大阪の新築分譲マンション掲示板「千里中央再開発(セルシー 北大阪急行 他 )」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-19 17:54:10
 削除依頼 投稿する

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23

現在の物件
ヴィークコート新千里西町
ヴィークコート新千里西町
 
所在地:大阪府豊中市新千里西町2-3-10(地番)
交通:北大阪急行「千里中央」駅徒歩7分
間取:3LDK
専有面積:81.84m2

千里中央再開発(セルシー 北大阪急行 他 )

6851: 名無しさん 
[2022-04-07 16:44:46]
>>6850 匿名さん
いやだ
6852: 匿名さん 
[2022-04-10 07:57:19]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
6853: 匿名さん 
[2022-04-10 19:14:20]
今日告示された豊中市長選は、無投票で現職が当選したみたい。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/sanka/senkyo/senkyo_topics/may...
愚民化だのアホだの頭悪いだの宣っているぐらいなら、市長選にでも出馬すればよかったのにw
まかり間違って投票する人が1割ぐらい出て、供託金も返ってきたかもよw
6854: 名無しさん 
[2022-04-11 05:56:29]
>>6853 匿名さん
これからは箕面市がいいかも
6855: 名無しさん 
[2022-04-11 16:16:48]
>>6854 名無しさん
平均年収の高さや犯罪発生率から見ても箕面市の方が生活豊かな感じがしますよね、街の開発も元気だし。
豊中市は南部があれですから税収も厳しく千中開発が難しくなってるのでしょうか。
6856: 匿名さん 
[2022-04-12 08:48:43]
>>6853 匿名さん
出馬しても絶対当選しないってことやん…
供託金返ってきたところで何も変わらんなら時間の無駄じゃないか
6857: 匿名さん 
[2022-04-12 08:57:42]
>>6856 匿名さん

あなたのその投稿も何も変わらないし時間の無駄ですよね
この投稿もそうですが
6858: 名無しさん 
[2022-04-13 12:29:36]
箕面市の戸建中古市場は爆上がりなんでしょうか。
船場西2の外れにある稲アドレスに近いところで34坪程度の中古戸建が7000万超えで売り出されてますが、たしかハウスメーカーでもなく新築時は6000万ぐらいだったと記憶してます。
その物件の隣近所では2年ぐらい前にセキスイハイムの40坪ぐらいの中古が6200万ほどで売れ、昨年ぐらいはその隣のハウスメーカーではなさそうな物件が6000万ぐらいで売れてます。
2年ほど前に40坪ぐらいしかないダイワハウスの3階建てが9000万弱で売却されたのは驚きでしたが、ここまでの爆上げ事情は開発込みで千里中央にも今後は共通するのでしょうか。
6859: 匿名さん 
[2022-04-13 16:05:11]
>>6858 名無しさん
小野原はあがりますかね?
6860: 匿名さん 
[2022-04-13 17:36:21]
>>6859 匿名さん

小野原は延伸後も大した恩恵ないでしょう。
むしろバス路線が萱野に集約されることでモノレール使いづらくなるんじゃなかったっけ?
6861: 匿名さん 
[2022-04-13 18:37:28]
>>6860 匿名さん

嘘言っちゃいかん。豊川駅へのバス便のことを言っているのなら、そもそも今でもほとんどの時間帯で一時間に一本もない状況。大阪モノレール彩都線のことを言っているのなら、従前は平日・休日ともにデータイム20分間隔だったのが、2021年12月11日から休日データイムに関しては12分間隔にダイヤ変更されていて、むしろ増便されてる。根拠のないデマをばらまくのはやめてくれ。
あ、それから、ここは一応千里中央の再開発関連のスレだから。
6862: 匿名 
[2022-04-13 21:41:15]
>>6861 匿名さん

いや、去年の12月のダイヤ改正ではなく、延伸後のダイヤ改正がどうなるかが焦点。
6863: 匿名さん 
[2022-04-13 22:16:25]
>>6862 匿名さん

