千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[8401: eマンションさん]

商業施設でも全然いいけど、万博公園も再開発してるし大丈夫かな。建てたけどテナント撤退して、コトノハコ神戸みたいになるのはやめてほしい。

[8402: 評判気になるさん]

つうかセルシーだけじゃなくて千里中央全体の話やし、タワマンがどうのこうのってオトカリテの跡地の話じゃなかったっけ？

それだと上はタワマン、下に商業施設って自然な話だとおもうけどな

[8403: eマンションさん]

>>8402 評判気になるさん

極々、自然な流れだと思う。まぁ聞き分けのない子供に何言ったって無駄ですよ。
再開発が予定されている区画の全てが高層化されなかったら、そりゃ千里中央もいよいよヤバいなって思う。

[8404: 口コミ知りたいさん]

>>8390 マンコミュファンさん

全部梅田いけばありますよ。電車で20分でしょう

[8405: 匿名さん]

>>8399 通りがかりさん

なんか、自分にとって都合の悪いコメントに「アパート住み」やら「UR住み」とレス付ける人がいるけど、客観的に見て相当ヤバい発言だと思うよ。精神状態が心配です。ご自愛下さい。

[8406: 通りがかりさん]

>>8405 匿名さん
否定しないんだまさか図星だったとは。
ごめんね。

[8407: マンコミュファンさん]

>>8384 マンション検討中さん
10分で遠いなら、選択肢は駅ナカしかないよね。せんちゅうパルの上層が、昔は住居だったらしいけど。

桃山台のＵＲは、駅直結ってぇか、直上。
分譲なら、３つぐらいがホントに駅の真ん前。

広告表示の５分の距離（400m）でも、実質10分は厳しいよ、きっと。

千里中央なら、レジデンスかメゾンのD3、D4ぐらいしかないのでは？

けど、駅から徒歩５分だとして、だからどうなんだ？

駅近厨が意見を語るのは、まずは自分の言う“近い”を定義してからにせんとアカンわ。

[8408: マンコミュファンさん]

>>8385 評判気になるさん
タワマンは縦方向に遠いから“駅近”じゃないんだよ、きっと。（笑）
駅近が買えない財力だとか何とか、そんなこと言ってマウント取りたいだけなんだから、相手にしなさんな。

[8409: マンション掲示板さん]

>>8390 マンコミュファンさん
ん～、どれも要らん。

[8410: マンコミュファンさん]

>>8392 通りがかりさん
また出たよ、豆知識自慢のクイズ小僧。
あなたの普通は、必ずしもみんな普通じゃないことにいい加減気付けないのかなぁ？

[8411: マンコミュファンさん]

ほんと同感。気に入らないものを絡みまくってこわい。

[8412: 日本語ネイティブさん]

>>8397 通りがかりさん
可能性が極めて高い？← 根拠レス
だから、“妄想”なんでしょ。
リリースの「検討している」も、全体にかかるかのように勝手に決め付けてる。
もっと言えば、ＩＲでは、重要事項の決定時は速やかな開示が必要というルールがある。
上場会社が過去の発表をシカト決め込んで知らんふりしたまま無かったことに出来るとでも思ってるのか？
「やらない」という、それまでの開示を撤回する発表があるまでは、生きていると考えるのが、それこそ普通だし自然のこと。
イキり倒すのは、もう少し社会のことを勉強してからにしな。

[8413: 通りがかりさん]

>>8357 検討板ユーザーさん
そうそう、しょーもないのと遊んでたらすっかりと忘れてた。
坪100万の土地は千里中央の駅の近くにあるかを聞かれてるのに答えになってないよね。
あるって言ってたから疑問を持たれてるんじゃないかな。
どうやら上新田も千里中央らしいよ、天神の近くで旗竿見かけたことあるけど坪100ってあの辺りのこと言ってるのかな。
千里中央と定義するって何だかめっちゃ気になる、どんな定義なんだろう。

[8414: 匿名さん]

千中にはあと3本はタワマン建ってもおかしくないポテンシャルがあるよ

[8415: 名無しさん]

URに住みたい

[8416: マンション掲示板さん]

>>8414 匿名さん
武蔵小杉化

[8417: 検討板ユーザーさん]

>>8416 マンション掲示板さん

褒め言葉やで

[8418: 匿名さん]

>>8388 口コミ知りたいさん

千里レジデンスの場合は反対して当然でしょ。既存のタワマンは他の住宅からはちゃんと距離があるのに、過去レスにもあった通り、オトカリテの跡地にタワマンが建ったらガッツリ日照が遮られるんだから。
以前の千里タワーの一件のように、重説に真南の近接敷地における将来的なタワマン建設の可能性でも明記されていたならエゴだと言えるけど、多分そうじゃないでしょ。それを「変な理屈」呼ばわりするのはいかがなものかと思うし、私がそこの住民だったら嫌だね。

[8419: 口コミ知りたいさん]

>>8413 通りがかりさん
それが他人にものを尋ねる態度か？

[8420: マンション検討中さん]

>>8414 匿名さん
どこに～？（笑）

[8421: 検討板ユーザーさん]

>>8415 名無しさん
東町とか、新しく建った棟以外の新規契約って、今、全部、定期借家になってない？
建て替えへの布石か？

[8422: マンション検討中さん]

>>8384 マンション検討中さん
たま‐もの【賜／賜物】
１ 恩恵や祝福として与えられたもの。たまわりもの。「水は天からの―」
２ あることの結果として現れたよいもの、または事柄。成果。「努力の―」
出典：デジタル大辞泉

やっぱり言葉のチョイスが奇妙。

財力は充分らしいから、次は国語力を身に付けるべきね。

[8423: 検討板ユーザーさん]

>>8412 さん

そんな怒らんでも（笑）余裕なさ過ぎ！
誰もセルシー跡地の計画が無くなったなんて言ってないよね。検討中のまま、もうすぐ5年経過するわけだから、当初のイメージとは異なる可能性あるよね。事実、豊中市は「民間事業者の事業計画の見直し検討により、基盤整備事業の発表に遅れが生じている」と過去に答弁している。勿論、見直しを検討した結果、当初の予定通りとなることもあるし、私もそうなるように願っている。ただ、10万平方の商業施設が東側で整備されたら、残りの区画が高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよね？

船場ですらツインタワーが建設中。
乗換駅で規模はさておき商業施設の計画があって再開発の区画が複数ある千里中央に高層ビルが建たないと本気で思ってるんだね？もう、アッパレとしか言いようがない。

[8424: 評判気になるさん]

