千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[8634: 匿名さん]

ドンクも千中で続けて欲しいです。

[8635: 評判気になるさん]

>>8633 名無しさん
フレッシュネスバーガー好きなんやが(´･ω･`)

[8636: 評判気になるさん]

東西エリア同時期に大規模再開発は喪失感大きい。行ける店が少なくなるし千中離れが加速する。
数年前は東側を先行開発と記載した資料を豊中市がリリースしてたと思うけど覚えてる人いる？
歯車が大きく狂ってきてて住民が翻弄されてるとしたら本当に残念。

[8637: 匿名さん]

阪急の再開発特集見てますが、梅田エリアの再開発のみ。こりゃ千中はまだまだ先ですね…
2030年代に着手されたらまだ良い方かもしれませんね。再開発完了は2040年代かも。

[8638: 匿名さん]

これからは萱野の時代、千中お疲れ様。

[8639: 名無しさん]

>>8630 職人さん

千里中央駅周辺が『家の近所のスーパー』ってひと沢山いるのよ。だから需要はめちゃくちゃあるのよ。大丈夫ですよ。

[8640: eマンションさん]

>>8637 匿名さん
テリトリー内ではあるけど、“本土”じゃなくて“海外領”みたいなもんやもんねぇ。
力も入らんか。orz

[8641: eマンションさん]

>>8638 匿名さん
それはない。（笑）
１万歩譲っても、千中の再開発が終わるまで。
そのぐらい千中のポテンシャルは高い！かも？

[8642: 口コミ知りたいさん]

>>8634 匿名さん
先に断っときますけど、これはモンクじゃありません。
ドンクの何が（特定の商品でも、雰囲気でも、接客でも）お気に入り？
俺は、エコバッグ以外あんまり興味ないんやが。
千中のパン屋は、ドンク以外も別に贔屓の店はなくて。
昔、阪急の前の通りにあった「青い麦」って店のモチモチのパンドミーはお気に入りやったけど、ほどなく閉店して、店自体もどこかで続いてるんやか、潰れてなくなったんやか全然知らん。
パン屋は当たると大きい（ケーキ屋はもっと！）って聞くけど、これだけ乱立してるとどうなんやろか？

[8643: 口コミ知りたいさん]

>>8635 評判気になるさん
これも文句じゃないからね。
フレッシュネスがいい理由（他のハンバーガー屋との違い）は何？
昔、フランチャイズに誘われて、身近になかったもんでわざわざ店を探して食いに行ったんやけど、全然ピンと来ず、なのに割高で、何がいいのか分からず、とても流行るとは思えず、お断りしたことがあったのよ。
その後、コロワイドに買われて、現在まで鳴かず飛ばず…俺は間違ってなかった！（笑）という印象。
千中の店も、失礼ながら、そない流行ってるようには見えへんのですが。
もちろん、混んでるからいい店ってワケでもないのでしょうが、客が付いて売り上げが立たんことには続けることすら出来なくなるわけで。

[8644: 匿名さん]

>>8643 口コミ知りたいさん
マクドナルド、モス、ロッテリアよりはフレッシュネスやクアアイナ食べたいって層が千中には居ると思います
ここで個人で店出せる力あるハンバーガー屋そうおらんでしょうし

[8645: eマンションさん]

>>8644 匿名さん
クアアイナ？
俺、そもそもハンバーガーに興味ないのかも。(^^;
「相が居る」では、あぁそう、としか言えまへん。
その「相」が何を求めてフレッシュネスとか、クアアイナ？に行くのかが知りたいのです。

[8646: 匿名さん]

10年そこら再開発で廃れるだけでそんなに悲観的になるものかね
他に買い物する場所がない限界＊＊でもあるまいし
ここで貶めても相場は下がらないよ

[8647: 名無しさん]

こんなに文句出てるんだから、何を作っても文句言われるんだろうな。

[8648: 評判気になるさん]

>>8645 eマンションさん

コスパで言えば間違いなく悪いんだけど
私は持病持ちで食に制限があって
たまにしか食べられないから、価格よりも質にこだわりたいのでフレッシュネスを利用します。

こんな感じの層にはありがたいんよ

[8649: マンコミュファンさん]

>>8645 eマンションさん
単に世間と舌知らずなんですな
100円回転寿司と一皿800円まである回転寿司の違いがわかればわかるかと

[8650: 口コミ知りたいさん]

>>8648 評判気になるさん

それだと、求めてる層は少ないんじゃないかなとおもいます。

[8651: 通りがかりさん]

