千里中央再開発(セルシー 北大阪急行 他 )
8451:
匿名さん
[2023-02-04 15:38:21]
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8452:
検討板ユーザーさん
[2023-02-04 15:50:11]
「タワマンできそうだよね」というコメントがあっただけで、自分を抑えられず酷いレスを連発する人が原因で荒れてるよね。
何に追い詰められてるかは分からないけど、可能性の話も看過できないところに、怖さを感じる。 「妄想」とは「非現実的なことを信じる」って意味だよね。千里中央に高層ビルが建つことを妄想って言うんだったら、その人の目には現実の千里中央がどう見えてるんだろうって思う。ずっと下見て歩いてるのかな? |
8453:
通りがかりさん
[2023-02-04 15:57:25]
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8454:
名無しさん
[2023-02-04 16:25:16]
>>8452 検討板ユーザーさん
残念やけど、妄想の意味違うみたいやで。 出典:デジタル大辞泉 もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】 [名](スル)《古くは「もうぞう」とも》 1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」 2 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。 3 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。現実検討能力の障害による精神病の症状として生じるが、気分障害や薬物中毒等でもみられる。内容により誇大妄想・被害妄想などがある。 |
8455:
マンション検討中さん
[2023-02-04 16:27:27]
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8456:
評判気になるさん
[2023-02-04 17:04:32]
>>8454 名無しさん
そういうところが必死 ネット掲示板でいちいち誤用や誤変換を指摘するやつおらんよ? 住民が望まなくても、駅近土地をフル活用したいであろうデベロッパーの都合で、高層建築物が建つ可能性は高いやろ |
8457:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 17:22:46]
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8458:
匿名さん
[2023-02-04 17:23:14]
西町に老人ホームあるよね。
ああいうのが北町の1丁目のURのところに出来たら、入居者は 続出すると思うんだけど。自立型で駅まで徒歩、これは大きいと思う。 箕面のある老人ホーム、千中からバスを出しているけど不便だよね。 |
8459:
匿名さん
[2023-02-04 17:31:29]
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8460:
評判気になるさん
[2023-02-04 17:43:49]
>>8456 評判気になるさん
ですよね。 聞き分けのない子供が迷い込んで妄想だなんだと言ってるみたいですが何を言っても幼稚なレスを繰り返すのみで不毛なのでスルーが良さそうですね。 タワマンネタにアレルギー反応を起こす人は認めたくないだろうけど、再開発ってもの凄くお金がかかるんだよ。マンションの建て替え同様、容積率にどれだけ余裕があるか、容積率が緩和されるか、つまりは増床できるかがキーなんだよ。 しかも東側も西側も大街区化する予定なんだよね?高層ビルが建つ可能性は高いと見るのが普通では?これを「妄想」というんだったら、現実逃避してるとしか思えない。 |
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8461:
8456
[2023-02-04 17:45:24]
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8462:
匿名さん
[2023-02-04 17:49:50]
千中の駅前エリア再開発、廃墟が解体されたら何ができると思いますか?