>>8422 マンション検討中さん

いや、皮肉としてはなかなかのセンスでしょ（笑）
そら私も10分より5分の方が良い。

[8425: マンション掲示板さん]

>>8423 検討板ユーザーさん
その、他人を小馬鹿にして誤魔化しながら話をすり替える技はどちらで修得なさったのかしら？　もしや、天賦の才？　そういう下品な殿方とは関わり合いになりたくないの。ごめんなさいね。

[8426: 口コミ知りたいさん]

>>8425 マンション掲示板さん

何もすり替わっとらんがな。
関わりたくないのにレスつけるなや（笑）ツンデレか。

[8427: 名無しさん]

>>8418 匿名さん
仮にそうだとしたらそう言いなよ
わけわからん投票とか第三者を装って、千里中央の価値を下げるタワマンなんて反対です
商業施設が正義なんです
みたいな小細工をするから下に商業施設を入れたらいいやん？って突っ込まれてんだろ？

千里中央の発展なんかどうでもよくて
私の家が日陰になるのは絶対嫌です
って言えばいいんだよ

[8428: マンション掲示板さん]

>>8425 さん

あのさ、話の流れをみてきてるけどあなたは自分から勘違いをして、下手な煽りをしてるよ
セルシーの再開発に命賭けてんの？

あなたはセルシーの話だけ、まわりはセルシーを含めた千里中央の話をしてます。

[8429: 通りがかりさん]

>>8419 口コミ知りたいさん
千中との定義って何ですかー？
もしかして覚えたての言葉使ってみたかったとかじゃないよね。
答えてほしいなー、気になるー。

[8430: 匿名さん]

同じ2名の方が会話をしている・・・

[8431: マンション検討中さん]

自作自演でスレ荒らすあのやめてほしい。

純粋に再開発の話したいです。
ただ、再開発のための廃墟ビル解体のめども立ってませんが…

[8432: マンション検討中さん]

集合住宅の何が良いのかな？

[8433: 通りがかりさん]

>>8423 検討板ユーザーさん

マンションや高層ビルが建つのは自然な流れとか、高層化される可能性がより高まるのは流石に分かるよねとか、妄想企画は全然賛同されてないね。

>>8398
>>8412

事実に基づいてないことは高層ビルが建てばいいなーぐらいでやめとけばいいのに、やりなおしだな。

[8434: eマンションさん]

>>8433 通りがかりさん

まぁ何でそんな必死なのかは分からんけど、高層マンションが何れかの区画に建設される可能性は客観的にみてかなり高いと思うけどね‥。過去の千中の再開発事例見れば分かるじゃん。因みに私は8423さんじゃないよ。
事業者は結局のところ、採算が取れるかどうかが重要なんだよ。駅直近なら延床面積を少しでも確保したいと考えるのは当然だよね。再開発にはお金がかかる。地階をバスターミナルにする計画を豊中市が立ててるなら尚更。
逆に何れの区画も高層化されないとしたら、千里中央は郊外のターミナル駅としての価値を失ったと考えてしまうね。

逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？希望的観測じゃないの？それこそ現実逃避の妄想じゃないのかな。是非教えて欲しい。

[8435: 匿名さん]

>>8427 名無しさん

>>8418にもある通り、私は千里レジデンスの住民じゃありません。ご希望に添えなくてすみませんね。それとも、あなたは最後の一文を読むことすらできないのですか？それから、投票を募った方は私とは別人です。
あなたはオトカリテ跡地再開発の権利を持ってるわけでもないですからそれでもいいのかもしれませんが、タワマンを建てたい！既存住宅の日照なんか知ったことか！という考え方の開発は千里中央全体の価値を下げると思います。既存のタワマンは他の住宅から離れているか日照を遮らない場所に建てられているのですから尚更です。
また、オトカリテ跡地にタワマンができない＝千里中央が発展しない、なんて理屈はおかしいと思いますよ。千里タワーも低層に店舗が入っていますが、めぼしい商業要素は阪急オアシスぐらいじゃありませんか。下駄履きマンションになったらおそらく今より商業集積が落ちますよ。駅直結の地下フロアが無くなってしまうかもしれませんし、5階まである商業規模も維持できるとは思えません。そうでなくてもフロア中央部にタワーパーキングを設置することになるでしょうから、それだけでもかなり商業床が削られます。オトカリテの場合は、跡地に純粋な商業施設が建てられることこそが、わざわざ高層部の住宅を売って資金を増やさなくても採算が合う将来性のあるまちだとみなされたということで、真の発展だと思いますが。

[8436: マンション掲示板さん]

>>8427 名無しさん
書いてもないことを、どんだけ妄想膨らませてんねん？
因縁付けまくってスレ荒らさんといて。

[8437: 検討板ユーザーさん]

>>8435 匿名さん

既存住宅の日照うんぬんはよく分からないけど、法律上問題ないんだったらそれまでではないの？
東側エリアも西側エリアも純粋な商業施設ができれば良いって言いたいんだよね？私も全くその通りだと思うよ。
ただそれは理想論でしかないよねって話。再開発はボランティアじゃないからね。

[8438: 通りがかりさん]

>>8434 eマンションさん

＞逆に君が何れの区画も高層化されないと考えてる根拠って何？

誰が高層化されないって言った？
それも妄想かな？
されるされない、どちらも現段階ではわからない、そんな事実を示したリリース情報はないから。
はい、もう一回やりなおして。

[8439: 匿名さん]

>>8437 検討板ユーザーさん

私は、一部の人がオトカリテ跡地にタワマンが建つことこそが千里中央の発展だと強弁していることに対して反論したまでです。

[8440: 評判気になるさん]

>>8434 eマンションさん
客観的と言えるためには根拠がないといけない。
根拠も示さずに「客観的に見れば」というのを主観的な主張と言うんだよ。

[8441: 口コミ知りたいさん]

>>8428 マンション掲示板さん
どのへんがセルシーの話だけなんやろう？
今日も夜中のうちから因縁小僧が大活躍やなぁ。
ご苦労さん。
まずは、投票結果というファクトを認める謙虚さを身に付けましょう。

[8442: 検討板ユーザーさん]

>>8432 マンション検討中さん
広域強盗対策かな？
例えれば、戸建は非同盟の中立国。
スイスみたいに四方を自然の要害に守られてても、全戸地下シェルターを備えて食糧や武器の備蓄を欠かさず、傭兵も出せるぐらいの重武装軍事国家でないと危険…ぐらいの危機意識が必要。
集合住宅は、各戸をメンバーとするNATOみたいなものでは？

[8443: 匿名さん]

