千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[8418: 匿名さん]

>>8388 口コミ知りたいさん

千里レジデンスの場合は反対して当然でしょ。既存のタワマンは他の住宅からはちゃんと距離があるのに、過去レスにもあった通り、オトカリテの跡地にタワマンが建ったらガッツリ日照が遮られるんだから。
以前の千里タワーの一件のように、重説に真南の近接敷地における将来的なタワマン建設の可能性でも明記されていたならエゴだと言えるけど、多分そうじゃないでしょ。それを「変な理屈」呼ばわりするのはいかがなものかと思うし、私がそこの住民だったら嫌だね。

[8419: 口コミ知りたいさん]

>>8413 通りがかりさん
それが他人にものを尋ねる態度か？

[8420: マンション検討中さん]

>>8414 匿名さん
どこに～？（笑）

[8421: 検討板ユーザーさん]

>>8415 名無しさん
東町とか、新しく建った棟以外の新規契約って、今、全部、定期借家になってない？
建て替えへの布石か？

[8422: マンション検討中さん]

>>8384 マンション検討中さん
たま‐もの【賜／賜物】
１ 恩恵や祝福として与えられたもの。たまわりもの。「水は天からの―」
２ あることの結果として現れたよいもの、または事柄。成果。「努力の―」
出典：デジタル大辞泉

やっぱり言葉のチョイスが奇妙。

財力は充分らしいから、次は国語力を身に付けるべきね。

[8423: 検討板ユーザーさん]

>>8412 さん

そんな怒らんでも（笑）余裕なさ過ぎ！
誰もセルシー跡地の計画が無くなったなんて言ってないよね。検討中のまま、もうすぐ5年経過するわけだから、当初のイメージとは異なる可能性あるよね。事実、豊中市は「民間事業者の事業計画の見直し検討により、基盤整備事業の発表に遅れが生じている」と過去に答弁している。勿論、見直しを検討した結果、当初の予定通りとなることもあるし、私もそうなるように願っている。ただ、10万平方の商業施設が東側で整備されたら、残りの区画が高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよね？

船場ですらツインタワーが建設中。
乗換駅で規模はさておき商業施設の計画があって再開発の区画が複数ある千里中央に高層ビルが建たないと本気で思ってるんだね？もう、アッパレとしか言いようがない。

[8424: 評判気になるさん]

>>8422 マンション検討中さん

いや、皮肉としてはなかなかのセンスでしょ（笑）
そら私も10分より5分の方が良い。

[8425: マンション掲示板さん]

>>8423 検討板ユーザーさん
その、他人を小馬鹿にして誤魔化しながら話をすり替える技はどちらで修得なさったのかしら？　もしや、天賦の才？　そういう下品な殿方とは関わり合いになりたくないの。ごめんなさいね。

[8426: 口コミ知りたいさん]

>>8425 マンション掲示板さん

何もすり替わっとらんがな。
関わりたくないのにレスつけるなや（笑）ツンデレか。

[8427: 名無しさん]

>>8418 匿名さん
仮にそうだとしたらそう言いなよ
わけわからん投票とか第三者を装って、千里中央の価値を下げるタワマンなんて反対です
商業施設が正義なんです
みたいな小細工をするから下に商業施設を入れたらいいやん？って突っ込まれてんだろ？

千里中央の発展なんかどうでもよくて
私の家が日陰になるのは絶対嫌です
って言えばいいんだよ

[8428: マンション掲示板さん]

>>8425 さん

あのさ、話の流れをみてきてるけどあなたは自分から勘違いをして、下手な煽りをしてるよ
セルシーの再開発に命賭けてんの？

あなたはセルシーの話だけ、まわりはセルシーを含めた千里中央の話をしてます。

[8429: 通りがかりさん]

>>8419 口コミ知りたいさん
千中との定義って何ですかー？
もしかして覚えたての言葉使ってみたかったとかじゃないよね。
答えてほしいなー、気になるー。

[8430: 匿名さん]