あなたの個人的な希望ではなく、現実的に何になりそうか、ご回答ください。 高層タワー(商業施設、マンション、オフィスの複合タワー) 商業施設(ほぼ今のままの規模、テナント) 更地(イベント広場や駐車場) 廃墟は解体されない(このまま放置又は改装されるだけ) |
8463:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 17:54:55]
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8464:
匿名さん
[2023-02-04 17:55:39]
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8465:
匿名さん
[2023-02-04 17:57:31]
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8466:
匿名さん
[2023-02-04 18:02:18]
>>8465 匿名さん
そのとおりですよ。ただ、過去の事例をご覧なさいって話。 しかも大街区化されるわけだから、センリトよりもはるかに大きな面積だよね。 詳しい人いたら教えて欲しいけど、容積率は大街区化された面積から起算するってことで良いのかな? |
8467:
通りがかりさん
[2023-02-04 18:04:58]
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8468:
通りがかりさん
[2023-02-04 18:11:00]
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8469:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 18:15:58]
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8470:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 18:23:33]
>>8461 8456さん
っていう割に、必死で言い訳するんやね。 |
8471:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 18:23:38]
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8472:
名無しさん
[2023-02-04 18:25:28]
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8473:
マンション検討中さん
[2023-02-04 18:26:18]
>>8470 マンション掲示板さん
そうとらえるならそれでいいよ やめときってのはあなたのためやし あなたの主張も大事にしたいから言うてん と言いつつ、また必死と言われるかもしれんけど最後な そういうことしてたら、どんだけ伝えたいことを書いても真剣に読んでもらえんくなるで |
8474:
マンション検討中さん
[2023-02-04 18:32:36]
>>8472 名無しさん
高層ビルが建つのは自然な流れ。 |
8475:
検討板ユーザーさん
[2023-02-04 19:00:16]
>>8472 さん
「高層ビルが建つんじゃないか」という意見に対して「妄想」と必死にレスしてる人いますよね。この人も高層ビルが建つ可能性を認めていたってこと?何に追われているんだと心配しましたが、どうやら杞憂でした。良かったです。 ついでだけど、純粋にタワマンだけ建つなんて誰も言ってないし、低層は商業になるのではと一貫して皆さん言ってますよ。普通に考えりゃ分かるでしょ。 |
8476:
名無しさん
[2023-02-04 19:05:10]
定義って言葉に異様なアレルギー反応を示す日本語難民が居らっしゃいますが、議論の正確性を期するためです。
皆さんの仰ってる高層ビルって、何階(or何メートル)ぐらいのをイメージしてるんでしょう? 法律とかでもイマイチ曖昧で。 一般的に、 低層…12m以下(概ね4階建まで) 中層…31m以下(概ね10階建まで) 高層…60m以下(概ね20階建まで) 超高層…60m超 って感じだと思うのですが、異論のある方居らっしゃる? それで、セルシーが、6階建で延床面積6.5万平米。 再開発で計画されてるのが、たしか、10万平米だったかしら? だとすると、高層化するまでもないわよね? ライフサイエンスセンターとか朝日ビルみたいなのとかそれ以上のを、ニョキニョキ建てるのって、それこそ非現実的に思うんだけど? その費用、どうやって回収するの?? 全部にテナントが入るとか売り切れる見込みなんかなくない? 私はタワマンなんか要らない!派なんだけど、どーしても建てたい人への妥協案としては、分譲は禁止して全室賃貸物件でなら、仕方ないかなぁ…と思う。 区分所有で、権利関係がこんがらがってにっちもさっちも行かない将来の悪夢を避けるため。 それ以上は譲れないわ。 |
8477:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 19:05:56]
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8478:
匿名さん
[2023-02-04 19:55:39]
>>8476 さん
定義を決めたいとのことだが、まずあなたの千里中央再開発エリアについて定義を改めてください。 みんなセルシー跡地だけの話をしてるんじゃないよ オトカリテも含めた範囲で高層ビルやタワマンが出来るかもねって話をしているんです。 そこわかってる? |
8479:
マンション検討中さん
[2023-02-04 20:34:58]
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8482:
マンション検討中さん
[2023-02-04 22:04:44]
> それで、セルシーが、6階建で延床面積6.5万平米。
再開発で計画されてるのが、たしか、10万平米だったかしら? だとすると、高層化するまでもないわよね? 得意気に定義定義と言うけれど、まずはセルシー跡地において高層化が必要かどうかを検証しますね などといった定義がないため、オトカリテを含めた千里中央全体の再開発においてタワマン等を希望している方々と話が食い違いが出てきます。 なので 8476「千里中央にこれ以上高層ビルは必要でしょうか?セルシーの再開発で考察をすると計画どおりならば不必要です」 タワマン派「商業施設が入ったタワマンを希望してるんそこだけじゃない。オトカリテの跡地もやねん」 っていうツッコミが入ったわけです 人に伝わらない日本語を書いて、読み手が悪いと言うのは横暴ですね。 |
