千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[9124: マンコミュファンさん]

>>9122 通りがかりさん

放置かと

[9125: 匿名さん]

さらばせんちゅう
そして特徴なきまちへ
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20230430-00347644

[9126: 匿名さん]

門真のララポートは着工から２年足らずで竣工したので
事業認可が下りれば、早いんじゃね？

[9127: 検討板ユーザーさん]

>>9126 匿名さん

ここまで待たされたら2～3年なんて一瞬ですわ（笑）
この調子だったらセルシー側よりピーコック側の方が発表早いかもね。

[9128: 匿名さん]

LABIもいつまで持つのか怪しくないですか？
周辺のショップ閉店で集客さらに減りそう。
いつもガランガラン、休日こそ客はいてるけどネットで買う前に見に来てる感じ。
生活品のコーナーぐらいかな客がレジに向かってる姿が多く見れるのは。
おうち生活で高級家電売れたから暫くいらなくなりそうだし、実際どうなんだろ千中の売上は。

[9129: 通りがかりさん]

>>9128 匿名さん

悪いのではないのでしょうか
撤退かなあ

[9130: 名無しさん]

LABIもセンリトもガラガラ
千里中央は商売が難しい地域なのか
飲食店も物販もロクな店が無い

[9131: 名無しさん]

まあ、エキスポシティーでも平日はガラガラですからねえ… やはり住宅街である郊外で商売するというのはテナント側からしたら難しいですね。

[9132: マンション検討中さん]

>>9131 名無しさん

もう再開発はないものと考えた方が良いかと思います。単に住むだけです。私は

[9133: 匿名さん]

でもただ住むだけにしては割高なんよな…

[9134: 名無しさん]

なんか、ニョキニョキとタワマンだけが建ち並ぶ街になりそう。そして50年後には空き部屋だけが増えて解体も出来ずに困ってそう… タワマンはもういらないと思う！

[9135: マンション検討中さん]

デベロッパーからすれば投資採算性の点からタワマンしか選択肢が無いのが実情
オフィスもホテルも店舗も需要が無い
強いて言えばデータセンターくらいか

[9136: 評判気になるさん]

>>9134 名無しさん

千中は50年じゃ廃れないですよ。便利ですから

[9137: 検討板ユーザーさん]

この物価上がり給料そのままの時代、モノ売る店は人集まらないですね
タワマンは一時的に売れてあとは金転がしのオモチャ
企業誘致(オフィスビル)、イベント広場、子供遊技場、中規模阪急(イオンやららぽとは違う)あたりが継続的にいけそう
あとUSJへのシャトルバスお願いします

[9138: 匿名さん]

>>9137 検討板ユーザーさん

オフィスやら中規模百貨店を出しても成り立たないと考えられているから、千中はこの有り様なんですが…

どうしたらオフィスが埋まるんですか？
中規模百貨店の客はどこから連れてくるんですか？

ほとんど考えずに、無責任に好きなこと言える人が羨ましいです。

[9139: 評判気になるさん]

>>9138 匿名さん
今の状態では出してるレベルじゃないですよ…
今人来ないのは建物古いし半端な店揃いだから

[9140: 匿名さん]

>>9139 評判気になるさん

建物が新しくなれば解決するんですか？
周辺にいくつも商業施設はありますし、オフィスならすぐ南にある新大阪や梅田に山ほどありますよ。

[9141: 検討板ユーザーさん]

>>9133 匿名さん
北摂プライスかと

[9142: 通りがかりさん]

>>9136 評判気になるさん
人口が4,000万人も減るのにですか？

[9143: マンション掲示板さん]

>>9142 通りがかりさん

あなたは、総人口が減ると、全ての街の人口が減るという考えなんですか？

[9144: 通りがかりさん]

>>9136 評判気になるさん
今ある2つのタワマンにも投資目的の賃貸がかなりの戸数あります。人口が減って若者や老人の都心回帰が進むと、郊外の賃貸部屋は埋まらず空き部屋が多くなり、築年数の経ったタワマンは売ろうにも売りにくく、結果タワマンだらけの街は廃れる気がするのですがどうですか？

[9145: 名無しさん]

>>9144 通りがかりさん

千中に魅力があれば、商業ビルであろうと板状マンション又はタワーマンションであろうと、需要はあるでしょう。
街の新陳代謝です。
逆に魅力がないのであれば、あなたの懸念のように街は廃れるかもしれませんね。
千中に魅力が無いと思われるなら、ここから出て行った方が得策かもしれません。

[9146: 匿名さん]