北大阪急行延伸の影響で、彩都線が減便されるなどとはアナウンスされておりません。もしそうするのならば、なんでわざわざ短い期間のみ増便するのでしょうか。北急延伸線とは距離がありますし。公式情報もないのに何勝手に焦点にしているのでしょうか。
ちなみに、彩都西駅と豊川駅の間に新駅(仮称:川合駅)を設置する構想があります。また、同駅から少し南にある地区で土地区画整理事業が行われるようです。
https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/townmeeting/documents/town01...
https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/r...
https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/d...
彩都線延伸時も、同駅を設置する動きがありましたが、上の地区の地権者の合意形成がうまくいかずに区画整理ができなかったので、見送られた経緯があります。
6864: 匿名さん 
[2022-04-13 22:26:01]
>>6863 匿名さん

それって結局推測というか想像でしょ?
6865: 匿名さん 
[2022-04-13 22:26:48]
>>6864 匿名さん

どの部分が、でしょうか?
6866: 匿名さん 
[2022-04-13 22:29:04]
箕面って鉄道空白地帯がほとんどだから、バス便は充実してほしいですよね。
6867: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-13 23:47:19]
延伸で箕面はだいぶマシになるよね
そもそも車移動しか考慮していない層も多いだろうし

高槻、池田なんかはほんと鉄道空白地帯だらけ
6868: 匿名さん 
[2022-04-13 23:59:47]
>>6859 匿名さん

こちらの動画で軽く小野原の歴史に触れられていますね。
https://www.youtube.com/watch?v=KUHN6UO6Yew
6869: 匿名さん 
[2022-04-14 06:39:57]
>>6867 検討板ユーザーさん

箕面市としては念願の梅田直結路線ですからね。箕面は不便のイメージも脱却できるはず。
6870: 匿名さん 
[2022-04-14 12:10:26]
そろそろスレ違いに気がついてー。
ここは千中再開発スレ。
北急延伸も、箕面も別にスレあるから探してそっちでやって。
真面目な意見でもスレ違いは削除対象ですよ。
6871: 匿名さん 
[2022-04-14 12:38:07]
>>6870 匿名さん
千中開発の情報何かある?
暇だよね。
それにスレのタイトルを良く読んでごらん。
タイトルに(北大阪急行 他)って書いてあるし、全く関係ない話しではないので、そんなに目くじらを立てて言うような事でもないような。
興味がなければそこだけ読まないって事もできますよね。


6872: 匿名さん 
[2022-04-14 12:49:36]
>>6871 匿名さん

あなたも興味がなければそこだけ読まないって事もできますよね。
6873: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-14 13:18:37]
>>6872 さん

>>6872 匿名さん
>あなたも興味がなければそこだけ読まないって事もできますよね。

稀に見る逆ギレ的な主張やな
と思ったけど意外と参考になるがつくんやな
6874: 匿名さん 
[2022-04-14 13:35:31]
>>6871 匿名さん
別に新しい情報なければスレ落としておけばいいじゃない。また新たに発表とかあったら探してあげればいいのよ。
スレ違いは際限なくなるから良くないわ。ちゃんともっと該当するスレ立ってるんだから、派生した話題はそちらに移動する方がいいわ。
6875: 匿名さん 
[2022-04-14 20:48:09]
スレチ警察の取り締まりが厳しいけどそうしたら
「千里中央はポテンシャル高いし再開発に期待です!」
みたいなコメントしか残らない気がする
6876: 匿名さん 
[2022-04-14 21:27:41]
>>6875 匿名さん

そうでもない。箕面の将来に興味ないだけ。
6877: 匿名さん 
[2022-04-14 21:50:33]
あんたの興味に合わせてここ利用してないからね。
千里中央再開発(セルシー 北大阪急行 他 )のタイトルを見てそれぞれの興味で参加してるわけだから、興味なければ目を瞑ろう。
6878: 匿名さん 
[2022-04-14 21:57:15]
>>6877 匿名さん

まあそれを言うなら箕面の話題を嫌がるのもそれぞれの意見。拒絶せずに受け入れるか、イヤなら目を瞑ろう。
6879: 匿名さん 
[2022-04-14 22:06:27]
>>6871 匿名さん

スレタイでミスリードしたいみたいだけど、スレの説明文を良く読んでごらん。

「北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。 」

北大阪急行の延伸により千里中央がどう変わるかを語りましょうという意図では?