>>8437 検討板ユーザーさん
タワマン積極推進派が適地だと推すオトカリテ、千里阪急ホテルって、あれだけの幹線道路（典型的なNIMBY施設）のすぐ脇なんですけど？
そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

[8444: 匿名さん]

ここ面白いですね！
熱い議論

[8445: マンション掲示板さん]

>>8435 匿名さん
あんたえぇこと言う！
激しく同意！

[8446: 検討板ユーザーさん]

>>8429 通りがかりさん
町名とかちゃうん？
東京やと築地の辺りに銀座を名乗るがあったり、箕面船場にも千里中央を名乗る物件があったり。あんたはどこまでのエリアを千里中央って言うてんの？って話やろ？
読解力無さ過ぎやで。
分かったら、粘着しまくってスレ汚してんと、国語力磨き。

[8447: 通りがかりさん]

>>8443 匿名さん

＞そんなところに億出して住みたいなんて奇特な御仁はどなたですか？

あなたが心配することじゃないよね。
江坂から船場あたりまでよく見てごらん。
幹線道路の脇にマンションたくさんあるけど皆さん住んでるから。
そこの住人さんはみんな奇特な人なのかな？
最近はすぐに拡散されるからこの場をお借りしてしっかりと謝ったほうがいいのでは。

[8448: eマンションさん]

>>8435 匿名さん
側から見ても必死すぎてレジデンスの住民でしょって思うわ
レジデンスがタワマンの日陰になったら「千里中央全体」の価値が下がるとか意味わからん

そして長すぎて途中で読むのやめてしまっているので悪しからず

[8449: 匿名さん]

>>8447 通りがかりさん

私も価格次第では検討しますね

[8450: 通りがかりさん]

>>8446 さん

あのさー
>>8337 この人の質問だと千里中央の駅近くって書いてあるんだけど、それに対してうんちく垂れて定義がとか言っちゃって、何で箕面船場が出てくるんよ。
ちゃんと読まないで勢いだけで言うのはやめようね、読解力以前の問題だよ。

[8451: 匿名さん]

>>8450 通りがかりさん
これだから、読解力が無いって言われるんよ。
“「千里中央」の駅の近く”≠“「千里中央の駅」（＝北急かモノレールの）の近く”か、２つの解釈があり得ることに思いが至らんとは…。
知らない、気付かないって、無敵ね。

[8452: 検討板ユーザーさん]

「タワマンできそうだよね」というコメントがあっただけで、自分を抑えられず酷いレスを連発する人が原因で荒れてるよね。
何に追い詰められてるかは分からないけど、可能性の話も看過できないところに、怖さを感じる。

「妄想」とは「非現実的なことを信じる」って意味だよね。千里中央に高層ビルが建つことを妄想って言うんだったら、その人の目には現実の千里中央がどう見えてるんだろうって思う。ずっと下見て歩いてるのかな？

[8453: 通りがかりさん]

>>8451 匿名さん
あーあ、また勢いで言っちゃった。
しどろもどろで正当化すれにも無理がある（笑
あなたの言う箕面船場は？

[8454: 名無しさん]

>>8452 検討板ユーザーさん
残念やけど、妄想の意味違うみたいやで。

出典：デジタル大辞泉
もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】
［名］(スル)《古くは「もうぞう」とも》
１ 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」

２ 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。

３ 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。現実検討能力の障害による精神病の症状として生じるが、気分障害や薬物中毒等でもみられる。内容により誇大妄想・被害妄想などがある。

[8455: マンション検討中さん]

>>8453 通りがかりさん
大分押し込まれてるね。
残念やけど、援軍は来おへん思うわ。

[8456: 評判気になるさん]

>>8454 名無しさん

そういうところが必死
ネット掲示板でいちいち誤用や誤変換を指摘するやつおらんよ？

住民が望まなくても、駅近土地をフル活用したいであろうデベロッパーの都合で、高層建築物が建つ可能性は高いやろ

[8457: マンコミュファンさん]

>>8456 評判気になるさん
そういうところが必死。
国語力の欠如を読み手に甘えて補ってもらっている半人前の言うことには説得力がない。

[8458: 匿名さん]

西町に老人ホームあるよね。
ああいうのが北町の1丁目のＵＲのところに出来たら、入居者は
続出すると思うんだけど。自立型で駅まで徒歩、これは大きいと思う。
箕面のある老人ホーム、千中からバスを出しているけど不便だよね。

[8459: 匿名さん]

>>8448 eマンションさん

周辺の住宅環境を一切考慮しないような業者にオトカリテ跡地における魅力ある再開発ができるとは思えませんし、悪い先例になります。

[8460: 評判気になるさん]

>>8456 評判気になるさん

ですよね。
聞き分けのない子供が迷い込んで妄想だなんだと言ってるみたいですが何を言っても幼稚なレスを繰り返すのみで不毛なのでスルーが良さそうですね。

タワマンネタにアレルギー反応を起こす人は認めたくないだろうけど、再開発ってもの凄くお金がかかるんだよ。マンションの建て替え同様、容積率にどれだけ余裕があるか、容積率が緩和されるか、つまりは増床できるかがキーなんだよ。
しかも東側も西側も大街区化する予定なんだよね？高層ビルが建つ可能性は高いと見るのが普通では？これを「妄想」というんだったら、現実逃避してるとしか思えない。

[8461: 8456]

>>8457 マンコミュファンさん
勘弁してください
別人ですよ
ネット掲示板で誤字も含めてイチイチ指摘してたらキリがないし、必死かよって嘲笑の的になってまうで
やめとき

[8462: 匿名さん]

千中の駅前エリア再開発、廃墟が解体されたら何ができると思いますか？
あなたの個人的な希望ではなく、現実的に何になりそうか、ご回答ください。

高層タワー(商業施設、マンション、オフィスの複合タワー)
商業施設(ほぼ今のままの規模、テナント)
更地(イベント広場や駐車場)
廃墟は解体されない(このまま放置又は改装されるだけ)

[8463: マンコミュファンさん]

>>8459 匿名さん

一切考慮しないなんてことは無いのでは？
この国には法律がありますから。ただ、法律で認められているとすれば、いくらそれに反対してもワガママだと思われちゃうんじゃないかな？

[8464: 匿名さん]

>>8462 匿名さん

廃墟ってセルシーのことですか？それから、商業施設、マンション、オフィスの複合タワーじゃなくて、商業施設、オフィスの複合タワーと回答したい場合はどれに投票すればいいんです？

[8465: 匿名さん]

>>8463 マンコミュファンさん

タワマン建設に当たっては容積率を緩和しなければいけないでしょうし、豊中市の許可が必要なのでは？

[8466: 匿名さん]