8484:
eマンションさん
[2023-02-04 23:57:19]
>>8482 マンション検討中さん
得意げに解説みたいなことをしてみたけど、そんなこと分かってるわ! もう付き合うてられへんわ! って、愛想尽かされちゃって可哀想。 |
8485:
マンション検討中さん
[2023-02-05 00:05:11]
わかってなかったから恥ずかしくなって逃亡したように見えますけど
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8486:
名無しさん
[2023-02-05 07:50:15]
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8487:
通りがかりさん
[2023-02-05 09:30:59]
URに住みたい
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8488:
マンション検討中さん
[2023-02-05 10:01:03]
東町エリアに新築マンション立ちませんかね、、、
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8489:
eマンションさん
[2023-02-05 10:33:35]
>>8462 匿名さん
セルシーの跡地の問題じゃなくて千里中央全体の再開発の話…とかって大見得切って始めたアンケートだったはずだが、何で廃墟が解体されたら…なんや? セルシー以外の廃墟、俺は知らんけど? セルシーの跡地は、千里阪急と一体開発で10万平米規模の商業施設って発表されとるやろ? 趣旨に反して思いっきり個人的な希望満載の回答になってんちゃうの?? アタマの良い人、教えて! 常人には理解不能やわ。 |
8490:
検討板ユーザーさん
[2023-02-05 10:37:22]
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8491:
マンション掲示板さん
[2023-02-05 10:58:22]
URは?
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8492:
マンション比較中さん
[2023-02-05 10:59:35]
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8493:
名無しさん
[2023-02-05 11:01:02]
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8494:
財力自慢さん
[2023-02-05 11:04:02]
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8496:
マンション掲示板さん
[2023-02-05 11:10:17]
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8497:
修正リリース出たのか? さん
[2023-02-05 11:16:46]
>>8472 名無しさん
セルシーの跡地は、千里阪急との一体(合体?)的な再開発で10万平米の商業施設でしょ? セルシーの倍もない規模やのにわざわざ高層化して、スカスカの敷地にヒョロ高いビルなんか建てる?? |
8499:
東町住人
[2023-02-05 11:38:52]
>>8496 マンション掲示板さん
何かどこかの会社が入ったって話があったきり、音沙汰なしですね。 それ以前の何年か前、タワマンへの建て替えと売り抜けを狙って買い漁った(全く住む気のない)小金持ち VS 住み続けたい住人 の対立で、管理組合が意見集約出来なくなってると聞きましたが、こちらも、その後の話は聞いてませんね。 誰か、最新の状況知らないだろうか。 |
8502:
URさん
[2023-02-05 15:33:28]
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8504:
八中のご近所さん
[2023-02-05 15:42:31]
八中から優秀な生徒を分けてあげたから。(うそうそ)
六と十が欠けてるんやっけ? 番号では地域が結び付かん。 出来た順とか、知らんがな!って話。 |
8507:
管理担当
[2023-02-05 18:49:41]
[No.8480~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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8508:
評判気になるさん
[2023-02-05 20:51:21]
URは定借ですか?
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8509:
マンション掲示板さん
[2023-02-06 07:48:36]
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8510:
eマンションさん
[2023-02-06 08:00:00]
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8511:
マンション掲示板さん
[2023-02-06 12:31:15]
>>8483 マンコミュファンさん
子供の頃に図鑑で見て心ときめかせた「未来都市」の風景。その実物を、生きてるうちにどうしても自分の目で見ておきたい!という世代の悲願なのでは? 夢?、願望?、信念? どの言葉が適当なのか分かりませんが、子供の頃からの強い刷り込みなので、今更修正は効かず、それ以外の現実が受け入れられない気持ちなのですよ、きっと。 理屈ではないエモーション、情動。 だから、それを否定されると怒りに打ち震えて感情や行動が制御が出来なくなるのです。 たぶん。知らんけど。 【 これは妄想です。書いた本人が言うんだから間違いない。 】 |
8512:
評判気になるさん
[2023-02-06 15:15:19]
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8513:
匿名さん
[2023-02-06 16:18:13]
メゾン千里の動向に注目したい。建て替え決議までしているの?