>>9144 通りがかりさん

千中のタワマン、定借が多いんじゃないの？

[9147: 検討板ユーザーさん]

>>9146 匿名さん

半々かと存じます

[9148: 周辺住民さん]

>>9130 名無しさん
個人的には、あまり見たいものがないです。
以前、セルシーにあったインテリアートがSENRITOに入ってくれれば嬉しかったのですが、そのまま閉店してしまい残念です。
無〇良品とかイ〇ン系はあちこちにあって飽きるので、正直、別の店舗に来てほしいです。

[9149: eマンションさん]

>>9148 周辺住民さん

おっしゃる通りかと存じます

[9150: 匿名さん]

センリトに喜八洲、キョーワズ珈琲移転するみたいですね。

https://senrito-aeonmall.com/special/lists/senrito_renewal2023/

UNIQLOは来ないのかな？

[9151: 通りがかりさん]

>>9148 周辺住民さん

北急はどんどん廃れてるの、気付いてないの？
江坂以南がトレンド。

[9152: マンション掲示板さん]

>>9151 通りがかりさん
御意

[9153: 匿名さん]

飛田新地へのシャトルバスをお願い致します。

[9154: マンコミュファンさん]

>>9140 匿名さん
なぜそんな短絡的な例を出すんですかね
単なる商業施設にオフィスなんて前提で話すわけ無いでしょ
周辺新大阪梅田にある、なんて、他の駅は住宅とスーパーだけあればいいとお考えですか？
飛び回りやすくて梅田ほど家賃もとられないフットワークとリモートワーク重視のオフィス求める会社は増えてくと思いますけど。

[9155: 検討板ユーザーさん]

>>9151 通りがかりさん
千里中央の商圏レベルを知らないの？
それくらい調べてからコメントしないと恥ずかしいよ。

[9156: 通りがかりさん]

開発関係者はこんな低レベルな口コミは時間のムダで一瞬も見ないので、あーだこーだ言ったところで1ミリも変わらないよ。

[9157: 周辺住民さん]

>>9151 通りがかりさん
勉強不足で失礼しました。
緑地公園から北は駄目なら、もしかして、茅野（キューズモールetc）や船場は足掻いても無駄ということですか。
そうなら、巨費を投じて延伸しているのは失敗ですね。
ちなみに、江坂以南で今以上に発展するのは梅田（大阪駅）周辺以外でどの辺りですか。

[9158: 名無しさん]

オフィスは梅田や淀屋橋でさえ新築ビルの供給過剰で賃料は下落、空室率も上昇傾向にあるので、今さら郊外の千里中央に新規でオフィス建築なんて100％無い
千里中央で再開発があるならレジ（マンション）一択

[9159: 坪単価比較中さん]

人口減少フェーズですから、普通に考えて千里中央は単なるベッドタウンでしょ。
うまく行けば世田谷の成城辺りの感じになれる鴨。

[9160: 検討板ユーザーさん]

>>9159 坪単価比較中さん

西北、芦屋がありますので単なる団地街オールドタウンはなりまへん。

[9161: 名無しさん]

>>9157 周辺住民さん

都心6区は人口も増え続けてますし、今後も伸びるでしょうね。特に北区と中央区。

[9162: 評判気になるさん]

>>9161 名無しさん
外国人がかなり増えているから

[9163: 検討板ユーザーさん]

>>9153 匿名さん

妙案！

[9164: 匿名さん]

>>9162 評判気になるさん

市内中心部におられる外国人はほぼ観光客ですよ。
統計データちゃんとみましょうね。

[9165: マンション掲示板さん]

>>9161 名無しさん

梅田タワー買っときゃよかったわあ

[9166: 匿名さん]

もっと高級老人ホーム増やして
ついの棲みかブランドを確立したらいい。
若いとき千中通った人は、幸せに幕引きできる。

[9167: eマンションさん]

>>9166 匿名さん

それが良いですね。もう何軒か建ってますが、新築マンションよりも売れているようですし。

[9168: 坪単価比較中さん]

>>9166 匿名さん

アリかも！
マスターズマンション吹田千里丘 中楽坊の広告見てちょっと里心が…

[9169: 名無しさん]

働き盛りの単身者orファミリーは勤務地に近い大阪市内都心部のマンション
年金暮らしの老人は千里中央など郊外の高齢者向け住宅
今後はこういう棲み分けになっていくのだろうな

[9170: 通りがかりさん]

子育て世帯だと住む場所を選ぶ際に教育環境を重視するものだと思っているんだけど、大阪市内はそのあたりどんなもんなんでしょう？特に公立小学校が気になります。
中学校は私立を受験すれば済む話ですが、小学校は私立が少ないように思うので。