延伸先の箕面の話題、ましてや沿線から離れた小野原の話題はさすがにスレチかなあと私は思いますね。
6880: 匿名さん 
[2022-04-14 22:08:53]
千中は昭和に栄えた渋い街、箕面は開発の真っ只中の若い街というイメージ
6881: 匿名さん 
[2022-04-14 22:17:14]
>>6860 匿名さん
確かに小野原はあまり恩恵はないかも知れないですね。
千中開発や北大阪急行延伸の影響で上がるところは既に上がってる感じですが、小野原の地価は大きな動きはこの数年なさそうすし、人気があるのは小野原西6になるのでしょうか。
6882: マンション検討中さん 
[2022-04-15 12:22:36]
>>6880 匿名さん
箕面は古くからの郊外の高級住宅地+新興住宅地。千里中央は高槻を除く北摂の中心地で何といっても便利なところ。再開発次第では更に人気となる可能性はある。と思います。
6883: 匿名さん 
[2022-04-15 17:56:01]
北急車の故障で一時運転を見合わせていたそうですが、皆さん大丈夫でした?
御堂筋線の運転見合わせ、当該車はまさかの北大阪急行最新車両 | Osaka-Subway.com
http://osaka-subway.com/post-27628/
6884: 匿名さん 
[2022-04-15 18:14:03]
>>6882 マンション検討中さん
いつまでもノー天気な気持ちで千中No.1みたいな事は言ってられんのよね。
実際のところ箕面の方が元気だし、新駅には大学に図書館もあればキューズモールや映画館もあり、カフェなどお洒落なところもある。
田んぼや寂れた倉庫街は地権者しだいでは将来的にどのように活用されるか夢がある。
船場東にタワマン3つ建つし、30階であってもおそらく千中を上から見下ろす感じでしょう。
それに比べて今の千中は廃墟でタワマン1個建つような噂があるぐらい、若者は箕面へ行き、老人が千中に残る心配もありますね。
6885: マンション比較中さん 
[2022-04-15 18:44:32]
千里中央は本当に魅力的な街だと思います。
しかし、よそと比べて優越感に浸っても、何か意味がありますかね?
始発駅ではなくなってしまいますし、大阪市内在住者からしたら千里中央はしょぼいのかもしれないですよ。

そんなことより、廃墟になってしまっているセルシー等を再開発して、また賑わいを取り戻してほしいものです。
セルシーを見るたびに寂しい気持ちになります。
建て替えや再開発がどんどん進むといいのですが。
6886: 匿名さん 
[2022-04-15 18:47:41]
>>6884 匿名さん

箕面船場は近くに小学校が無い時点で子育て世帯は論外。
しかも塾やスイミング、習い事とか不便でしょ?
6887: 匿名さん 
[2022-04-15 19:05:39]
>>6886 匿名さん
小学校ができる事は決まってるようです。
スイミングだけが習い事ではないし、そんなちっちゃな事で千中を自慢するのは千中民として恥ずかしい。

6888: 匿名さん 
[2022-04-15 19:10:13]
>>6886 匿名さん
あー、そう言えば近くで大起水産の裏にスイミングクラブがあったわ。

6889: 匿名さん 
[2022-04-15 19:17:35]
>>6888 匿名さん

大起水産の裏にあるのはテニススクールで、スイミングスクールはその隣にありますね。
6890: 匿名さん 
[2022-04-15 19:22:03]
>>6884 匿名さん

とりあえず住みたい街ランキングで抜いてから威張ってください。
6891: 匿名さん 
[2022-04-15 19:24:52]
>>6887 匿名さん

リタイア世代には分からないかもしれないけど、塾が近いってすごい助かるのですよ。
6892: 匿名さん 
[2022-04-15 19:44:55]
>>6891 匿名さん

塾を重視されるなら、大阪市内の方がいいのではないですか?
優秀な生徒も先生も多いですよ。
6893: 匿名さん 
[2022-04-15 19:46:16]
>>6891 匿名さん

御心配のようですから、延伸線周辺にある塾を載せておきます。
箕面船場については、新駅の近くに河合塾があります。
https://www2.manavis.com/roomsearch/tabid/74/pdid/12715/Default.aspx?u...
箕面萱野駅周辺には、やる気スイッチでおなじみのスクールIEがあるかな。
https://www.schoolie-net.jp/classrooms/detail/375/?utm_source=google&u...
6894: 匿名さん 
[2022-04-15 20:42:23]
>>6893 匿名さん

千里中央にあって箕面や大阪市内に無いものってなんでしょうか
モノレールの駅くらいですか
6895: 匿名さん 
[2022-04-15 21:36:06]
>>6894 匿名さん
前代未聞のでっかい廃墟がある!!