住民によると空き家や一人暮らしの高齢者が多いらしい。 |
8514:
通りがかりさん
[2023-02-06 18:37:13]
>>8513 匿名さん
あった。 コレ↓や。 2022.02.03 メゾン千里建替え事業(大阪府豊中市)に参画いたしました | 株式会社シティク… https://www.city-cruise.com/news/215/ もうすぐまる1年になるけど、これ以降音沙汰なしなん違うかな。 当時、この板で話題になってたので、興味があったら過去のスレ検索して読んでみなはれ。 ただ、そのときも、結局、詳細不明のまま関心が薄れて先細りして行ってたように思う。 |
8515:
マンション検討中さん
[2023-02-07 00:32:05]
どなたか関電か野村さんあたりに知り合いいらっしゃる方聞いてみてください
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8516:
マンション検討中さん
[2023-02-07 06:00:27]
>>8513 匿名さん
分譲マンションの建替はほぼ無理です。 中央区の築古マンションで容積率に 余裕があり販売住居も確保できるのに 2500万円の平均負担でした広さ50平米 で建替の期間は5年必要でその間は、仮住まい 合計3000万円以上。数年前の試算なので 今ならもう少し金額が上がっていると思います。 築50年位です。 |
8517:
名無しさん
[2023-02-07 07:51:44]
>>8515 マンション検討中さん
昭和かよっ!(笑) 何も出てきませんよ。 イマドキ、業者側から漏れたとなると、NDA違反で大変なことになりかねない。 >>8516 マンション検討中さん 千里は、割と建替え事例が多い地域だとされています。 東町でも10年以上前から複数の実績があります。 ですが、物件ごとに抱えている事情の個別性がとても高く、たとえ容積率に余裕があっても、自己負担が少なくても、すんなり決まるようなものではない(仰っるようにまず無理とも思えるような)高いハードルがあるのも事実でしょう。 高齢住人は、出て行く、仮住まい、戻って来るという体力的、時間的、経済的な諸負担が重過ぎると考えて、住み慣れた環境でそのまま住み続けたい(建替え反対)という人も多いと聞きます。 漏れ伝わってくる話を総合すると、メゾンもまさにそんな感じの膠着状態なのでは? 相続で次世代に所有権が相当数移転されるまでは、話に進展しないんじゃないでしょうか。 |
8518:
通りがかりさん
[2023-02-07 09:42:55]
>>8517 さん
まぁ集合住宅の宿命ですね。 「マンションは集合住宅じゃない」「アパートと一緒にするな」とか痛いこと言ってる人がいましたが、現実は厳しいよ。メゾンで起きていることは他人事とは思えない。歳取って追い出される格好になるとか勘弁。とはいえ私に引っ越すお金もないわけで。 |
8519:
検討板ユーザーさん
[2023-02-07 12:21:40]
>>8518 通りがかりさん
アパート 出典:デジタル大辞泉 《apartment houseの略》1棟の建物をいくつかの独立した住居に仕切ったもの。また、その個々の住居。集合住宅。共同住宅。アパルトマン。 分譲や賃貸の別、日本語?で言うマンションとアパートの別もありまへん。 みんなアパートです。 ときどき現れて珍妙な主張を繰り出すプライド拗らせちゃった人は置いといて、区分所有権というヤツぁホントに厄介です。 自分のもののようであって、自分のものじゃない。 集合住宅の宿命というより、区分所有権の宿命。 こんなものを認めちゃった制度上の欠陥でしょう。 集合住宅は賃貸に限る!でえぇように思うのですが…かく言う私も区分所有者。 買っちゃってからとんでもない面倒臭さに気付いたという…。 |
8520:
検討板ユーザーさん
[2023-02-07 12:31:35]
>>8517 名無しさん
千里の建替成功例では、ほぼ住民の 負担がないマンションのみ成功していると 聞いています。 3000万円以上負担するなら他のマンション買う でしょう。自分自身が年を取る事も考えながら 今のマンション相場も今年に入ってから状況が 変わっているので価格崩壊の可能性も視野に 入れなければいけない時代だと思う。 中央区の区分については状況を見て 安く手放す覚悟です。 子供に残すと迷惑にると判断しています。 管理組合の理事を数年間しましたが、 マンションは長期間所有するものではない。 マンションは年数が経つにつれて各所有者と密に コミュニケーションを取らないと一つの建物を 維持するのは想像以上に大変だと痛感しました。 |
8521:
通りがかりさん
[2023-02-07 13:31:52]
>>8520 検討板ユーザーさん
