿名さん]

なんかこの人めんどくさい。



同意いただける方は、［参考になる！］のクリック↘
ご協力ください。

[318: 匿名さん]

JR沿線沿いがいいか、市電沿線沿いがいいか、中心部へ交通機関一本で行きたいか、広島駅へ一本で行きたいか、バスがいいかとかではないですか？あとは予算ですかね？希望の広さと予算で場所はある程度決まると思いますが。

[319: 匿名さん]

>>317 匿名さん

誰がめんどくさいのですか？
指摘もないのに、それだけの文章だけで
どれがめんどくさいのか分かりませんが？

賛同を得るのもどうかと思います。
弱い人間ほど賛同を得て自分を正当化する行為には、どうかと思います。

もう一度言いますが、ここは検討スレですから皆さんが個々に意見を言い合うのが本当のレスであり賛同を求める場所ではありません。

また、少なからずとも検討中な方もいらっしゃると思いますから、メリットもデメリットも掲載すべきです！

本当に気に入った方たちは少し位の挫折も了承して購入されるでしょう。

[320: マンション比較中さん]

購入されてから事前の説明ほど利便性がよくないことに気づいて
落胆された方もいらっしゃるかもしれません。

ですが日当たり、学区、スーパー隣という価値は絶対的ですよ。
間違いなくいいマンションです。

[321: マンション検討中さん]

あと4戸だそうですね。
全然落胆していませんよ。更地を発見したときから、もしここにマンションができるなら買うと決めていました。
地元の方に、牛田小は転勤族が多いから制服がないと聞きました。ありがたいです。

[322: 通りがかりさん]

アストラムが本数少ないとか言う人は、広島で使える交通機関がないでしょ。

[323: マンション比較中さん]

12分に一本の路線は少ないでしょ。
アストラムってできるときはにぎわい創生が期待されましたが、
駅周辺になにか生まれることはなかったですね。
乗るたびになんか寂しいんですよねー。

[324: 匿名さん]

>>323 マンション比較中さん

安佐南区はかなり創生されましたね。
なーんにも無かったですから、30年前は。
いまは人口爆発しましたね、

[325: 通りがかりさん]

アストラムで通勤していた時期がありましたが、渋滞も関係ないし天候の影響も他より少ないのでよかったです。駅までの距離は近いと思いますし、遠くに感じる方も慣れれば問題ない範囲だと思います。
マンション購入の際、交通機関は重要なポイントです。広島駅前なら絶対便利だと思ってタワーマンション購入を検討しましたが、価格と自家用車を持つか持たないかの選択、子育ての環境を考慮して見送りました。

[326: 匿名さん]

私の場合、安定した交通機関を利用したいのでアストラムライン→JRが使えるのが便利です。中心地はアストラムライン以外は安定していない（バスは交通に左右され、路面電車は遅い）ので私向きではないです。今の環境で何不自由ありませんよ。

[327: 匿名さん]

30年後には安佐南区は過疎が相当進みますので、アストラムの本数は減っているでしょうね。

[328: マンション比較中さん]

アストラムがせめて広島駅につながっていれば沿線の価値も上がるし、広島全体が盛り上がったんでしょうけどねー。

唯一繋がってるのが実質乗換駅でしかない新白島、
将来繋がるとしても発展性が見込めない西広島。
こりゃダメだ…

[329: 匿名さん]

>>321 マンション検討中さん

東区で制服のとこあったっけ？

[330: 匿名さん]

知らないうちに、牛田小学校って、宇品並のマンモス小学校になっちゃったんですね。
1300人？子供多すぎないですか？

[331: マンコミュファンさん]

>>323 マンション比較中さん
1日に数往復しかない路線の人にとっては相当多いですよね。結局、多い少ない、利便性が良い悪いは、人それぞれ基準が違うのだから、何本/時など事実だけ述べればいいのではないでしょうか。

[332: 匿名さん]