>>8646 匿名さん
ってか、ココ、そもそも誰にも何にも何の影響力もないただの駄弁り場ですから。
生暖かい目で見守ってればよろしかろうかと。

[8652: 検討板ユーザーさん]

>>8649 マンコミュファンさん
GACKTさん？
私の経験則ですけど、グルメ自慢の素人って、大抵大したことない。（笑）

[8653: 通りがかりさん]

>>8648 評判気になるさん
勉強になります。
フレッシュネスって、オーガニックとか、アレルギー素材を使ってないとか、そういうのなんでしょうか？
ただ、ハンバーガーそのものに、健康的なイメージがないもので何とも…。
カラダのこと考えてダイエットコークを飲んでるとか宣うアメリカ人…みたいなちぐはぐさを感じます。すみません。

[8654: 検討板ユーザーさん]

>>8650 口コミ知りたいさん
なら、残りは、シャレオツな俺（や私）を自己演出してる人達でしょうかね？

[8655: 匿名さん]

>>8645 eマンションさん
ハンバーガーに興味ないって言ってるのに、いちいち首を突っ込むのはみっともない、フレッシュネスが好きだって言ってるひとが居てもいいですやん、そんなムキになる話しではない。好みなんてみんなそれぞれで千中に欲しいショップを言われているだけ。

[8656: マンコミュファンさん]

>>8653 通りがかりさん
うちは普通に好みの味で美味いと思ってるだけでヘルシーとか知らん。あとポテトにケチャップつけたい派だけど、カウンターでスタッフさんに頼まずに勝手に取れる調味料置き場あるのがいい。
スレ主旨逸脱ごめん。

[8657: 評判気になるさん]

>>8652 検討板ユーザーさん
ええ…100円回転寿司と高級寿司じゃなくて回転寿司の種類の話が自慢になるとは思いませんでしたわ…

[8658: 口コミ知りたいさん]

>>8655 匿名さん
また、日本語が読めずに勝手な解釈で絡んでくる輩が…。
ムキになってるわけでも、好みを否定してるわけでもないのは自明。
他人の話に何でも首を突っ込んできて構ってもらおうとするのはみっともない。

[8659: 名無しさん]

>>8656 マンコミュファンさん
なるほど。
味が好み＆ケチャップ常備、ですか。

[8660: 名無しさん]

>>8657 評判気になるさん
ホントに。
たぶん、１皿800円は高級…という認識で、違いが分かるオトコ（オンナ？）をアピールされたのでしょう。（笑）
食い物は食うもの。
蘊蓄たれるものじゃないと思うんやけどねぇ。
蘊蓄たれ、多いよねぇ…。
メシが不味くなるので、絶対に同席せんようにしてます。
好き（好みに合う、美味いと思う）か嫌いかでえぇやんか、と思う。

[8661: 通りがかりさん]

食通を気取りながら、アレは嫌、コレは嫌い、という偏食さん、椎茸、ニンジン、ピーマン、グリーンピース等々小さな欠片まで皿の端に避けるお子様グチさんも御免蒙りたい。

[8662: 検討板ユーザーさん]

>>8660 名無しさん
擁護する訳では無いが、マックとロッテリアの違いは俺もわからんけど、マックとモスの違いとかなら普通わかるぞ。需要があるかどうかは知らん

[8663: 匿名さん]

>>8658 口コミ知りたいさん
ほら！それそれ、ムキになってるよ。
スレチに気づいて。

[8664: 坪単価比較中さん]

もうハンバーグの話はお腹いっぱいです。
ごちそうさまでした。

[8665: 周辺住民さん]

>>8663 匿名さん
ムキムキムキムキ、ムッキー！　それしか無いんかぇ？
いい加減スレチに気づいて。

[8666: マクドで充分さん]

>>8664 坪単価比較中さん
ハンバーグじゃなくて、ハンバーガーね。
違う食べ物ですから。

[8667: マクドで充分さん]

>>8662 検討板ユーザーさん
マクドとモスは、たしかに違うねぇ。
「マクドのバーンズをパンとは思うな」って言われたことがある。
それぐらい、質的に酷い代物だという話でした。
思ってないし。「“マクドのハンバーガー”という食べ物だと思ってるので大丈夫です！」って答えときました。

[8668: 検討板ユーザーさん]

>>8663 匿名さん
語彙（ごい）が貧相（ひんそう）やねん。
表現（ひょうげん）が拙（つたな）いねん。
何遍削除（なんべんさくじょ）されても学（まな）ばへんねぇ。懲（こ）りひんねぇ。
お疲（つか）れさん。
ふりがなをふっておきましたから、いみはじぶんでしらべてくださいね。
じがよめるだけだは、ほんとうのいみはわからないとおもいますが、がんばって。