6896: 匿名さん 
[2022-04-15 21:43:09]
>>6893 匿名さん

河合塾は予備校(笑)
小学生が行くところではおまへん。
6897: 匿名さん 
[2022-04-15 21:50:52]
>>6892 匿名さん

そういう煽りを言うならいうなら西宮のほうがレベルが高い。
6898: 匿名さん 
[2022-04-15 21:59:05]
>>6896 匿名さん

調べ漏らしていました。河合塾と同じビルに個別指導塾トライプラス(「家庭教師のトライ」と同系列)があります。
箕面船場阪大前校 - 個別指導塾トライプラス
https://www.try-plus.com/schools/643
こちらは小学生も通えるようです。
6899: 匿名さん 
[2022-04-15 22:07:42]
>>6898 匿名さん

>>6898 匿名さん

浜とか馬渕とか大手ができてほしい。
6900: 匿名さん 
[2022-04-15 23:21:55]
>>6897 匿名さん

じゃ西宮へどうぞ。
6901: 匿名さん 
[2022-04-16 06:16:36]
基盤整備計画発表されないね。
再開発の遅れが顕著になって来たねー。
立地的にも北摂の命運を分つと思うけど行政も市民も危機感無いのかな?
6902: 通りがかりさん 
[2022-04-16 09:18:05]
豊中市は吹田市や高槻市など他の北摂の市と比べてもスピード感無さ過ぎ
6903: 匿名さん 
[2022-04-16 09:29:25]
>>6902 通りがかりさん

豊中市豊中市って言うけどさ、千里中央の再開発は難易度高いと思いますよ。駅や地下街を含めた再開発。同様の再開発って阪神梅田駅を含めた阪神百貨店建替えくらいしか前例がないのと違うかな。
他の北摂の自治体でも難航しそうな気がする。大阪市くらいしかノウハウは無さそう。
6904: マンション検討中さん 
[2022-04-16 13:02:42]
今後は千里中央<箕面船場になるのかしら
6905: 匿名さん 
[2022-04-16 13:16:16]
>>6904 マンション検討中さん

パチンコ屋さんの数?
6906: 匿名さん 
[2022-04-16 13:27:13]
すでにパチンコ店の数は3対1で箕面船場の圧勝ですね。
6907: 匿名さん 
[2022-04-16 14:28:31]
箕面のパチンコ3店は開発や住民の迷惑にはなってなさそうだが、千中は居座っている。
千中にはホームセンター、大起水産、農協などの大型店もなく敷地が限られる。
この沿線だと千中は都銀の支店数は圧勝だが、千中民としてある物ない物言われるとだんだん悲しくなってくる、豊中市と阪急まじ何とかしてくれ。
6908: 匿名さん 
[2022-04-16 15:09:00]
>>6907 匿名さん

農協って何?
6909: マンコミュファンさん 
[2022-04-16 15:16:49]
>>6907 匿名さん

吉野家がほしいです
6910: 匿名さん 
[2022-04-16 15:19:29]
>>6908 匿名さん
萱野にあるJAの直売所

6911: 匿名さん 
[2022-04-16 15:22:37]
>>6910 匿名さん

それ千中にいる?
6912: 匿名さん 
[2022-04-16 15:39:21]
>>6907 匿名さん

開発事業者は阪急ではなくH2Oね。勘違いしている人多いのかな?
6913: 匿名さん 
[2022-04-16 15:42:10]
>>6911 匿名さん
人それぞれでしょ。
料理好きなら新鮮な採りたて野菜や鮮魚などの素材も選ぶ。
千里阪急その他いくつかあるけど、それとはまた違う。
たまに買いに行くけど、千中のご近所さんにも良く会いますから必要な人には必要なんでしょう。
6914: 匿名さん 
[2022-04-16 15:43:42]
>>6912 匿名さん
細かいな。
そんな事は知っていて阪急で纏めてるんですよ。