同じ2名の方が会話をしている・・・

[8431: マンション検討中さん]

自作自演でスレ荒らすあのやめてほしい。

純粋に再開発の話したいです。
ただ、再開発のための廃墟ビル解体のめども立ってませんが…

[8432: マンション検討中さん]

集合住宅の何が良いのかな？

[8433: 通りがかりさん]

>>8423 検討板ユーザーさん

マンションや高層ビルが建つのは自然な流れとか、高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよねとか、妄想企画は全然賛同されてないね。

>>8398
>>8412

事実に基づいてないことは高層ビルが建てばいいなーぐらいでやめとけばいいのに、やりなおしだな。

[8434: eマンションさん]

>>8433 通りがかりさん

まぁ何でそんな必死なのかは分からんけど、高層マンションが何れかの区画に建設される可能性は客観的にみてかなり高いと思うけどね‥。過去の千中の再開発事例見れば分かるじゃん。因みに私は8423さんじゃないよ。
事業者は結局のところ、採算が取れるかどうかが重要なんだよ。駅直近なら延床面積を少しでも確保したいと考えるのは当然だよね。再開発にはお金がかかる。地階をバスターミナルにする計画を豊中市が立ててるなら尚更。
逆に何れの区画も高層化されないとしたら、千里中央は郊外のターミナル駅としての価値を失ったと考えてしまうね。

逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？希望的観測じゃないの？それこそ現実逃避の妄想じゃないのかな。是非教えて欲しい。

[8435: 匿名さん]

>>8427 名無しさん

>>8418にもある通り、私は千里レジデンスの住民じゃありません。ご希望に添えなくてすみませんね。それとも、あなたは最後の一文を読むことすらできないのですか？それから、投票を募った方は私とは別人です。
あなたはオトカリテ跡地再開発の権利を持ってるわけでもないですからそれでもいいのかもしれませんが、タワマンを建てたい！既存住宅の日照なんか知ったことか！という考え方の開発は千里中央全体の価値を下げると思います。既存のタワマンは他の住宅から離れているか日照を遮らない場所に建てられているのですから尚更です。
また、オトカリテ跡地にタワマンができない＝千里中央が発展しない、なんて理屈はおかしいと思いますよ。千里タワーも低層に店舗が入っていますが、めぼしい商業要素は阪急オアシスぐらいじゃありませんか。下駄履きマンションになったらおそらく今より商業集積が落ちますよ。駅直結の地下フロアが無くなってしまうかもしれませんし、5階まである商業規模も維持できるとは思えません。そうでなくてもフロア中央部にタワーパーキングを設置することになるでしょうから、それだけでもかなり商業床が削られます。オトカリテの場合は、跡地に純粋な商業施設が建てられることこそが、わざわざ高層部の住宅を売って資金を増やさなくても採算が合う将来性のあるまちだとみなされたということで、真の発展だと思いますが。

[8436: マンション掲示板さん]

>>8427 名無しさん
書いてもないことを、どんだけ妄想膨らませてんねん？
因縁付けまくってスレ荒らさんといて。

[8437: 検討板ユーザーさん]

>>8435 匿名さん

既存住宅の日照うんぬんはよく分からないけど、法律上問題ないんだったらそれまでではないの？
東側エリアも西側エリアも純粋な商業施設ができれば良いって言いたいんだよね？私も全くその通りだと思うよ。
ただそれは理想論でしかないよねって話。再開発はボランティアじゃないからね。

[8438: 通りがかりさん]

>>8434 eマンションさん

＞逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？

誰が高層化されないって言った？
それも妄想かな？
されるされない、どちらも現段階ではわからない、そんな事実を示したリリース情報はないから。
はい、もう一回やりなおして。

[8439: 匿名さん]

>>8437 検討板ユーザーさん

私は、一部の人がオトカリテ跡地にタワマンが建つことこそが千里中央の発展だと強弁していることに対して反論したまでです。

[8440: 評判気になるさん]