[9171: マンション検討中さん]

五条小、真田山小（天王寺区）
堀江小（西区）
堀川小（北区）
常盤小（阿倍野区）
中学受験なら上本町が浜学園、希学園、サピックスなど塾のメッカ

[9172: 通りがかりさん]

千中は塾はある方だけど通学時間の制約で通える私立中学の選択肢は少ない

[9173: 匿名さん]

>>9171 マンション検討中さん

どこも評判の良い学区ですね。
学力だけでなく、周辺環境も子育てに適している地域です。
都心部で利便性も高いので、物件価格も非常に高いのが難点…

[9174: eマンションさん]

>>9172 通りがかりさん

キンラン

[9175:]

　>>9170 通りがかりさん

　小学校は公立に行きます。小学校で私立に行った人を全く知らないです。大学は（国公立より）むしろ私立が多いです。高校は私立は結構多いです。（中学校は公立だったけれど）高校から私立は結構多いです。中学校が私立は（多くはないけれど）少数います。逆に幼稚園・保育園が私立は結構多いです。幼稚園・保育園が私立だった人は同級生で結構多かった。だけど、小学校が私立の人は人生において全く知らないです。小学校が国立（大阪教育大学付属池田小学校）の人は一人だけ知っています。小学校が私立だっという人は全く知らない。
　小学校は公立で良いです。家から近いなどの特徴・良さがあります。私立に進学したいのなら高校から私立でも良いし、（もう少し早い段階から私立というなら）中学校から私立でも良いです。
　公立の小学校でもインターネットとかズームとかで私立の小学校との交流・提携はあります。だから、小学校は公立で良いです。公立も国立も私立もその他（第３セクター）も超えて学校の交流・提携はあります。田舎とか都会とかを超えて学校の交流・提携もあります。
　インターネットとかズームとかで合理的な時代になりました。学校に通わなくてインターネットとかズームとかで授業を受けて卒業するとかの方法まであります。「大きな障害・病気があって学校に通うのが大変」、「引き籠り・不登校」、「極端な田舎で学校に通うのが大変」、これらの人にはインターネットとかズームとかで学校の卒業資格取得があります。
　買い物も同じです。インターネットとかでの買い物が主流になっています。つまり、わざわざ店まで行かなく良い。高齢者・身障者などで継続していつも買い物に行けない人は多いです。
　千里中央駅が廃れたのは（一つの理由だけでなく）多数・複数の理由があります。多数・複数の理由の一つにインターネットの普及があります。千里中央駅までわざわざ行かなければならない特徴・良さは全くないです。だから、千里中央駅の開発が全どんどん遅れています。
　　

[9176: 口コミ知りたいさん]

>>9175 　さん
ありがとう

[9177: 通りがかりさん]

スーパーのカートを無断で持ち出して、そこら中に放置するモラルのカケラも無い人間のなんと多いことか。だんだんとひどくなってるよね。カートを回収する為の人件費が商品に転嫁されてんだよ。ピーコックは無くなったからいいけど、あと阪急さん何とかしろよな。

[9178: マンション掲示板さん]

>>9177 通りがかりさん
ますます投資やリニューアルが期待しづらくなりますよね。所得が延びず、生活の厳しい老人が増えると必然かも。

[9179: 匿名さん]

>>9177 通りがかりさん

どこにでもいらっしゃるのでは？

[9180: マンション検討中さん]

>>9177 通りがかりさん
いっそマイバスケット&マイカート販売したら千中住んでる人便利そう。盗まれないようにカギ付きのやつがいい

[9181: マンコミュファンさん]

>>9179 匿名さん
ここに引っ越してきて初めて遭遇しました
どういう神経してるのかと

[9182: 検討板ユーザーさん]

>>9181 マンコミュファンさん

そうですか。

[9183: 名無しさん]

>>9181 マンコミュファンさん
今さら千中では驚きもしない事。
そのうち普通に思えて気がついたらあなたもやってるかも知れません。

[9184: 通りがかりさん]

地下鉄乗り場からオトカリテのとこマジで封鎖ですね。寂しいもんです。

[9185: 名無しさん]

>>9180 マンション検討中さん

カーシェアならぬ、カートシェアしたら流行るかもしれませんね。

[9186: マンション検討中さん]

>>9180 マンション検討中さん
エコカを買おうかどうか悩み中です
マイバスケットも欲しいですね
https://ecoca.shop/

[9187: マンション検討中さん]

千里中央の寂れっぷりとガンバ大阪の落ち目っぷりが被ってしまう
一昔前は良い時代もあったのに今ではどちらもオワコン...

