千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[790: 匿名さん]

今のオーナーに金がなくて、再開発のスキルもないから売り待ちしてるのに、行政指導してどうするん？再開発の費用誰が出すねん。買い取らんとどうにもならんのよ。あほかいな。

[791: 匿名さん]

豊中市さん、企業・人の誘致材料に千里中央を用いることはやめて頂きたい。

用いれるだけのことおたくしてないから。

[792: 匿名さん]

>>790 匿名さん
市が買い取る必要など全くない。合同会社は（債務含めた資産）をデベロッパーに売ることが目的の会社。
手慣れたデベロッパーなら、事前の市との協議でメリットを引出すこともできるので、市は公益の立場でそれに参画・協力するだけですよ。

[793: 匿名さん]

買取検討してる手慣れたデベと市が協議してたとしても一年間全く動いてないやん。
知りたいのはいつどうなるかの情報のみ。

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん
一年間協議してきた事実はあるのですか？

[795: 匿名さん]

784です。
豊中市役所の職員どころか、公務員ですらないです。

こんなところで「役所が動かんのはけしからーん!」と遠吠えしてても、反映はされません。
役所も、「善良な」市民から担当部署への問い合わせ・意見・要望には耳を傾けるはずなので、まずは役所に論理的な要望を提出されてはいかがですか。

[796: 匿名さん]

>>795 匿名さん

今さら取り繕ろってもねえ～

[797: 匿名さん]

情報開示請求して豊中市役所に784の書き込みについて通報すべきです。公務員にあるまじき言動目に余ります。

[798: 匿名さん]

そしたら、ここの声が豊中市役所に届くかもね（笑）

[799: 匿名さん]

ここは２ちゃんねるでもないし、普通の意見交換の場でもあるので、見ていると思われますよ。
もちろん公に届けるのであれば何らかの要望書が正規なのでしょうが、
一市民の声として、間違いのない今の千里中央への声でもあるので、市議会議員へも届けられているとも思いますよ。

[800: 匿名さん]

セルシーの状況が全く不明確なので豊中市に矛先が向いているのはわかるが、決定権は全くないのでここしばらくの書き込みはほとんど無意味といわざるを得ない。

[801: 匿名さん]

>>800 匿名さん
ここしばらくまでは、有意義だったの？
豊中市の対応を指摘されると、良く思わない方なんですね。
もし、千里中央の将来検討会・審議会などがあるなら、やってますよ～　と出てきそうです。

あなたの言う、決定権とは何？　豊中市にみんなが求めていること自体、理解してないんじゃない？

[802: 匿名さん]

８０１さん
豊中市は関わり出来るのは、限られますから、８００さんが言っていられる通りです。常識ですよ。

[803: 匿名さん]

>>802,800 匿名さん
お二人か、お一人か判らんが、豊中市だけに反応するね。
教えてあげるよ。
テーマを逸らせたいなら、ネガするんじゃなくて、
万人が興味示す他のテーマを出して霞ませてしまうこと。
ぬるま湯に浸ってると、処世術もわからないんだね。

テーマ出して御覧なさい。見てあげてるから。

[804: 匿名さん]

豊中市に出来る事には限度がある事ぐらい
判らんか？
803お前は何様や？

[805: 匿名さん]

800と803はあほや。
ここのテーマはセルシーがどうなるか？やで。
豊中市にみんなが求めてることって自分の意見をみんなの意見にするなよ。
セルシーがどうなるかの掲示板やのに関係ないことばっかり書いて無駄が多すぎるわ。

[806: 匿名さん]

あほは800ではなく801でした。

[807: 匿名さん]

豊中市にセルシーの実現を要望していると曲解して罵声を浴びせてるアホがいる件

[808: 匿名さん]

たくさんの方がゆっておられますが、豊中市は「話を持って行く先がない」状態です。
間にはいっている管理会社も契約書に基づいて動いているだけです。

[809: 匿名さん]