>>8434 eマンションさん
客観的と言えるためには根拠がないといけない。
根拠も示さずに「客観的に見れば」というのを主観的な主張と言うんだよ。

[8441: 口コミ知りたいさん]

>>8428 マンション掲示板さん
どのへんがセルシーの話だけなんやろう？
今日も夜中のうちから因縁小僧が大活躍やなぁ。
ご苦労さん。
まずは、投票結果というファクトを認める謙虚さを身に付けましょう。

[8442: 検討板ユーザーさん]

>>8432 マンション検討中さん
広域強盗対策かな？
例えれば、戸建は非同盟の中立国。
スイスみたいに四方を自然の要害に守られてても、全戸地下シェルターを備えて食糧や武器の備蓄を欠かさず、傭兵も出せるぐらいの重武装軍事国家でないと危険…ぐらいの危機意識が必要。
集合住宅は、各戸をメンバーとするNATOみたいなものでは？

[8443: 匿名さん]

>>8437 検討板ユーザーさん
タワマン積極推進派が適地だと推すオトカリテ、千里阪急ホテルって、あれだけの幹線道路（典型的なNIMBY施設）のすぐ脇なんですけど？
そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

[8444: 匿名さん]

ここ面白いですね！
熱い議論

[8445: マンション掲示板さん]

>>8435 匿名さん
あんたえぇこと言う！
激しく同意！

[8446: 検討板ユーザーさん]

>>8429 通りがかりさん
町名とかちゃうん？
東京やと築地の辺りに銀座を名乗るがあったり、箕面船場にも千里中央を名乗る物件があったり。あんたはどこまでのエリアを千里中央って言うてんの？って話やろ？
読解力無さ過ぎやで。
分かったら、粘着しまくってスレ汚してんと、国語力磨き。

[8447: 通りがかりさん]

>>8443 匿名さん

＞そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

あなたが心配することじゃないよね。
江坂から船場あたりまでよく見てごらん。
幹線道路の脇にマンションたくさんあるけど皆さん住んでるから。
そこの住人さんはみんな奇特な人なのかな？
最近はすぐに拡散されるからこの場をお借りしてしっかりと謝ったほうがいいのでは。

[8448: eマンションさん]

>>8435 匿名さん
側から見ても必死すぎてレジデンスの住民でしょって思うわ
レジデンスがタワマンの日陰になったら「千里中央全体」の価値が下がるとか意味わからん

そして長すぎて途中で読むのやめてしまっているので悪しからず

[8449: 匿名さん]

>>8447 通りがかりさん

私も価格次第では検討しますね

[8450: 通りがかりさん]

>>8446 さん

あのさー
>>8337 この人の質問だと千里中央の駅近くって書いてあるんだけど、それに対してうんちく垂れて定義がとか言っちゃって、何で箕面船場が出てくるんよ。
ちゃんと読まないで勢いだけで言うのはやめようね、読解力以前の問題だよ。

[8451: 匿名さん]

>>8450 通りがかりさん
これだから、読解力が無いって言われるんよ。
“「千里中央」の駅の近く”≠“「千里中央の駅」（＝北急かモノレールの）の近く”か、２つの解釈があり得ることに思いが至らんとは…。
知らない、気付かないって、無敵ね。

[8452: 検討板ユーザーさん]

「タワマンできそうだよね」というコメントがあっただけで、自分を抑えられず酷いレスを連発する人が原因で荒れてるよね。
何に追い詰められてるかは分からないけど、可能性の話も看過できないところに、怖さを感じる。

「妄想」とは「非現実的なことを信じる」って意味だよね。千里中央に高層ビルが建つことを妄想って言うんだったら、その人の目には現実の千里中央がどう見えてるんだろうって思う。ずっと下見て歩いてるのかな？

[8453: 通りがかりさん]

>>8451 匿名さん
あーあ、また勢いで言っちゃった。
しどろもどろで正当化すれにも無理がある（笑
あなたの言う箕面船場は？

[8454: 名無しさん]