[9188: eマンションさん]

>>9186 マンション検討中さん

段差ばかりの千中でこれを転がすのは無理でしょう…

[9189: マンション検討中さん]

>>9188 eマンションさん
そうですか…ありがとうございます(´；ω；`)

[9190: マンション掲示板さん]

>>9187 マンション検討中さん

昨日も名古屋に完封負け。
今季はJ2降格か・・

[9191: 匿名さん]

北千里ツインタワー
箕面ツインタワー

千里中央は商業オンリーでたのんます。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8305.html

[9192: 検討板ユーザーさん]

郊外はマンションしか需要ありまへん

[9193: eマンションさん]

>>9192 検討板ユーザーさん

郊外を一括りにするあたりハッピーな頭脳で羨ましい

[9194: マンション掲示板さん]

>>9187 マンション検討中さん

フロントが居座ってるあたりも一致してて草

[9195: 検討板ユーザーさん]

千里中央も北千里も箕面も大差無し
再開発とはいえ一部店舗を除いて大半はマンションくらいしか需要が無い
それが現実

[9196: 評判気になるさん]

千中には集客力ある商業施設とかではなく住民のための商業施設が出来れば良いと思ってますし、タワマンばかり建って人口増えすぎるのは不便になる事もあるのでバランスが大事だと感じてます。昔住んでいた武蔵小杉でマンションを貸していて所用で4月上旬も行ってきましたが、またタワマンが1本建設中でした。一時期、通勤電車に乗るにも30分待ちで改札の外まで並ぶとか、解消された現在でも最大10分は並ぶほど人口とのバランスが合ってないのにまた増えます。駅前のショッピングモールのグランツリーは本当に便利ですし、おそらく近隣住民の客がほとんどを占めてるようにも思います。線路の高架下などにもお洒落なオープンテラス風の飲食店などがあってどこも流行ってます。エキスポや箕面とは重複しない街作りがされたら商業施設も潤うのではないでしょうか。

[9197: 口コミ知りたいさん]

>>9196 評判気になるさん

そんなに都合よく行くと思いますか？
あなたも良くご理解の通り、千中ってそんなに人やお金が集まる街ではないですよ。

[9198: 評判気になるさん]

>>9197 口コミ知りたいさん
千中は物件価格が高くても新築マンションを売り出せば売り切れ、中古が出れば売れます。
近隣の船場東も高値のマンションがいくつか出来てきてますが好評のようです。
お金と人は集まりませんか？

[9199: 検討板ユーザーさん]

>>9198 評判気になるさん

新築が高くても売れるのは、最近はどこも同じです。
それだけでは近隣の商業施設と差別化できないでしょう。

[9200: 評判気になるさん]

>>9199 検討板ユーザーさん
箕面やエキスポより後発になりますけど重複しない商業施設/ショップを入れても差別化できませんか？

[9201: 匿名さん]

タワマン祭りは箕面と北千里だけでしてほしい。

[9202: マンション掲示板さん]

>>9200 評判気になるさん さん

重複しない差別化されたショップや商業施設って例えばどんなものがあります？　もうエキスポやキューズモールにほとんどありませんか？

[9203: 名無しさん]

>>9202 マンション掲示板さん

同感ですね。
ないジャンルが思い浮かびません…
スーパーは重複しても良いとは思いますけどね。

[9204: 通りがかりさん]

>>9201 匿名さん

誰も祭りのつもりで建ててないと思いますよ。

[9205: 評判気になるさん]

>>9202 マンション掲示板さん
関西/大阪にはないショップや飲食店なんて山ほどあります。
ラルフズコーヒーが大阪初出店で門真に入りましたけどそれだけでも賑わってます。
当然これから日本に入ってくるショップもあるでしょう。

[9206: 匿名さん]

タワマンは50年後くらいを想像するとゾッとします。
積立金の上がり幅が凄いですからね。
ゼネコンとその他関連企業が喜ぶ時限爆弾装置。
人口減確定の中で持続可能な街にするには子育て層をいかに取り込めるかにあります。
千里中央はそこに最も力を入れて再開発をしていただきたいです。

[9207: マンション検討中さん]

>>9205 評判気になるさん

あなたはそのラルフズコーヒーをどれくらいの頻度で利用するんですか？
他のコーヒー屋もあると思いますけど。

[9208: 口コミ知りたいさん]

>>9206 匿名さん
時限爆弾って何がどう時限爆弾なんですか？

[9209: マンコミュファンさん]

>>9201 匿名さん

箕面1北千里2で祭り？

[9210: マンション検討中さん]