1300人か宇品みたいだね。

[333: 匿名さん]

南の宇品と北の牛田はよく似てるね。

[334: 匿名さん]

1300人もいると荒れそう。校区内に低級住宅が結構あるし。

[335: 匿名さん]

とはいえヒエラルキーマンションじゃなくて良かった。

[336: 匿名さん]

>>335 匿名さん
エビデンスは？



無いよね、当然w

[337: 匿名さん]

>>334
それが全然荒れていないから人気があるのですよ。
真面目な生徒が多いから、問題児が暴れられるような雰囲気ではないみたいです。
学区外からの転入希望も多いそうですよ。

[342: 匿名さん]

[No.338と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[343: 匿名さん]

転勤族です。子育て世代の転勤族はほとんどの方が校区の評判を調べます。転勤族の間でも牛田は人気ですよ。

[344: 匿名さん]

合人社は評判悪いですが働きぶりはどうです？
やはり安かろう悪かろうですか？

[345: 匿名さん]

なんか必死で貶めようと頑張ってる人が居ますね。

[346: 匿名さん]

>>337 匿名さん
まあ、いまどき問題児が暴れてる中学もほとんど聞かないですけどね

牛田中は内申点を考えるとなかなか大変だから地元の子は中学受験という話はたまに聞きます。
まわりは、東京帰ってもついていけるようにって教育熱心なご家庭がけっこう多いみたいです。

[347: マンション検討中]

車の渋滞はどうですか？

[348: 匿名さん]

この辺りの渋滞は相当酷いです。平日も土日も混みます。

[349: 匿名さん]

どの時間帯が特に渋滞しますか？

[350: マンション検討中]

祇園新道の紙屋町方面は朝進まない。
マンションの目の前の道ももともと慢性渋滞道路
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1142235351182/index.html

[351: 匿名さん]

駅裏方面に行くのはちょっと混雑するけど、他方面はそこまで混んでいないよ。
混んでいても前に進んでいるからそこまで問題視するほどではないね。

[352: 匿名さん]

そいつhitotoやシティの掲示板も荒らしてるからスルーでOK

[353: 匿名さん]

>>350 マンション検討中さん
毎朝7時半から8時ころに祇園新道を白島方目へ走りますが、渋滞してないです。

祇園新橋まではひどいみたい。(西原あたりとか、あるいは戸坂あたりとか)

[354: 名無しさん]

アストラムライン沿い祇園新道は7時～9時と17時～19時まではバスレーンがあるので多少込み合いますね。

[355: 匿名さん]

たまに運転する程度ですが、牛田周辺で渋滞に出くわした事が一度もありません。
慢性渋滞って言えるのかな？？

[356: 匿名さん]

54号線の通勤渋滞は酷いけどね。広島で一番渋滞しているのでは？そこから街中に入るのも朝は一苦労だよね。

[357: 匿名さん]

>>356
車は多いけど普通に流れてるよ。
大げさすぎ。
どうしても交通の便が悪いことにしたくて仕方がないようだね。

[358: 匿名さん]

目の前の道路も渋滞するから排気ガスが気になりそう

[359: 匿名さん]

そんなん言い出したら中心地は排気ガスだらけってことになりますよ。そんなに気になるなら山の中に住んだほうがいいですよ。

[360: 匿名さん]

幹線道路ですからね！

混むのは当たり前。ここを購入してる方は把握してると思います。

目の前のビッグウェーブでイベントあった日には最悪ですが、反対車線なので関係ない。

どちらにしろ車を利用しない方は関係ないですね。
車を使用する方は少々混雑も視野にいれておいたほうが良いかもしれません。

[361: 名無しさん]

購入者の方々がレスしてますが
ここは、検討スレですから不満に思われる方は検討スレから契約者スレに移動すべきです。

立ち上げてください。

[362: マンション検討中]

そうですよ。ここは購入者が反論するスレではない。

[363: 評判気になるさん]