あたかも不測の事態で豊中市としてはどうする事も出来ないってレスが多いけど、本当にそうなの？
千里中央の再整備計画なんて大それた資料まで作って、予算取って毎年関連者集めて何を話し合ってたの？そしてどんな効果があったの？
耐震無くてこうなる事の予想ぐらい出来たはずなのに、豊中市がセルシーは民間だからと手放しにしてきたのが結果として市民生活に多大な不安をもたらす一因になったんじゃないの？

[810: 匿名さん]

784です。

>>797 さん
どうぞ。
是非、豊中市に情報開示請求してみて下さい。
結果報告、お待ちしています。
何が出てくるか、楽しみです。♡

なんか、千里中央近辺の住民も劣化した印象ですね。
千里中央近辺に買ってるか借りてるかの差なのかもしれないですが…。
あるいは、建て替えを機に入居された新世帯とニュータウン開発当初から住む世帯の差、ということでしょうか。

この地域にお住まいの方は、地域の問題に対して自ら行動される方が多い印象だっただけに、残念です。

[811: 名無しさん]

セルシーオーナーがその間いくつかのファンドに変わって顔が見えないどころか話もできへんねんで。しかもそれは法的に何の問題もない。
豊中市がいくら青写真作成しても、建て替えの金出したり施工するのはオーナーや。
豊中市がそれを促しても罰則もないから、オーナーは自分始動で動くの当たり前やろ。
この件に関して豊中市は金出さへんかぎり全く無力や。

[812: 匿名さん]

>>811 名無しさん

だからてんで役立たない豊中市役所って言ってんだよ

[813: 匿名さん]

オーナー側は何で豊中市役所無視するの？
性格悪いの？思惑あるの？

[814: 周辺住民さん]

８１２さん
世の中の仕組みをもっと知ってから意見言いなさいよ。イロハのイ　だよ。　わかんないやろな～あんたには。

[815: 匿名さん]

質問レベルが低すぎて、ほんまの情報からどんどん遠ざかってる印象。しばらく静観。

[816: 匿名さん]

>>814 周辺住民さん

豊中市市役所「俺は無力やで。何年廃墟になろうが関係ないで。責任も何もないで。お前ええ事言ってくれるわ（笑）」

[817: 周辺住民さん]

オーナー側は豊中市には一切情報だしないけど、千中パルには情報をだしていると推察されます。
地下一階・地上１階のセルシーと対向している店は順次、契約延長拒否又は他の階への移動をしています。
地下一階では、南改札に１番近かった立ち飲み屋、スナック、パチンコ屋の前のだいご、１Fの靴下屋などです。

[818: 匿名さん]

817さん

ご指摘通りと思いますね。パルの敷地内ですが、工事するには立ち退きが必要でしょう。守秘義務で今は外には出ないのでは。

[819: 匿名さん]

話の持って行く先がない豊中市にできることがあるとすれば、セルシーの買手を探してそこと組んで再開発することじゃないかな。

[820: 匿名さん]

セルシーの耐震不足で定期賃貸借の契約満了（6月末に終了）
パルのセルシー接合部も耐震不足で定期賃貸借の更新をしない。こちらは契約期間がバラバラでいつ終わるか不明。（靴下屋、だいごなどはパルの別の場所に移転）
パルの定期賃貸借の契約終了後、やっとセルシーの普通賃貸借テナントとの交渉。パルのセルシー接合部の普通賃貸借との交渉。
これらの交渉が終わってからやっと一般にセルシー跡計画が出てくる。

[821: 匿名さん]

８２０さん

耐震不足での建替えは普通賃貸契約の場合は貸主側は１年半～１年前に通告すれば問題なく解約出来ますね。したがって交渉はスムーズに進みます。すでに現段階では事業主側には青写真が当然出来ているはずです。それと盛んに他の方が市役所が関わるようにと御意見がありますが、市側は民間事業に関する事に関わることは、基本的にはありえませんし、出来ません。勘違いもほどほどにされてはと思います。

[822: 匿名さん]