そう考えると借地マンションが築古になったら売れないでしょうし、建て替えなんて期待できなさそうだし、捨てるにしても困りそうな印象ですが実際どうなんでしょう。 途中で収益物件にして最後は捨てる? |
8522:
通りがかりさん
[2023-02-07 14:24:10]
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8523:
通りがかりさん
[2023-02-07 19:28:51]
>>8521 さん
定期借地権物件は、修繕積立金みたいな感じで最初から解体費用を積み立ててるのでは? 予め決まっている借地の期限が来れば、必ず、確実に解体されるので、むしろ後腐れなく、集合住宅はすべからく、賃貸に限る、あるいは、敷地権は定期借地権に限るという制限を設けるのも考え方としてアリなのでは? 建物と不可分で単体で売れるわけでもない敷地の持ち分とか、財産、資産って感じがしませんし。 |
8524:
匿名さん
[2023-02-07 19:48:02]
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8525:
名無しさん
[2023-02-07 20:02:31]
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8526:
eマンションさん
[2023-02-08 18:35:38]
>>8519 検討板ユーザーさん
古い記事ですけど… 区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日 | 日経クロステック(xTECH) https://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/column/20100714/542316/ |
8527:
ご近所さん
[2023-02-09 12:12:39]
建設時期といい、閉館時期といい、かつて「アイドルの登竜門」やったセルシーとダブる話なんやけど、彼我の差は何なん? と思う。(ToT)
「アイドルの聖地」中野サンプラザ解体へ、3Dデータ化・動画制作で思い出永遠に : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20230208-OYT1T50097/ |
8528:
通りがかりさん
[2023-02-09 13:09:16]
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8529:
通りがかりさん
[2023-02-09 13:12:32]
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8530:
匿名さん
[2023-02-09 14:11:59]
>>8528 通りがかりさん
あんた若い人? ググってみ。 https://www.sankei.com/article/20180106-LY5Y7DXESRLQXIC462AGG45N6I/ https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/18/kiji/20190518... 活字メディアだけでなく、YouTube動画も多数。 |
8531:
評判気になるさん
[2023-02-09 15:09:32]
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8532:
通りがかりさん
[2023-02-09 18:50:42]
>>8531 評判気になるさん
よそ者ではないではないですかね。 ただ実際のところデビューイベントはありましたけど、大半のアーティストは既にブレイクして集客できるアーティストが来てました。 おそらくそういうのにアンチな人が登竜門とかブログか何かで適当に言ってしまったんでしょう。 |
8533:
マンション検討中さん
[2023-02-09 20:32:02]
>>8532 通りがかりさん
ブログなんかが一般的になるずっとずっと前、昭和の時代から“登竜門”と呼ばれてたけどなぁ? これは思い切り平成の話やけど、玉木宏の実物は、意外と小さかった。 ↑ 玉置宏ちゃうで? |
8534:
通りがかりさん
[2023-02-09 20:52:11]
>>8533 マンション検討中さん
誰が言ったかはどうでもいいとして、登竜門は間違ってますね。 それにCDなんてとっくの昔に終わってサブスクですから売り方も変わってます。 建て替えされるとしてもいらないかな。 |
8535:
マンコミュファンさん
[2023-02-09 22:03:44]
実際に出演者たちにとって登竜門だったかどうかなんてどうでよくね?