まだ部屋は少し残ってますから、
ここを検討する方は公園バス停目の前で南が開けてスーパー隣で駐車場が広くて中心部までの距離も遠くなくて利便性抜群！という営業の言葉をうのみにせず、現地に何回も足を運んでいろいろと確認したほうがいいですね。

[364: 匿名さん]

いい物件だから、渋滞とか中心部へのアクセスもしっかりチェックした上で判断できればいいですね。

[365: 匿名さん]

牛田学区は教育ママ友が面倒くさそうなイメージがありますがどうですか？

[366: 匿名さん]

あと２つ。
人気マンションはこれだけ戸数があっても違いますね。

[367: 匿名さん]

>>365
放任主義の親よりは良いと思いますよ。

[368: 匿名さん]

グラウンドのところになにか建ったら資産価値駄々落ちですね。
使用用途が制限されてるから大丈夫との説明でしたが。

[369: 匿名さん]

学校が持ってるなら高層ビルを建てることはまずないでしょ。

[370: 匿名さん]

学校経営厳しくなったら簡単に売ると思う

[371: 匿名さん]

それはものすごく確率の低い話しだと思います。10年後、20年後はどうなっているかはわかりませんが。

[372: 匿名さん]

10年後がわからないのは怖いね
少子化で学校は減っていくから

[373: マンション比較中さん]

目の前が公園や神社仏閣、こちらで話題のリバーサイド物件なら日当たり眺望は未来永劫かわらない（その良し悪しは別として）ですが、、
この物件の南は新しくできたグラウンドで、元の校舎に面したグラウンドは現在工事中。
工事が終わって元のグラウンドが使えるようになった時、
物件南のグラウンドがどうなってるかは正直わからないでしょうね。
不要になって売られてマンションが建つかもしれません。

[374: 匿名さん]

マンション南側のグラウンドはテニスコート、陸上競技、野球場がメインです。現在工事中のグラウンドとは使い道が違うと思うのですが。普通に考えれば工事が終わっても残すでしょう。

[375: マンション比較中さん]

校舎のところのグラウンドには昔は小さいテニスコートがあって、
ソフトボールと陸上は共有している形でした。
学校の財政状況によっては元の形に戻すかもしれません。
購入される以上はそのあたりも把握されているとは思いますが。

[376: 匿名さん]

財政のことまでは見えませんが、幼稚園、小学校は広島市内でも人気学校です。子供を入れたくても競争率が凄すぎて入れれない状態です。少子化関係なく人気学校は常に満員状態です。心配する必要ないでしょう。

[377: 匿名さん]

移転する可能性は否定できない
跡地に何か高い建物が建つとつらいね

[378: 名無しさん]

とりあえず学校がお金をかけて土地を取得し整備したものを手放すか、さらにお金をかけて別の用途にする可能性がどの程度なのか、もしもそうなったとしてグランド部分は第一種中高層住宅専用地域で、建ぺい率60%、容積率200%です。さらに建物の前に駐車場と道路があるため、隣の敷地まで25m程度あります。これをどう解釈するかは個人によって違いますよね。

[379: 匿名さん]

25mの距離に100mのマンション建つと相当インパクトがあるね。日陰になるのは避けられない。

[380: 通りがかりさん]

くだらない。妬みなのか、わからないが、残念な人がいます。

[381: マンション比較中さん]

購入者は住民スレでコメントをお願いします

[382: 匿名さん]

たられば話ばかりして何とかしてイチャモン付けたい人がいますね。
何がしたいのでしょうか。

>>376
市内のほとんどの幼稚園が定員割れしたにもかかわらず、ここは毎年定員を超える受験者数がいるみたいですね。
小学校も倍率が高くて優秀な子でもなかなか入れませんね。

[383: マンション比較中さん]

そうですね。今の人気が持続す「れば」グランドの維持は可能でしょうね。

[384: 匿名さん]