6915: 匿名さん 
[2022-04-16 15:46:49]
>>6913 匿名さん

とはいえ千里中央再開発でホームセンターや直売所ができたらイヤでしょ?
6916: 匿名さん 
[2022-04-16 15:48:29]
>>6914 匿名さん

H2Oか電鉄かの差は大きいで。

6917: 匿名さん 
[2022-04-16 15:55:15]
>>6915 匿名さん
以前に誰か言ってたけどホテルの跡地とか少し外れたところに出来たら良かったけど、もうそれも無さそうで残念です。


6918: 匿名さん 
[2022-04-16 20:54:12]
>>6915
類農園の直売所ならできそう
6919: 名無しさん 
[2022-04-17 00:10:24]
>>6915 匿名さん
むしろ欲しい。
6920: 匿名 
[2022-04-17 06:42:00]
>>6918 さん

北千里のイオンに類農園あったね。
6921: マンション検討中さん 
[2022-04-17 08:22:42]
>>6920 匿名さん
10年後は
千里中央と箕面船場
どちらが利便性があるようになっているのだろうか。
マンション買うとなると10年20年後も考えていかねば
6922: 匿名さん 
[2022-04-17 11:47:23]
北千里と山田みたいな関係性になりそう
6923: 匿名さん 
[2022-04-17 12:06:14]
>>6921 マンション検討中さん

その2つを利便性で比較してる時点でどうかと思うぞ?
6924: 匿名さん 
[2022-04-17 12:12:25]
>>6923 匿名さん
萱野にタワマン建つ予定ないから千中と船場って言われてるのだと理解しましたけどね、マンション検討のようですから。
6925: 匿名さん 
[2022-04-17 12:32:37]
>>6921 マンション検討中さん

小学校が遠いというのは利便性に含まれますか?
6926: マンション検討中さん 
[2022-04-17 13:23:40]
>>6921 マンション検討中さん

資産価値ということでしょうか?
6927: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-17 19:44:43]
>>6907 匿名さん

新しい市長が決まってから(結局無投票だったけど)、発表とかだといいのになー。明日に少しだけ期待。

西宮は、市民病院の移転新設が決まっていたのに、反対派の市長が当選して白紙になった。そういうこともあるので4月1日の発表は止めたとか。

6928: 匿名さん 
[2022-04-17 21:44:23]
>>6927 口コミ知りたいさん

どんだけ楽観的なのよ
6929: 匿名さん 
[2022-04-17 22:08:39]
>>6928 匿名さん

どんだけ悲観的なのよ
6930: 匿名さん 
[2022-04-18 09:33:37]
>>6929 匿名さん

いつまでも年度末頃が続くタイプですね(笑)
やっぱり10月ぐらいならセーフな感覚ですか?
6931: 匿名さん 
[2022-04-18 14:30:55]
>>6921 マンション検討中さん
現時点で開発に関しては箕面船場の方が圧勝ですね。
既に着工されていて現実になっている。
千里中央は夢物語になっていて実際どうなるのか分からないですから住民としても辛いです。
そういう意味では他の方が言われているとおり比べものにならないかも。
千里中央も早く方向性を示して着工してほしいです。

6932: 買い替え検討中さん 
[2022-04-18 17:27:53]
>>6925 匿名さん
10年後なら小学校は地区にできてるでしょ
6933: マンション検討中さん 
[2022-04-18 18:20:09]
>>6931 匿名さん
例えば同じ6000万で千里中央駅5分と船場駅5分の全く条件の同じマンションがあるとしたら、千里中央のマンション買いますか?船場のマンション買いますか?
6934: 匿名さん 
[2022-04-18 18:20:24]
>>6932 買い替え検討中さん

10年後だと下の子も卒業しちゃうわ。
6935: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-18 23:38:16]
>>6933 マンション検討中さん
千里中央かなぁ。今の現状でも。なんとなくだけど。
6936: 匿名さん 
[2022-04-18 23:46:10]
>>6933 マンション検討中さん