[8669: 匿名さん]

>>8665 周辺住民さん
オウム返しがお得意なのかなー（笑

[8670: 匿名さん]

>>8669 匿名さん
オウム返しの意味を知らないのかなー（笑

[8671: 名無しさん]

>>8669 匿名さん
悔しいのぅ。（笑

[8672: 匿名さん]

>>8671 名無しさん　
そんなに悔しいの？
可哀想に。
では、おやすみなさい。

[8673: 口コミ知りたいさん]

日本語（にほんご）が読（よ）めない人（ひと）がここにも…。
可哀想に。
では、おやすみなさい。

[8674: 匿名さん]

豊中市の令和5年度予算案ですが…
千里中央公園予算より千里中央地区
再整備の方が金額少ないですね…

既にお金をかけて終盤だから、
少ないのかそれとも…？

[8675: 通りがかりさん]

>>8674 匿名さん

755万、、。

[8676: 匿名さん]

服部天神駅に7億
千里中央に700万

これ見せつけられたらタワマンとか商業施設とか交通の要衝で再開発への期待感とか議論するのがアホらしくなるな

[8677: 名無しさん]

>>8676 匿名さん

ほんまですね、金額がヤル気やと思うとオワコンですやん

[8678: 匿名さん]

URは？

[8679: eマンションさん]

>>8675 通りがかりさん

大金や

[8680: 坪単価比較中さん]

>>8666 マクドで充分さん
おっと、ジャンクフード話でしたね！

[8681: 匿名さん]

>>8674 匿名さん

再開発はあくまで民間主導で、市はサポートの位置づけだからじゃない？

[8682: eマンションさん]

>>8681 匿名さん

なるほど！

[8683: eマンションさん]

>>8681 匿名さん

それにしても安すぎないですか…腐っても千中ですよ…

[8684: 通りがかりさん]

>>8674 匿名さん

実際に何かを造るとかの予算ではなく、計画をたてる段階の予算かな？？

所謂調査費のような。

[8685: 匿名さん]

>>8681
となると誰かが数十億は出さないといかんのだけど
最近のh2oの経営計画には千里中央のせの字も書いてない
関係者みんな「どうぞどうぞ」状態にしか見えない

>>8684
2023「年度」には事業認可ってどこかで見たけど
さあやるぞ！って時にパート2-3人雇えるかどうかの額で何をするの？と言われそう

金額の多い少ないは関係ないって言われるかもしれないけど、公の予算って「ここを重点的に取り組みますよ」という意思表示だからね…
もはや生暖かく見守るしかないけど

[8686: 匿名さん]

>>8685
IR情報が無いのは誤りでした
何て読むのか分からない千里中央公園の再開発の件は載ってましたね
https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20230217514062/...

公園よりも安い千里中央再開発…

[8687: 職人さん]

　マクドナルド・モスバーガー・ロッテリアについては千里中央駅だけではない。しかも、人によっては区別すら付いてない人は多い。高齢者はケンタッキーもマクドナルドもモスバーガーもロッテリアも区別すら付いていない。ちなみに、ロッテリアはなくなるかもしれない。近年ロッテリア凄く減っている。
　千里中央駅近辺に住んでいる人は千里中央駅に買い物で態々行くが、千里中央駅近辺に住んでいない人は買い物で態々千里中央駅には行かない。「家の近所のスーパー」もあるし「生協の宅配」もあるし今は「インターネットでの買い物」もある。改まった買い物をするのであれば梅田など大阪市まで行く。
　千里中央駅近辺に用事で行ってその帰りに千里中央駅で買い物するのはある。
　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。だから、今は物を買わなくなった。たとえば、冠婚葬祭の服は見事にいらなくなった。
　千里中央駅から見たらアパート・マンション近くに見えているけれど、千里中央駅から歩いたら予想外に距離がある。高齢者とかは行きは行けても帰りは荷物もあるからタクシーで帰る羽目になる。高齢者は買い物で千里中央駅まで行かないと言っている人は多い。
　　　　

[8688: 匿名さん]

千里中央に買い物行くのってほぼ千里中央住民でしょう？他の街からはるばる行くところでもないし、行政からしても投資する理由があまり無いんですよ。
この老人中心の街を変えるには、ダイナミックな世代交代が必要だと思います。

[8689: マンション検討中さん]

>>8687 職人さん

新御堂筋や中央環状線を越えるのって結構かかるよね
特に新千里南町あたりは、え？そんなかかるん？
って想像の倍くらいかかったわ

[8690: eマンションさん]