821　耐震不足での建替えは普通賃貸借の場合貸主側は1年半～1年前に通告すれば問題なく解約できるとあるが、過去の判例からみて確実に虚偽の内容である。
普通賃貸借は、貸主、借主はもっと対等な契約であり、耐震不足の場合であっても必ず補償金や代替物件など、貸主と借主が協議し、お互いが納得いかなければ裁判で客観的に条件を決めることが通例である。貸主の通告だけで契約解除できるということは、耐震不足であってもありえない。
821も法律をもっと勉強してから書くように。弁護士なら誰でも知っているし、過去の判例から不動産の常識である。

[823: 匿名さん]

>>821 匿名さん

センリト２期オープン時に豊中市長が千里中央の開発うんちく言ってましたけど、
出来ないなら期待を持たせるような嘘は市民の前で言わないでもらいたいです。

[824: 匿名さん]

市長レベルでは、セルシーパル含めた再開発は「できたらいいな～」という程度のスタンスで何の権限もないですよ。

[825: 匿名さん]

耐震強度不足の程度が著しく倒壊の恐れのある場合では減失と同じ扱いとして賃貸借が終了します。この場合通常引っ越し費用とプラスαといったところでしょう。判例事例もありますよ。８２２さん私は弁護士では有りませんが調べれば解りますよ。

[826: 匿名さん]

825セルシーの耐震不足の程度がその状態とは違うことと、結局引越し費用とプラスαって無条件じゃないやん。その引越しプラスαをあらそわなあかん。千里中央みたいに引っ越し場所が、今のセルシーの売り上げを確保でいる場所がなかったら、その場所の分も補償しないとあかんから、結局無条件退去にはならんねん。

[827: 匿名さん]

貴方の持論でしょう。参考にならないです。

[828: 匿名さん]

引越しプラスαって具体的じゃないしね。そちらこそ持論だね。普通賃貸借の店舗契約のこともっとしらべて弁護士に聞いてみな。みんな知ってるから。

[829: 匿名さん]

持論では無いよ。事例。無知な貴方と議論する事これで終わり。さよなら

[830: 匿名さん]

セルシーが耐震不足を店舗に発表したのは去年の6月。821の書いていることが本当ならちょうど一年半の今年の年末ですべての普通賃貸借の店舗が退去することになるね。822の書いてることが本当ならそれ以上せめて一年以上退去が長びくことになるね。どっちが本当は年末にわかるね。
それよりセルシーどうなるかが知りたい。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん

残る店舗の者です。812さんが正しいです。責任者は言ってはいけないと申しておりましたが、皆様の声を聞いて、ここに記します。

[832: 匿名さん]

812？ですか？残る店舗ということは822の間違いでは？まだまだ長引くということですね。

[833: 匿名さん]

豊中市が（意図的？に）ぼんやりしてるから、統制の取れない開発になるかも。

[834: 匿名さん]

早く再開発を成功させて、古びた千里中央のイメージを刷新しただきたい。

[835: 匿名さん]

千里中央の再開発成功こそがみんなが望んでることですよね

[836: 匿名さん]

>>832 匿名さん

821の間違いでした。すみません。

[837: 匿名さん]

セリシーの店舗出店は以前から難しい所で、特に３階～６階は何処でも難しいのですが、過去セリシーも中華街、ボーリング場など、地下街でラーメン街など展開しましたが、全て失敗しています。店舗の高層階での営業は難しく、結局不動産会社、塾、医療関係が入居して商業施設としては、今一つの状況に成るのが現状です。デベとして問題意識は十分認識しているから、どう展開するか見ものです。敷地の有効利用をするのには、高さを利用出来るタワーマンションは外せないと思います。資金力が有って、店舗展開とタワーマンションの実績のあるデベは限られますね。

[838: 匿名さん]

高層にするならホテルでも来てくれないものか。
千里中央にもう一つくらいホテルがあってもおかしくないと思う！

[839: 匿名さん]

この地でホテルがいけるので有れば、まずは敷地が十分ある、阪急ホテルの建て替えがベストと思いますが。