デベやゼネコンからすれば50年後のことなんて正直どうでもいいし知ったこっちゃない
利益率が高くて短期間で投下資本回収できるタワマンしか興味無いでしょう
特にこの先人口減少の影響をもろに受けそうな千里中央のような郊外では

[9211: 評判気になるさん]

>>9207 マンション検討中さん
わざと言ってるのでしょうけど質問がくだらなすぎ。

[9212: マンコミュファンさん]

>>9211 評判気になるさん

議論から逃げるあなたのコメントの方がくだらないですね。

[9213: 評判気になるさん]

>>9212 マンコミュファンさん
わざと言ってるのだとせっかく逃げ道作ってあげたのにマジな質問だったんた(ﾟωﾟ)

[9214: 通りがかりさん]

>>9205 さん

関西/大阪初出店の店をわざわざ集客力がない千里中央に出店する飲食店やショップ側のメリットは？　普通に考えてせっかく初出店するならこれからならグラングリーン大阪とかにしませんか？　センリトに新規オープンする予定の店舗を見てみてください

[9215: マンション検討中さん]

>>9214 通りがかりさん
単に移転ばかりで新規オープンとは違うかと
集客力無いって前提が謎ですね。今集客力無いのは古いし店ないし当たり前過ぎて。だから再開発なのでは？
グラングリーン大阪に先に出すのもいいんじゃないですか？
千中は5～10年後の話してるのでしょ？
今のボロ空き店舗に無理やり店増やす話じゃないですよね

差別化できる店もありますけどね
デパ地下系統はEXPOにもキューズモールにもないし、ご進物やデリ買いたい北摂の人達には梅田まで出なくていいので有り難いです。阪急はここ強みかと。
前も書かれてたIKEACITYSHOPやニトリデコホーム、イカリ、D&D、成城石井、カルディ。
ティーショップも全然ないですね。茶しばきたい人達が沢山います。

[9216: マンション掲示板さん]

どう考えても東西南北交通網が千里中央を経由してるんだから集客力高いでしょ。何故それが分からんのかな。用地もある。あとは中身だけ。

[9217: 通りがかりさん]

集客力があるなら、H2Oやその他の事業者も2019年のセルシーの閉鎖前からもっと本気で再開発に取り組んでませんか？　古いから集客力がないとおっしゃいますが、SENRITOのオープン時の店舗はどうでしたか？あの時もそれこそ皆さんかなり色々と期待されていましたが結果は今の通りです。　千里中央が賑わっていた頃は、周辺地域には何もなかったが、セルシーには映画館やボウリング場やその他の娯楽施設があり、夏には屋上でビアガーデンもありかなりの集客力がありました。しかし、時代と共に集客力が落ち、周辺地域にどんどんとシネコンやショッピングモール等が出来ています。　終着駅でもなくなる今の千里中央の集客力は昔とは全然違うと思います。

[9218: 匿名さん]

>>9217 通りがかりさん
そもそもセルシーが完全閉館したのは2022年ですよ。センリトは地下で直結してなないこともあって、元からあった商業施設と比べるとたどり着くまでの動線は余り良くありませんし、セルシーから立ち退くテナントを受け入れたこともありましたから今のような状況になったのも仕方ないでしょう。
それから、梅田の大阪中央郵便局跡地のように、需要はあってもその時の経済状況やら何やらでなかなか再開発されないというのはしばしば起こり得ること。セルシーの場合は過去レスにもある通り権利関係がややこしいし尚更。

[9219: 通りがかりさん]

仰る通り梅田の一等地ですら、これだけ時間がかかっているのですから、千里中央なんかは更地になった後でもかなりほっとかれるんでしょうね

[9220: マンコミュファンさん]

>>9218 匿名さん
そうでしょうか？　東西南北交通網が接してる場所でタワマンの下ですよ？　結構集客力の見込める立地だと思いますけど

[9221: 匿名さん]

>>9220 マンコミュファンさん
同じ駅前でも旧セルシーなどと比べれば立地、行きやすさは劣るという話です。駅前商業施設はタワマン住民だけが利用するものじゃありませんし。

[9222: 名無しさん]

>>9221 匿名さん
あなたのお住まいのエリア目線で話されてませんか？西町の方からすればセンリトの方が立地や行きやすさはセルシーより良いと思いますよ

[9223: 匿名さん]

>>9222 名無しさん
そりゃあ西町の場合はそうでしょうね。でも、千里中央駅の利用者全体で考えるとそうではないと思いますよ。自分がお住まいのエリア目線で話されてませんか？というのはあなたにも言えることです。