>>8452 検討板ユーザーさん
残念やけど、妄想の意味違うみたいやで。

出典：デジタル大辞泉
もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】
［名］(スル)《古くは「もうぞう」とも》
１ 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」

２ 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。

３ 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。現実検討能力の障害による精神病の症状として生じるが、気分障害や薬物中毒等でもみられる。内容により誇大妄想・被害妄想などがある。

[8455: マンション検討中さん]

>>8453 通りがかりさん
大分押し込まれてるね。
残念やけど、援軍は来おへん思うわ。

[8456: 評判気になるさん]

>>8454 名無しさん

そういうところが必死
ネット掲示板でいちいち誤用や誤変換を指摘するやつおらんよ？

住民が望まなくても、駅近土地をフル活用したいであろうデベロッパーの都合で、高層建築物が建つ可能性は高いやろ

[8457: マンコミュファンさん]

>>8456 評判気になるさん
そういうところが必死。
国語力の欠如を読み手に甘えて補ってもらっている半人前の言うことには説得力がない。

[8458: 匿名さん]

西町に老人ホームあるよね。
ああいうのが北町の1丁目のＵＲのところに出来たら、入居者は
続出すると思うんだけど。自立型で駅まで徒歩、これは大きいと思う。
箕面のある老人ホーム、千中からバスを出しているけど不便だよね。

[8459: 匿名さん]

>>8448 eマンションさん

周辺の住宅環境を一切考慮しないような業者にオトカリテ跡地における魅力ある再開発ができるとは思えませんし、悪い先例になります。

[8460: 評判気になるさん]

>>8456 評判気になるさん

ですよね。
聞き分けのない子供が迷い込んで妄想だなんだと言ってるみたいですが何を言っても幼稚なレスを繰り返すのみで不毛なのでスルーが良さそうですね。

タワマンネタにアレルギー反応を起こす人は認めたくないだろうけど、再開発ってもの凄くお金がかかるんだよ。マンションの建て替え同様、容積率にどれだけ余裕があるか、容積率が緩和されるか、つまりは増床できるかがキーなんだよ。
しかも東側も西側も大街区化する予定なんだよね？高層ビルが建つ可能性は高いと見るのが普通では？これを「妄想」というんだったら、現実逃避してるとしか思えない。

[8461: 8456]

>>8457 マンコミュファンさん
勘弁してください
別人ですよ
ネット掲示板で誤字も含めてイチイチ指摘してたらキリがないし、必死かよって嘲笑の的になってまうで
やめとき

[8462: 匿名さん]

千中の駅前エリア再開発、廃墟が解体されたら何ができると思いますか？
あなたの個人的な希望ではなく、現実的に何になりそうか、ご回答ください。

高層タワー(商業施設、マンション、オフィスの複合タワー)
商業施設(ほぼ今のままの規模、テナント)
更地(イベント広場や駐車場)
廃墟は解体されない(このまま放置又は改装されるだけ)

[8463: マンコミュファンさん]

>>8459 匿名さん

一切考慮しないなんてことは無いのでは？
この国には法律がありますから。ただ、法律で認められているとすれば、いくらそれに反対してもワガママだと思われちゃうんじゃないかな？

[8464: 匿名さん]

>>8462 匿名さん

廃墟ってセルシーのことですか？それから、商業施設、マンション、オフィスの複合タワーじゃなくて、商業施設、オフィスの複合タワーと回答したい場合はどれに投票すればいいんです？

[8465: 匿名さん]

>>8463 マンコミュファンさん

タワマン建設に当たっては容積率を緩和しなければいけないでしょうし、豊中市の許可が必要なのでは？

[8466: 匿名さん]

>>8465 匿名さん

そのとおりですよ。ただ、過去の事例をご覧なさいって話。
しかも大街区化されるわけだから、センリトよりもはるかに大きな面積だよね。
詳しい人いたら教えて欲しいけど、容積率は大街区化された面積から起算するってことで良いのかな？

[8467: 通りがかりさん]

>>8455 マンション検討中さん
そだね。
たわいもないやつには一人で十分遊べてます。