公立じゃない営利団体だから結局儲かれば何でもありだよ。そこまで妄信的に信じられるのが驚き。

[385: ご近所さん]

この物件購入（中古含め）に関するポイントは、

１．私立学校の、しかも校舎ぞいではない遠隔グラウンドが今後も維持されて日当たりが保たれると信じられるか
２．イーストの場合は車を出すときにカーブで接近する車が見えず、しかも広島駅方向には出せないことを不便と思わないか
３．祇園新道側からは車で帰れないことを不便と思わないか

ですかね。公共交通機関については前にコメントされているので省きます。

[386: マンション検討中さん]

でも残り少ないよね。それを上回るメリットがあるから売れてるわけですね。

[387: ご近所さん]

少なくともこの掲示板に完成前に私が上げた点について言及した記載はありませんでしたよ。
状況を把握せず買われた方が多数なのでしょう。
それがどう出るかは神のみぞ知るです。

[388: マンション検討中さん]

>>385 ご近所さん
1. 安田学園の財務状況を確認しましたが健全な経営されてますし問題なさそうですね。学校ではグラウンドは必須設備ですし、校舎隣接土地の買収でもしない限り牛田グラウンドを手放すことはないのではと思いますが。

2. 意外と交通量少ないですし、フレスタに入る車も多いせいか出る時も気にならないですね。広島駅方面もすぐにUターンできるんで気にならないですね。

3.フレスタの角っこでUターンできるんで気にならないですね。

[389: ご近所さん]

>>388: マンション検討中さん

>1. 安田学園の財務状況を確認しましたが健全な経営されてますし問題なさそうですね。学校ではグラウンドは必須設備ですし、校舎隣接土地の買収でもしない限り牛田グラウンドを手放すことはないのではと思いますが。

　了解です。そう信じるしかないですね。

＞2. 意外と交通量少ないですし、フレスタに入る車も多いせいか出る時も気にならないですね。広島駅方面もすぐにUターンできるんで気にならないですね。

　祇園新道に入る交差点でUターンですね

＞3.フレスタの角っこでUターンできるんで気にならないですね。

　ここが謎ですが、運転されてるのは軽自動車ですか？ 道路幅的にUターンできる車は限られる気がしますが。

[390: マンション検討中さん]

>>389 ご近所さん

乗ってる車は3ナンバーですよ。
駅方面へのUターンは祇園新道入る前の交差点でUターンで、フレスタの角は安田学園のグラウンドで少し道幅が広くなっているので余裕持って回れますよ。

[391: ご近所さん]

>>390: マンション検討中さん

納得しました！

[392: 名無しさん]

頼むから検討スレから契約スレに移動してください。

[393: 匿名さん]

牛田と言っても外れの外れだよなここは。基町住宅の方が近いんじゃね？
そもそも牛田が不便だけど。

[394: 匿名さん]

検討するにも残すところウエスト２邸となりました。早めに検討しないと完売しちゃいますよ。
イースト完売おめでとうございます。

[395: 匿名さん]

牛田は線路北の宇品
両方庶民には人気の居住エリア

[396: マンション検討中さん]

車で何回か通りましたが、目立った渋滞はまだみてないですね。イベント時や平日朝は通ってませんが。
スーパーが隣なのは素晴らしい。

ただアストラムの辺りは暗くて寂しいですね。

[397: 匿名さん]

完成してから何回か現地に行ってみました。
スーパーも利用しました。

やはりこのへんは寂しい。
町中や一軒家でスーパーが隣ならいいですが、
この場所でマンションでスーパー隣でもなあ…。
日によってはスーパーに行って帰ってだけの生活になって
鬱になりそうなので、自分はここはやめました。

[398: 匿名さん]

>>397
この立地で鬱になるような人はどこにも住んでも鬱になるよ。

[399: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[400: 匿名さん]

ここを荒らしてたのは緑井のスカイステージ住民だったみたいですね。