どっちも微妙ですね…
6937: 通りがかりさん 
[2022-04-18 23:51:47]
>>6935

迷うことなのですか?
8000千万円の千里中央徒歩5分と6000千万円の箕面船場徒歩5分でも、迷う事なく前者だと思います。
まあ人によるのかな。船場悪くないですが、住んでみたことありますか?とにかく箕面は道路事情がよくないです。

船場地区から御堂筋に出ようと思ったら、東方面からも西方面からでも非常に渋滞してめちゃくちゃ時間かかりますよ。
それが毎日ですよ。駅出来たらもっと渋滞して、もっと時間がかかるかと思います。どうにかならないんですかね、あの交差点。
6938: 匿名さん 
[2022-04-19 00:12:03]
>>6933 マンション検討中さん
例え話しすぎるのはあんまり意味ないような気がします。
千里中央の新築予定はホテル跡地の噂ではなかったでしょうか?
そうだとしたら現在工事中の船場東の物件を選択すると思います。
理由は中環沿いは騒音や空気が気になるので。
千里中央に引き続き住みたくても中環沿いは嫌です。
広さにもよりますがファミリータイプは6000万では買えないかもですね。





6939: 匿名さん 
[2022-04-19 02:26:31]
>>6937 通りがかりさん
8000千万円と6000千万円って、そんな高額物件は迷う事なく誰も買えないでしょう。
だいぶ恥ずかしいよね。
石油王向け?前澤さんなら買えるかな。
どんまい。


6940: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-19 05:52:08]
>>6939 匿名さん

今マンションまだ上がってるし、千里中央駅近新築でファミリーが住める広さなら結構現実的な値段だとおもうよ。
千里中央は中古でもいいとこは5~6000万当たり前だし
石油王とか前澤さんとかはもっともっとレベルの違う話だと思うけどな、
6941: 匿名さん 
[2022-04-19 05:52:45]
>>6939 匿名さん

サラリーマンが買ってます。
どんまい。
6942: 通りがかりさん 
[2022-04-19 06:16:06]
>>6939 匿名さん

どんまい。ちゃんと千里中央周辺の物件調べてみたら?
前澤さんとか、、、0が一つも二つも足りないと思うよ!
6943: 匿名さん 
[2022-04-19 07:54:07]
>>6942 通りがかりさん
おまえらまじかー。
小学校から行き直せ。
8000千万円と6000千万円だよ。
つまり800億と600億と言ってるわけだ、単位ぐらいちゃんと書けって話しだよ。
まじ恥ずかしすぎるぞ。
6944: 匿名さん 
[2022-04-19 07:58:05]
>>6943 匿名さん

まさに小学生が言いそうなツッコミ。
6945: 通りがかりさん 
[2022-04-19 08:51:12]
>>6943 匿名さん

例えとゆうか、そのくらいのレベルの違いがあるよとゆうはなしでしょ。
しかも石油王なら800億とかリアルにあるでしょうし
6946: 通りがかりさん 
[2022-04-19 08:53:43]
記入ミスにいちいちあげあしとるとか。
6947: 匿名さん 
[2022-04-19 09:18:09]
>>6945 通りがかりさん
リアルにないわ。
石油王でさえ千里中央や船場東に800億払うどころか興味もないだろ、むしろ知らんかも。
6948: 匿名さん 
[2022-04-19 16:41:08]
マンションよりは企業ビル入ってきて欲しいな~
平日も休日も賑わうし市も税収上がるし住人増え過ぎって事もない
仕事のリモート化に積極的な企業は空港新幹線にアクセスいいところに会社置きたいだろうし
6949: 匿名さん 
[2022-04-19 17:36:17]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
6950: 通りがかりさん 
[2022-04-19 19:21:52]
なんていうか、格差社会になったなぁって実感するわ。6000万やら8000万やらを相場価格とさらっと受け入れる層とそんな高額フツー買えないのが当たり前って層と分かれてきた感じ?

うちは下数階ショッピングエリア、真ん中と上でわけてホテルとマンションっていうやつがいいな。全部のせ。
とりあえずカルディさえできてくれればいい

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