>>8465 匿名さん

そのとおりですよ。ただ、過去の事例をご覧なさいって話。
しかも大街区化されるわけだから、センリトよりもはるかに大きな面積だよね。
詳しい人いたら教えて欲しいけど、容積率は大街区化された面積から起算するってことで良いのかな？

[8467: 通りがかりさん]

>>8455 マンション検討中さん
そだね。
たわいもないやつには一人で十分遊べてます。

[8468: 通りがかりさん]

>>8452 検討板ユーザーさん

この方のコメに良いこと書いてますよ。
>>8440

頭の良い方でしたら根拠があって仰るのでしょうけど、一部のそうではない方の妄想による根拠のない主張性が強いからではないでしょうか。

[8469: マンション掲示板さん]

>>8462 匿名さん
高層ビルが謎の複合タワー縛り。
比例区の名簿にパンダ候補を混ぜ込んで票稼ぎする姑息な某政党を真似たのね。
タワマン派、焦ってるねぇ。必死やねぇ。（笑）

[8470: マンション掲示板さん]

>>8461 8456さん
っていう割に、必死で言い訳するんやね。

[8471: マンション掲示板さん]

>>8469 マンション掲示板さん

私はタワマンが出来るだろうなって思いますが、下には商業施設等が入って欲しいって言うてますけど？

[8472: 名無しさん]

>>8464 匿名さん
タワマン派も苦しいのよ。
察してあげて！（笑）
誰も、高層ビルが建たんなんて言ってないのにね。

[8473: マンション検討中さん]

>>8470 マンション掲示板さん

そうとらえるならそれでいいよ
やめときってのはあなたのためやし
あなたの主張も大事にしたいから言うてん

と言いつつ、また必死と言われるかもしれんけど最後な
そういうことしてたら、どんだけ伝えたいことを書いても真剣に読んでもらえんくなるで

[8474: マンション検討中さん]

>>8472 名無しさん
高層ビルが建つのは自然な流れ。

[8475: 検討板ユーザーさん]

>>8472 さん

「高層ビルが建つんじゃないか」という意見に対して「妄想」と必死にレスしてる人いますよね。この人も高層ビルが建つ可能性を認めていたってこと？何に追われているんだと心配しましたが、どうやら杞憂でした。良かったです。

ついでだけど、純粋にタワマンだけ建つなんて誰も言ってないし、低層は商業になるのではと一貫して皆さん言ってますよ。普通に考えりゃ分かるでしょ。

[8476: 名無しさん]

定義って言葉に異様なアレルギー反応を示す日本語難民が居らっしゃいますが、議論の正確性を期するためです。
皆さんの仰ってる高層ビルって、何階（or何メートル）ぐらいのをイメージしてるんでしょう？
法律とかでもイマイチ曖昧で。
一般的に、
低層…12m以下（概ね４階建まで）
中層…31m以下（概ね10階建まで）
高層…60m以下（概ね20階建まで）
超高層…60m超
って感じだと思うのですが、異論のある方居らっしゃる？
それで、セルシーが、６階建で延床面積6.5万平米。
再開発で計画されてるのが、たしか、10万平米だったかしら？
だとすると、高層化するまでもないわよね？
ライフサイエンスセンターとか朝日ビルみたいなのとかそれ以上のを、ニョキニョキ建てるのって、それこそ非現実的に思うんだけど？
その費用、どうやって回収するの？？
全部にテナントが入るとか売り切れる見込みなんかなくない？
私はタワマンなんか要らない！派なんだけど、どーしても建てたい人への妥協案としては、分譲は禁止して全室賃貸物件でなら、仕方ないかなぁ…と思う。
区分所有で、権利関係がこんがらがってにっちもさっちも行かない将来の悪夢を避けるため。
それ以上は譲れないわ。

[8477: マンコミュファンさん]

>>8475 検討板ユーザーさん
タワマン建つのは自然な流れ。

[8478: 匿名さん]

>>8476 さん
定義を決めたいとのことだが、まずあなたの千里中央再開発エリアについて定義を改めてください。
みんなセルシー跡地だけの話をしてるんじゃないよ
オトカリテも含めた範囲で高層ビルやタワマンが出来るかもねって話をしているんです。

そこわかってる？

[8479: マンション検討中さん]

>>8478 匿名さん
そのご意見とても自然な流れです！

[8482: マンション検討中さん]

> それで、セルシーが、６階建で延床面積6.5万平米。
再開発で計画されてるのが、たしか、10万平米だったかしら？
だとすると、高層化するまでもないわよね？


得意気に定義定義と言うけれど、まずはセルシー跡地において高層化が必要かどうかを検証しますね
などといった定義がないため、オトカリテを含めた千里中央全体の再開発においてタワマン等を希望している方々と話が食い違いが出てきます。

なので
8476「千里中央にこれ以上高層ビルは必要でしょうか？セルシーの再開発で考察をすると計画どおりならば不必要です」
タワマン派「商業施設が入ったタワマンを希望してるんそこだけじゃない。オトカリテの跡地もやねん」

っていうツッコミが入ったわけです
人に伝わらない日本語を書いて、読み手が悪いと言うのは横暴ですね。

[8484: eマンションさん]

>>8482 マンション検討中さん
得意げに解説みたいなことをしてみたけど、そんなこと分かってるわ！　もう付き合うてられへんわ！　って、愛想尽かされちゃって可哀想。

[8485: マンション検討中さん]

わかってなかったから恥ずかしくなって逃亡したように見えますけど

[8486: 名無しさん]

>>8462 匿名さん

このアンケート、いいですね。
皆考えている未来は概ね同じですね。

[8487: 通りがかりさん]

ＵＲに住みたい

[8488: マンション検討中さん]

東町エリアに新築マンション立ちませんかね、、、

[8489: eマンションさん]

>>8462 匿名さん
セルシーの跡地の問題じゃなくて千里中央全体の再開発の話…とかって大見得切って始めたアンケートだったはずだが、何で廃墟が解体されたら…なんや？
セルシー以外の廃墟、俺は知らんけど？
セルシーの跡地は、千里阪急と一体開発で10万平米規模の商業施設って発表されとるやろ？
趣旨に反して思いっきり個人的な希望満載の回答になってんちゃうの？？
アタマの良い人、教えて！
常人には理解不能やわ。

[8490: 検討板ユーザーさん]

>>8488 マンション検討中さん
進行中なのは近隣センター跡。
乞うご期待！
財力自慢は、いつになるか分からん（計画すらない）駅上直結のタワマンか、メゾンの建替えを待ちゃぁよろしいかと。