>>8688 匿名さん
茨木市から千中に買い物にいくぞ。ヤマダ電機と阪急の巡回販売の地方食品と森半目当てだ。高槻阪急は伊藤園しかないんだよ。伊藤園美味しくない。
でもカルディは高槻に行かないとなんだ。だから千中にカルディさえできればそれで満足…
千中は百貨店だけど高槻はスクエアに降格してからつまらなくなったわ

[8691: 匿名さん]

>>8690
茨木ならイオンモールで必要十分やんと思ってしまう

[8692: 匿名さん]

あとエキスポシティもあるし、それ以上の買い物は梅田に出るよねってレベル

過去の栄光に胡座をかいていたら周辺がどんどん力をつけてきて
千里中央は千里中央民しか利用しなくなった
ただそれだけ

[8693: 匿名さん]

>>8685 匿名さん
最近はH2O主導ではなく、阪急阪神HDが
千里中央地区再開発を担っているようです。
確か最近の決算資料にも記載あるはずです。
ただ、序列は下、工期等は未定と書いてたと思います。

[8694: マンション検討中さん]

>>8690 eマンションさん

ただ、千中の百貨店は他の店舗より客数も売上も低いみたいです。千中でも百貨店はあまり需要ないんでしょうね。

[8695: 通りがかりさん]

>>8692 匿名さん

それはそうかもしれないけど、千中は抜群に交通利便性が高いんだよね。これは延伸後も優位性が変わらないどころか、商業地としての価値は増すと思うんだよね。
再開発が上手くいけば過去にも増して千中の時代が来ると思う。ただ、ここ数年の再開発の停滞を見てると怪しくなって来た。

[8696: 匿名さん]

>>8693
情報ありがとうございます。

2022年度(2023年3月期) 第2四半期決算説明会資料(参考資料)
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/cf724915a6c978555c95aa3ad68b27db...
これですね。思いっきり時期未定と書いてますね…
その前は千里阪急ホテル閉めますの話で、最近は梅田とか海外進出の話とか忙しそうなので、千里中央はよくて数年塩漬けでしょう。
建築費人件費も高止まりですから、下手したら2022年5月の長期ビジョンで「長期保有にこだわらずに、低利回り資産を売却すること等により、(事業全体でみて)一定の利回りを確保していく」ためにサクッと売り飛ばしちゃうんじゃないかとも思うんですがね。

[8697: 匿名さん]

数年どころじゃないな…2030年度からの大規模プロジェクトの所に書くってことは少なくとも2030年度まで何もしませんってことか…

あと7年このスレ保つかしら。

[8698: マンション掲示板さん]

>>8696 匿名さん

売り飛ばして、別の企業に渡ったほうが早く進むかも。

[8699: 評判気になるさん]

>あと7年このスレ保つかしら。

北急延伸スレ（https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/）は2012年6月からずっと続いてるしヘーキヘーキ。
特に最初の方は、デマやネガまみれだったけど。

[8700: 名無しさん]

>>8697 匿名さん

普通に考えると、延伸するんだから人の流れがどう変わるか見極めてから判断したいのかも。

[8701: eマンションさん]

>>8697 匿名さん

決算参考資料内11ページですが、
2025年度から2030年度には竣工・開業するというふうに読み取れます。
事業認可が降りてないから具体的に書けないだけで、内々では着実に進展してると思うんですけどね。

詳しいことは知りませんが、楽しみにしてるので一歩前進と勝手に前向きに捉えてます。

[8702: 検討板ユーザーさん]

やっぱり萱野の時代だ。

[8703: マンション検討中さん]

>>8702 検討板ユーザーさん
地名からして、冴えないが。。

[8704: 匿名さん]

URは新規で建ちませんか

[8705: 匿名さん]

萱野は
発展から萱野の外っていずれ言われるんだろうな？
山に囲まれて、土地がないのと、さすがに都心から遠すぎる

[8706: 名無しさん]

>>8691 匿名さん
イオンに福生ハム来ないよ(´･ω･`)
美味しいお茶っぱもないじゃん。
うちイオンで買うのペット用品くらい。

[8707: 検討板ユーザーさん]

>>8705 匿名さん
都心から遠いのは千中も同じでしょ。
二駅なら始発駅のほうが楽じゃないですか。
計画進まない千中よりも今のところ萱野のほうが何かショップが来る可能性がある気がしませんか。

[8708: 評判気になるさん]

>>8707 検討板ユーザーさん さん

そーですね
萱野の発展を期待するスレでも建てたらどうかな？

[8709: 匿名さん]