変なところにこだわるねえ 世間から登竜門って言われていたということは事実なんだからそれでいいだろ。 |
8536:
匿名さん
[2023-02-09 22:09:12]
>>8534 通りがかりさん
正しいとか間違ってるとかはどうでもいい話。 CDもサブスクも関係ない。 “登竜門”と呼ばれていたと事実と、それが中野サンプラザと重なる。 あっちとこっち、言わば似た者同士だったのに、建て替えをめぐってなんでこんなに差が付いたのかなぁ? 違ってしまったのかなぁ? 明暗を分けることになったのかなぁ?という話。 ちなみに、五木ひろし、玉木宏、玉置宏、玉置浩二は、みんな別人。関係ないけど。 |
8537:
ご近所さん
[2023-02-09 22:10:52]
>>8535 マンコミュファンさん
そのとおり! あんたえぇこと言う! 座布団3枚! |
8538:
口コミ知りたいさん
[2023-02-09 22:21:54]
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8539:
通りがかりさん
[2023-02-09 22:37:58]
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8540:
ご近所さん
[2023-02-10 00:14:13]
あらあら。
ヘンなのが居なくなって、荒らされまくった瓦礫の山を管理担当さんが綺麗に片付けてくれたと思ったのも束の間、また…。 |
8541:
匿名さん
[2023-02-10 01:10:11]
違和感を感じたら、千里中央以外に住めばいいんだよ
まあ、そういうスタンスだと、どこでも住みにくくなると思われるが 個人の自由なので好きにしたらいいかと 俺はこの町が好き、今でも十分だが、再開発も楽しみにしている |
8542:
通りがかりさん
[2023-02-10 02:14:37]
昔話しばかりしてたって街は良くならないよ。
登竜門がどうだったとかどうでもいいじゃないですか。 先を見ましょうよ。 |
8543:
マンション検討中さん
[2023-02-10 07:47:25]
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8544:
匿名さん
[2023-02-10 09:03:33]
小~中規模ステージ、マルシェが定期的にできるような広場欲しいですね~
普段は住民や企業の人がテイクアウト広げられたりね |
8545:
通りがかりさん
[2023-02-10 10:44:06]
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8546:
意識低い系さん
[2023-02-10 10:50:58]
そもそもココは、千里中央の再開発をネタにしたタダの駄弁り場。
街を良くしよう!なんて動機で話してるわけでもなけりゃ、現実問題、ココで話して街が良くなるわけでもない。 何で、そんな変な仕切りをされにゃぁならんのか、ワケが分からん。 |
8547:
検討板ユーザーさん
[2023-02-10 10:54:56]
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8548:
名無しさん
[2023-02-10 11:04:51]
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8549:
通りがかりさん
[2023-02-10 11:37:55]
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8550:
マンション掲示板さん
[2023-02-10 13:01:19]
>>8544 匿名さん
パルの南広場じゃなく? あそこ、マルシェはときどき開かれてるけど、あそこで弁当食う気にはなれんか。 東側(半分くらい?)はセルシーなんで、建て替えのときは、広さ半減で通路機能のみの細長い“広場”になりそうやし。 セルシー広場的なの、また出来て欲しい反面、イマドキやし、屋内吹き抜けの屋根有り空間のほうが望ましい気も。 東町からのこぼれび通りの先がセルシーの中を抜けて駅に至っていたために、閉館で大変な不便を被ることになったので、再開発後は、私有地を通らず、でも最短経路でペデストリアンデッキを設けて直結してほしい。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
これだから、読解力が無いって言われるんよ。
“「千里中央」の駅の近く”≠“「千里中央の駅」(=北急かモノレールの)の近く”か、2つの解釈があり得ることに思いが至らんとは…。
知らない、気付かないって、無敵ね。