[8491: マンション掲示板さん]

URは？

[8492: マンション比較中さん]

>>8447 通りがかりさん
江坂から船場まで沿道が億ションで埋め尽くされてて多数の住人が居るという話は寡聞にして初耳です。
パラレルワールドの話でしょうか？

[8493: 名無しさん]

>>8489 eマンションさん
常人だと思っている時点で間違っている
空気を読めていないことを自覚すべし
オトカリテも廃墟（予定）っていう話でしょ知らんけど

[8494: 財力自慢さん]

>>8449 匿名さん
そーゆーことですよね。
けど、私なら、短期の賃貸で住むとかならともかく、多少安くても環境の悪い区分所有なんか絶対に手を出しません。

[8496: マンション掲示板さん]

>8490
駅から少し遠いのが気になりますね、、、
メゾンの建て替えって誰か情報お持ちの方いらっしゃらないんですかね、、、

[8497: 修正リリース出たのか？ さん]

>>8472 名無しさん
セルシーの跡地は、千里阪急との一体（合体？）的な再開発で10万平米の商業施設でしょ？
セルシーの倍もない規模やのにわざわざ高層化して、スカスカの敷地にヒョロ高いビルなんか建てる？？

[8499: 東町住人]

>>8496 マンション掲示板さん
何かどこかの会社が入ったって話があったきり、音沙汰なしですね。
それ以前の何年か前、タワマンへの建て替えと売り抜けを狙って買い漁った（全く住む気のない）小金持ち VS 住み続けたい住人 の対立で、管理組合が意見集約出来なくなってると聞きましたが、こちらも、その後の話は聞いてませんね。
誰か、最新の状況知らないだろうか。

[8502: ＵＲさん]

>>8487 通りがかりさん
保証人も要らんし、住みたかったら住めばいい。
さらに、♪礼金、手数料、ナシナシ！
まさか、敷金払われへんとか？

[8504: 八中のご近所さん]

八中から優秀な生徒を分けてあげたから。（うそうそ）
六と十が欠けてるんやっけ？
番号では地域が結び付かん。
出来た順とか、知らんがな！って話。

[8507: 管理担当]

[No.8480～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8508: 評判気になるさん]

ＵＲは定借ですか？

[8509: マンション掲示板さん]

>>8508 評判気になるさん
さすがにそれぐらいはググれ。
団地によって違うかも知れんし。
東町は、建替えられた新しい棟以外（低層５階建）は、どうも定期借家みたい。知らんけど。

[8510: eマンションさん]

>>8509 マンション掲示板さん
ありがとうございます。

[8511: マンション掲示板さん]

>>8483 マンコミュファンさん
子供の頃に図鑑で見て心ときめかせた「未来都市」の風景。その実物を、生きてるうちにどうしても自分の目で見ておきたい！という世代の悲願なのでは？
夢？、願望？、信念？ どの言葉が適当なのか分かりませんが、子供の頃からの強い刷り込みなので、今更修正は効かず、それ以外の現実が受け入れられない気持ちなのですよ、きっと。
理屈ではないエモーション、情動。
だから、それを否定されると怒りに打ち震えて感情や行動が制御が出来なくなるのです。
たぶん。知らんけど。
【 これは妄想です。書いた本人が言うんだから間違いない。 】

[8512: 評判気になるさん]

>>8511 マンション掲示板さん

すごいですね！知らんけど。

[8513: 匿名さん]

メゾン千里の動向に注目したい。建て替え決議までしているの？
住民によると空き家や一人暮らしの高齢者が多いらしい。

[8514: 通りがかりさん]

>>8513 匿名さん
あった。
コレ↓や。
2022.02.03　メゾン千里建替え事業（大阪府豊中市）に参画いたしました | 株式会社シティク…
https://www.city-cruise.com/news/215/

もうすぐまる１年になるけど、これ以降音沙汰なしなん違うかな。

当時、この板で話題になってたので、興味があったら過去のスレ検索して読んでみなはれ。

ただ、そのときも、結局、詳細不明のまま関心が薄れて先細りして行ってたように思う。

[8515: マンション検討中さん]

どなたか関電か野村さんあたりに知り合いいらっしゃる方聞いてみてください

[8516: マンション検討中さん]

>>8513 匿名さん
分譲マンションの建替はほぼ無理です。
中央区の築古マンションで容積率に
余裕があり販売住居も確保できるのに
2500万円の平均負担でした広さ50平米
で建替の期間は5年必要でその間は、仮住まい
合計3000万円以上。数年前の試算なので
今ならもう少し金額が上がっていると思います。
築50年位です。

[8517: 名無しさん]

>>8515 マンション検討中さん
昭和かよっ！（笑）
何も出てきませんよ。
イマドキ、業者側から漏れたとなると、NDA違反で大変なことになりかねない。

>>8516 マンション検討中さん
千里は、割と建替え事例が多い地域だとされています。
東町でも10年以上前から複数の実績があります。
ですが、物件ごとに抱えている事情の個別性がとても高く、たとえ容積率に余裕があっても、自己負担が少なくても、すんなり決まるようなものではない（仰っるようにまず無理とも思えるような）高いハードルがあるのも事実でしょう。
高齢住人は、出て行く、仮住まい、戻って来るという体力的、時間的、経済的な諸負担が重過ぎると考えて、住み慣れた環境でそのまま住み続けたい（建替え反対）という人も多いと聞きます。
漏れ伝わってくる話を総合すると、メゾンもまさにそんな感じの膠着状態なのでは？
相続で次世代に所有権が相当数移転されるまでは、話に進展しないんじゃないでしょうか。

[8518: 通りがかりさん]

>>8517 さん

まぁ集合住宅の宿命ですね。
「マンションは集合住宅じゃない」「アパートと一緒にするな」とか痛いこと言ってる人がいましたが、現実は厳しいよ。メゾンで起きていることは他人事とは思えない。歳取って追い出される格好になるとか勘弁。とはいえ私に引っ越すお金もないわけで。

[8519: 検討板ユーザーさん]

>>8518 通りがかりさん
アパート　出典：デジタル大辞泉
《apartment houseの略》1棟の建物をいくつかの独立した住居に仕切ったもの。また、その個々の住居。集合住宅。共同住宅。アパルトマン。