>>8702 検討板ユーザーさん　
なこたぁない

[8710: 匿名さん]

>>8708 評判気になるさん
何だか萱野の開発が進んで千中が廃れてきてるから悔しそうな言い方ですね。

[8711: 匿名さん]

>>8710 匿名さん
んなこたぁない

[8712: 匿名さん]

言葉は悪いが、延伸して萱野は萱野の外どころか、千中の肥やしになるのよ
俗にストロー効果ともいう　

[8713: 名無しさん]

>>8712 匿名さん

いや、千中も梅田の肥やしですよ。

[8714: マンション掲示板さん]

>>8710 匿名さん

深読みしすぎやって
ほな、萱野の発展に驚き惑うスレ
でも建てたらどないや？

[8715: 匿名さん]

そうだな
千里中央⇔江坂　140円
千里中央⇔萱野　200円?(改定前想定180)　だったけ
定期があればなおさら、梅田～箕面萱野間　490円?(改定前想定470)とか論外

ハンズ・カルディ・ユニクロは江坂に行くわな
年に１回くらい無印良品に行ってもいいけど？

[8716: 匿名さん]

>>8713
モノを考える観点がどうやら違うようやな？
延伸前後の事を語っているのよ？
・再開発後、地域一帯の盟主となり、梅田へ行く機会もおのずと減るであろう

[8717: 匿名さん]

箕面⇔梅田　　　270円
千里中央⇔梅田　370円
箕面萱野⇔梅田　490円？(改定前想定470円)

ぶっちぎりのコスパの悪さ
延伸しても使う人おんの？

[8718: マンション掲示板さん]

今まではバス＋370円やってんから、使うんちゃうの？
新駅からバスの人は引き続き千里中央までバスやろうし

[8719: 匿名さん]

なるほど、となると延伸後、箕面から→千中行きのバスがなくなると悲鳴だな？
それともその恐れがあるバス路線は残すのかな？
通勤の場合、差額を会社が出すだけだとは思うが？

[8720: 匿名さん]

>>8715 匿名さん
わざわざ江坂まで行くの大変ですね。
萱野に住んだら萱野にあるし、商品何もないハンズなんてどうでもいいよね。
これから萱野はショップも増えそうだ。
千中は閉店ばっかりで増えてない、マンションがいっぱい建ってショップが増えないって可能性もゼロではない。

[8721: 匿名さん]

江坂は
別に通勤の帰り道か、土日に定期で行くだけ、ノープロブレム
適度な飲み屋もあるしな、駅前に集中しているから便利だよ
※梅田で降りると、乗りなおすのが大変

[8722: 匿名さん]

ピーコックの跡はイオンスーパーだろうけど、いつ頃に壊し始めるのか
知っている人、いませんか。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
多分いつか壊し始めるでしょう。だがその他一切の事は分かりません！

[8724: 匿名さん]

本日の産経ニュースより

「オトカリテやセルシー、千里阪急などの地権者や豊中市は、５年度中の事業認可を目指し、再開発計画に着手。バス停などを併設した大型商業施設を民間主体で整備する事業案などが検討されている。１０年程度をかけ完了させる計画だ。」

https://www.sankei.com/article/20230226-5DDFNN3OMZJONNSH6IPK4K4L5E/

[8725: 匿名さん]

>>8724

１０年ほど掛かるって。開発規模が大きいので仕方ないかと。長い目で見守るしかなさそうですね。

[8726:]

>>8717 匿名さん
通勤なら交通費会社から出るんやし関係なさそう。
あと地下鉄梅田以南に行く人なら乗り換え考えたら楽そう

[8727: 評判気になるさん]

>>8724 匿名さん

23年度に事業認可じゃなかった？、、、またのびた？
今回も目指すって書いてるだけだしどんどんどんどん伸ばすんだろうね。10年後もいつからの10年がなんだか。

[8728: 匿名さん]

>>8727 評判気になるさん

５年度というのは、「令和」５年度という意味。

[8729: マンション検討中さん]

商業施設はできないやろな。
だってなくても梅田まで行けばいいわけだし。
不動産会社としては、マンションにしたほうが手っ取り早く金が入るし

[8730: 匿名さん]

まさかのURてことはないかな？

[8731: 通りがかりさん]

高層マンション
高層ホテル
高層オフィス
低層商業

[8732: 評判気になるさん]

>>8731 通りがかりさん

イオンモールになることはないですか？

[8733: eマンションさん]

>>8732 評判気になるさん

ないやろ。h2oだから