分譲や賃貸の別、日本語？で言うマンションとアパートの別もありまへん。
みんなアパートです。

ときどき現れて珍妙な主張を繰り出すプライド拗らせちゃった人は置いといて、区分所有権というヤツぁホントに厄介です。

自分のもののようであって、自分のものじゃない。

集合住宅の宿命というより、区分所有権の宿命。

こんなものを認めちゃった制度上の欠陥でしょう。

集合住宅は賃貸に限る！でえぇように思うのですが…かく言う私も区分所有者。

買っちゃってからとんでもない面倒臭さに気付いたという…。

[8520: 検討板ユーザーさん]

>>8517 名無しさん
千里の建替成功例では、ほぼ住民の
負担がないマンションのみ成功していると
聞いています。
3000万円以上負担するなら他のマンション買う
でしょう。自分自身が年を取る事も考えながら
今のマンション相場も今年に入ってから状況が
変わっているので価格崩壊の可能性も視野に
入れなければいけない時代だと思う。
中央区の区分については状況を見て
安く手放す覚悟です。
子供に残すと迷惑にると判断しています。
管理組合の理事を数年間しましたが、
マンションは長期間所有するものではない。
マンションは年数が経つにつれて各所有者と密に
コミュニケーションを取らないと一つの建物を
維持するのは想像以上に大変だと痛感しました。

[8521: 通りがかりさん]

>>8520 検討板ユーザーさん
そう考えると借地マンションが築古になったら売れないでしょうし、建て替えなんて期待できなさそうだし、捨てるにしても困りそうな印象ですが実際どうなんでしょう。
途中で収益物件にして最後は捨てる？

[8522: 通りがかりさん]

>>8520 検討板ユーザーさん

3000万でまた新築マンション買えるなら、アリですね。

[8523: 通りがかりさん]

>>8521 さん
定期借地権物件は、修繕積立金みたいな感じで最初から解体費用を積み立ててるのでは？
予め決まっている借地の期限が来れば、必ず、確実に解体されるので、むしろ後腐れなく、集合住宅はすべからく、賃貸に限る、あるいは、敷地権は定期借地権に限るという制限を設けるのも考え方としてアリなのでは？
建物と不可分で単体で売れるわけでもない敷地の持ち分とか、財産、資産って感じがしませんし。

[8524: 匿名さん]

>>8522 通りがかりさん
私なら、そんな面倒臭いのはナシですね。
素直に住み替えますわ。

[8525: 名無しさん]

>>8524 匿名さん

3000万で同等の立地や広さを求めるなら無理ですけど、そういう考えもアリですね。

[8526: eマンションさん]

>>8519 検討板ユーザーさん
古い記事ですけど…

区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日 | 日経クロステック（xTECH）

https://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/column/20100714/542316/

[8527: ご近所さん]

建設時期といい、閉館時期といい、かつて「アイドルの登竜門」やったセルシーとダブる話なんやけど、彼我の差は何なん？ と思う。(ToT)

「アイドルの聖地」中野サンプラザ解体へ、３Ｄデータ化・動画制作で思い出永遠に : 読売新聞オンライン

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230208-OYT1T50097/

[8528: 通りがかりさん]

>>8527 ご近所さん

アイドルの登竜門がセルシー？？？
聞いたことないですね。千中では自慢できるポイントなのでしょうか。

[8529: 通りがかりさん]

>>8527 ご近所さん
全部うーそさ、そんなもーんさ、建て替えなんてまぼろしー♪
なんて事にならなければ良いが。

[8530: 匿名さん]

>>8528 通りがかりさん
あんた若い人？
ググってみ。

https://www.sankei.com/article/20180106-LY5Y7DXESRLQXIC462AGG45N6I/

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/18/kiji/20190518...

活字メディアだけでなく、YouTube動画も多数。

[8531: 評判気になるさん]

>>8530 匿名さん
>>8528 通りがかりさん
数年前までライブとかやってたから、若い人でも知ってるはずだけどなあ。

[8532: 通りがかりさん]

>>8531 評判気になるさん
よそ者ではないではないですかね。
ただ実際のところデビューイベントはありましたけど、大半のアーティストは既にブレイクして集客できるアーティストが来てました。
おそらくそういうのにアンチな人が登竜門とかブログか何かで適当に言ってしまったんでしょう。

[8533: マンション検討中さん]

>>8532 通りがかりさん
ブログなんかが一般的になるずっとずっと前、昭和の時代から“登竜門”と呼ばれてたけどなぁ？

これは思い切り平成の話やけど、玉木宏の実物は、意外と小さかった。

↑ 玉置宏ちゃうで？

[8534: 通りがかりさん]

>>8533 マンション検討中さん
誰が言ったかはどうでもいいとして、登竜門は間違ってますね。
それにCDなんてとっくの昔に終わってサブスクですから売り方も変わってます。
建て替えされるとしてもいらないかな。

[8535: マンコミュファンさん]

実際に出演者たちにとって登竜門だったかどうかなんてどうでよくね？
変なところにこだわるねえ
世間から登竜門って言われていたということは事実なんだからそれでいいだろ。

[8536: 匿名さん]

>>8534 通りがかりさん
正しいとか間違ってるとかはどうでもいい話。
CDもサブスクも関係ない。
“登竜門”と呼ばれていたと事実と、それが中野サンプラザと重なる。
あっちとこっち、言わば似た者同士だったのに、建て替えをめぐってなんでこんなに差が付いたのかなぁ？　違ってしまったのかなぁ？　明暗を分けることになったのかなぁ？という話。

ちなみに、五木ひろし、玉木宏、玉置宏、玉置浩二は、みんな別人。関係ないけど。

[8537: ご近所さん]

>>8535 マンコミュファンさん
そのとおり！　あんたえぇこと言う！　座布団３枚！

[8538: 口コミ知りたいさん]

>>8537 ご近所さん

ありがとう

[8539: 通りがかりさん]

>>8536 匿名さん
昭和の古い人なんだね。
話し合わないよ。
この街はそんな老人の街か、残念。

[8540: ご近所さん]

あらあら。
ヘンなのが居なくなって、荒らされまくった瓦礫の山を管理担当さんが綺麗に片付けてくれたと思ったのも束の間、また…。

[8541: 匿名さん]

違和感を感じたら、千里中央以外に住めばいいんだよ
まあ、そういうスタンスだと、どこでも住みにくくなると思われるが
個人の自由なので好きにしたらいいかと

俺はこの町が好き、今でも十分だが、再開発も楽しみにしている

[8542: 通りがかりさん]

昔話しばかりしてたって街は良くならないよ。
登竜門がどうだったとかどうでもいいじゃないですか。
先を見ましょうよ。

[8543: マンション検討中さん]

>>8542 通りがかりさん
建て替えの話なんだから、先を見た話でしょう？

ならば、聞かせてもらおう。
汝の言う、先を見た話とやらを。

[8544: 匿名さん]

小～中規模ステージ、マルシェが定期的にできるような広場欲しいですね～
普段は住民や企業の人がテイクアウト広げられたりね

[8545: 通りがかりさん]

>>8543 マンション検討中さん
建て替えの話しで先を見て登竜門って.....
昭和の人はこれだから困ります。
苛々しないでH2Oの発表を待ちましょうよ。

[8546: 意識低い系さん]

そもそもココは、千里中央の再開発をネタにしたタダの駄弁り場。
街を良くしよう！なんて動機で話してるわけでもなけりゃ、現実問題、ココで話して街が良くなるわけでもない。
何で、そんな変な仕切りをされにゃぁならんのか、ワケが分からん。

[8547: 検討板ユーザーさん]

>>8545 通りがかりさん
言ってることがワケ分からん。
どういう読解力なんだ？

[8548: 名無しさん]

>>8543 マンション検討中さん

先が見えます。

新たに無数のタワマンがそびえ立つ姿が…

[8549: 通りがかりさん]

>>8548 名無しさん
無数の？（笑）
法制度を別にしたら、“ペンシルタワマン”やったら可能かも。
すぐ折れそうやけど。

[8550: マンション掲示板さん]

>>8544 匿名さん
パルの南広場じゃなく？
あそこ、マルシェはときどき開かれてるけど、あそこで弁当食う気にはなれんか。
東側（半分くらい？）はセルシーなんで、建て替えのときは、広さ半減で通路機能のみの細長い“広場”になりそうやし。
セルシー広場的なの、また出来て欲しい反面、イマドキやし、屋内吹き抜けの屋根有り空間のほうが望ましい気も。
東町からのこぼれび通りの先がセルシーの中を抜けて駅に至っていたために、閉館で大変な不便を被ることになったので、再開発後は、私有地を通らず、でも最短経路でペデストリアンデッキを設けて直結してほしい。

[8557: 管理担当]

[NO.8551～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[8558: 匿名さん]

>>8550 マンション掲示板さん
URは？

[8559: 匿名さん]

>>8548 名無しさん
もしかしたら高級老人ホームタワーで下に登竜門広場かも知れん。

[8560: マンション検討中さん]

>>8559 匿名さん
老人ホームとタワマンはとても自然な流れですね！

[8561: マンション検討中さん]

老人ホームタワーができると
せんちゅうパルのバリアフリー化待ったなしですね
エレベーター少なすぎんねん

[8562: 老人タワーマン]

♪ タワー　タワー　老人タワー　老人タワーに登っタワー

[8563: 名無しさん]

>>8561 マンション検討中さん
少ないってか、客用は、中央に１基だけやわね。
エスカレーターあるから、そない必要性感じへんけど。

[8564: 名無しさん]

サンプラザ中野の例え、昭和やなあ
と思ってたら管理人さんデリート？

一部の吹田市民が勘違いしないよう、
豊中市千里中央には頑張って頂きたい。

[8565: 検討板ユーザーさん]

>>8564 名無しさん

ん？勘違いって？

[8566: 通りがかりさん]

>>8564 名無しさん
サンプラザ中野ではなく、中野サンプラザ。
そこんとこヨロシク！
前者は人、後者は建物。

[8567: 匿名さん]

新しくURは建ちませんか？
安くいい場所に住みたいのです。

[8568: 評判気になるさん]

>>8567 匿名さん

建て替えはないですね。
綺麗にリフォームはされてますよ。

[8569: ご近所さん]

>>8567
>>8568
ネタってか、釣り？
東町は建て替え進んでるし。
ただ、建て替え後のグリーンヒルズは安くはないかも。

[8570: 検討板ユーザーさん]

千里中央公園のカフェ、工事進んでますね！

[8571: 名無しさん]

>>8570 検討板ユーザーさん
３月開店でしたっけ？
楽しみですけど、ちょっとお高めみたいなんよねぇ…。

[8572: 通りがかりさん]

>>8571 名無しさん
お高め？
南千里のバードツリーぐらいじゃないんですか？
運営会社同じみたいだし、味より雰囲気を楽しむ感じかな。

[8573: 通りがかりさん]

これだから昭和の人は困ります、だって。
平成の人みたいに回転寿司屋で醤油ナメナメはしないけどね。昭和の人は。

[8574: 口コミ知りたいさん]

>>8572 通りがかりさん

バードツリーと同じなのかよ
私としては雰囲気を楽しむっていうよりも雰囲気で誤魔化されてる感が強いな
味や値段よりも接客がほんと無理やったわ
アルバイトっぽい子達は良いんやけどね

[8575: 匿名さん]

夜の１０時までって遅くまでやってるのね？
体育館９時までだったと思うけど

[8576: 匿名さん]

先行して〔再開発の〕期待値は高いんだろうね
最近のマンションの高騰もあるかもしれんが
中古で駅からさほど近くなくても５千万とかざらだよね？

[8577: 通りがかりさん]

>>8576 匿名さん
URの家賃は上がるのですか？

[8578: 評判気になるさん]

>>8577 通りがかりさん
一連のＵＲの人は同一人物なのかな？
意図がよく分からない質問ばかり繰り返して、レスが付いても反応せず、永遠に「教えて」を繰り返す…。
それが他人にものを尋ねる態度か？と思う。

人じゃなくて、ＡＩの質問ボット？

１回だけ付き合ってみる。（笑）

上がりますか？が、未来永劫据え置きか？という趣旨なら、そんなわけない、普通の物価と同様上がり得るってのが答。
可能性としては下がることもあるのかも知れんが、現実問題としては上がるだけだろう。
上がったときには、敷金の追加差し入れも必要になったはず。

建て替え後に、それ以前よりも上がるか？という趣旨なら、実際、上がってるよね。（どのぐらい上がりますか？とかはナシでお願いします。）
住んでたところが建て替えられた場合の戻り入居だと、激変緩和措置で何年かかけて本来の家賃に追い付くように期間限定の割引きがあったはず。

とにかく、あなたがボットじゃなくて、ＵＲに住みたい実在の人間なら、少しぐらい自分で調べたらどうなん？

ＵＲに聞く（かサイトに書いてある）ほうが正確でしょう？

俺の答も、全部ウソかも知れんで。（笑）

[8579: 検討板ユーザーさん]

>>8574 口コミ知りたいさん
南千里のとこ、出来てしばらく、前の細い道の西向きの公道に駐車待ちの行列が出来てホンマに邪魔やった。
丁字の交差点の信号直前なんで、信号で止まってるのか駐車待ちなんか区別がつかん。
駐車待ちのヤツぁせめてハザード灯けるとかさ、それぐらいの気が利かんのか？と。
そんなヤツばっかりが集まって来る店なんやなぁ…って、かなり印象悪い。（ので、行ったことない。）
体育館の前は、道幅は広いけど、中央環状線の側道の交差点が、時間帯によってはまぁよく混むので、渋滞に拍車を掛ける“迷惑施設”にならなきゃいいけど…。

[8580: 評判気になるさん]

>>8579 検討板ユーザーさん

当然ながら商売だし
勝手にこちらがカフェに雰囲気を求めているだけなので
仕方がないことなんだけど
おもてなしよりもどれだけ多くの客を捌くか
ってのが出過ぎなんよね

こういう周辺環境への迷惑行為に対処してくれるのか不安やわ

[8581: 匿名さん]

>>8578 評判気になるさん
さすがURに住んでおられるだけあってお詳しい。

[8582: もうすぐFIRE完了さん]

お陰様で、退職のタイミングを計ってるところで、あとのイベントは円満退社のみになりました。
途中、予定外のことが連発したりして、当初考えてたのよりかなり遅く、また、ショボい内容になってしまいましたが。
住宅ローンの安い金利で融資を受けて、10年ほどで完済しては住み替えることで複数の貸家が手に入りましたので、カネで片付く面倒ごとは全部お願いして、自身の住処の管理からも逃れるべく、新築なったＵＲに先日移り、ようやく落ち着いたところです。
安いおカネで皆さん必死に頑張ってくれるので、ラクさせてもらえて有難い限りです。
四半世紀ぶりのＵＲですが、昔と比べると現代のＵＲは仕様も雲泥の差で快適至極。
あとは、中層まででコンパクトに纏まった空の広い新生千里中央の再生、完成を楽しみに、再開発の進展を見守りながら日々穏やかに暮らしていきたいと思っています。

[8583: マンコミュファンさん]

>>8582 もうすぐFIRE完了さん

ありがとうございました。

[8584: 通りがかりさん]

UR良いですよね。コスパ最高ですし、北摂なら立地がいい物件もたくさんありますから。

[8585: 匿名さん]

千中にうまいラーメン屋ができて欲しい

[8586: 名無しさん]

>>8582 もうすぐFIRE完了さん
家賃収入うらやましい

[8587: 通りがかりさん]

>>8584 通りがかりさん

URでしょ、
やっぱり

[8588: 通りがかりさん]

>>8586 名無しさん
家賃収入よりも月極駐車場のほうがいいよ、マンションのエリアや30坪ぐらいのちっちゃな家があるところなら需要があるから空きにくいし、建物のような維持費がかからない。
それぞれの考え方だと思うけど不動産持っていて自分の家がURで人生終わる気はないな、そのうち孫とかできて遊びに来そうだし。

[8589: 匿名さん]

>>8588 通りがかりさん
同意です

[8590: マンション掲示板さん]

>>8582 もうすぐFIRE完了さん
賃貸がいいと思う。特に新しいURは管理もいいし、
修繕の対応も早いし設備の故障も気にしなくていいし。
家の買替のつなぎでURの比較的新しいマンションの
1階を借りましたが天井高いしそれまでマンションの
10階に住んでいましたがエレベーターを乗らない生活が
こんなに快適だと思いませんでした。
ただ新しいのは家賃も周辺より高くないですか？

[8591: 匿名さん]

今からは（どこまで高金利になるかによる）知らんが
・今までは低金利でマンション買っていた方が賃貸より遥かに買い得だった
・しかも還付金が金利１％×１０年
・なので医者とか多額の借金が可能な人はマンションを多数購入し賃貸で大儲け
・人によるかも知らんが１Fは防犯・湿気・虫混入で避ける人は多いし安いのが定説

[8592: 評判気になるさん]

賃貸やってるけど正直、思ったほど残らんよ
土地は相続したから建物代だけという恵まれた状況だけど、満室でもローンや税金、修繕、保険などを差し引いたら賃料の35%くらいしか儲からん
賃料はマンション価格上昇に伴い上げたけど、今後金利が上がったら賃料も上げなあかん

[8593: 検討板ユーザーさん]

>>8588 通りがかりさん
駐車場、更地扱いで固定資産税高いのでは？
知らんけど。
あと、移動手段としてのクルマは個人で所有するものじゃなくなりそう（つまり、先細り）に思えますが…。
まぁ、まだかなり先の話で、逃げ切れるかも知れんけど。
維持費云々で言えば、知人が倉庫を貸してましてね、居住用の物件よりも、あらゆる面でずっといいって言ってます。

[8594: 名無しさん]

>>8590 マンション掲示板さん
まぁ、高いのは仕方ないですね。
更新料とか要らずで敷金入れるだけなんで、まぁ見合うかなぁ、無理かなぁ？　民間の営利主義に対する安心料だと思うことにして。
東町は、駐車場が露天の屋外ばっかだったんですが、建て替えた棟に隣接して自走式の立体駐車場が出来たので、まぁ、屋内とは言い難く、多少の埃なんかは仕方ないとしても、カンカン照りの雨晒しと比べれば、クルマの痛みも多少はマシかなぁ…。

[8595: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8596: eマンションさん]

>>8585 匿名さん
俺は、北海屋の味噌ラーメンとちゃんぽんがあればいいかな。
セルシーの地下にラーメン名作座があったけど、どれも、結局行かんようになって、そのせいやないやろうけど、結構短期間で潰れてしもたもんね。
その昔、皇蘭があったときは、皇蘭のとんこつor野菜ラーメンもよかったな。
https://www.kk-hokkai.co.jp/

[8597: 匿名さん]

>>8584 通りがかりさん
URて場所がいい場所にありますよね

[8598: ご近所さん]

>>8597 匿名さん
ＵＲ全般というよりは、出来た時期によるのでは？
千里は、60年前の街開きのときに当時の公団（現ＵＲ）が嚆矢だったのでね。
鉄道路線も建設途上で、しばらくはバス便だったりしたのですよ。
舗装も追いついてなくて、雨の日はぬかるんだり。
あとからだんだん、今みたいに便利な土地になった感じ。
その後に開発された団地には、未だ不便なところもたくさんありますわね。

[8599: 名無しさん]

>>8598 ご近所さん
真面目に答えてるみたいですけど相手にしなくていいやつです。ここもそうですが他のスレをちょっと見たらURの連呼で荒らしてるようなやつですから。

[8600: 匿名さん]

>>8598 ご近所さん

知らなかったです。勉強になります