千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[670: 匿名さん]

これからの子育て世代に やはり千中は有利ですか？

[671: 匿名さん]

シエリアというネームングがセンス無さ過ぎ。
死エリアだと皮肉ってる。
今時床暖房なしのキッチンシンク下が両開きって…どんだけバカにしてんのって思う。
躯体もどうせ取り壊すんだからってかなりケチって建ててそう。怖すぎ。

子有りなら西町に住んだかな。
小学校も建て替えられたし、世帯所得も大体同じような方が住んでいるのでは？？
千中では一番落ち着いたエリアかと。

府営にUR立ち並ぶこちらは…
千里中央といえど、本当色々だなって日々思う。

[672: 匿名さん]

千中に近い場所に良い環境が集まってるよーに学生時代から感じてました。実際 北摂ってそーゆー感じではないですか？ 千中には これからも魅力的な場所であって欲しいです。

[673: 匿名さん]

豊中市は千里中央にはあまり積極的ではないのでしょうか？
市の中心部の阪急豊中駅や岡町あたり近辺には役所の各施設が所狭しにもありますよね
今こそ千里中央に開発の余地が有り余るほどあるというのに馬鹿のひとつおぼえのマンション計画

豊中市の隅にあるから力を入れないのでしょうか？

[674: 匿名さん]

>>673 匿名さん
そうかもね。
計画次第で宝塚沿線よりも、将来性バツグンだと思うけどなぁ。

[675: 匿名さん]

豊中市への誘致は千里中央をメインで打ち出しときながら実質これでは詐欺まがいの行為ですな。

[676: 匿名さん]

今のセルシーのオーナーが豊中市の問い合わせにまったく応じないのだから、千里中央の開発が遅れているのは、豊中市が悪いわけではないよ。
豊中市は、できるだけ早く再開発したいんだから。

[677: 匿名さん]

全国的にも有名な千里中央がこんな有様とは。。

[678: 匿名さん]

きちんとした セルシーのオーナーは存在しないんですよね？

[679: 匿名さん]

そもそもオーナーって誰なん？

[680: 匿名さん]

みんな 最初 どんな流れでセルシーで営業始めたんでしょうね？ オーナーがこんなだとは知らなかったんでしょうか？ あまりにも 普通ではない印象ですよね。

[681: 匿名さん]

お前らオーナーと店子の違い理解してるのか？

[682: 匿名さん]

セルシーはオーナー何度も変わってるねん。現オーナーに近いオーナー時期にセルシーに入った店舗は6月末ですべて退去やわ。だから実際セルシーに入って1年くらいで退去させられたところもある。約10年以上前に入った店舗は普通賃貸借で7月以後も残れるるわ。ただし、途中で家賃下げた店舗は、定期賃貸借に変えられて残ってないけどね。

[683: 匿名さん]

最初はゼネコンのフジタが建てたのか？
それがバブル崩壊で売ってしまったらしいが。
ずっと赤字経営だったらしい。南町に独身寮も持っていたのに。
あの時にも直営でしていたカルチャースクール、スイミングスクール
スポーツクラブの受講者、すごく小さな映画館の愛好者、
全部がすごく迷惑した。
再びまたそれか。

[684: 匿名さん]

解決方法ってあるんですか？

[685: 匿名さん]

解決法が見当たらない状態ですね。

[686: 681]

＞＞682
通常賃借権なら権利は強烈やないかい（ましてや商用なら）
俺が店子ならゴネまくるわ。
ほんま、会社員とか役人なら大人しいもんやが商売人はタチが悪いど。
オーナが何度も代わってるのは店子の問題もあるんと違うけ？
往生しとるな（笑）

[687: 匿名さん]

>>682
セルシーで開店して1年余りで退去せざるを得なかった店って、
どの店でした？　全然思い当たらないんですが。

[688: マンション検討中さん]

>>687 匿名さん
私も知りたいです。どの店ですか？

[689: 匿名さん]

1年で抜けたのは、三井住友トラスト不動産がセンリトの１期完成のときに移った後に入ったあぱまんショップ。
いくら定期賃貸借っていってもまさかリアルに契約切られるとは思わなかったようです。
不動産の専門家でもセルシーの現状わかってないようやね。


　

[690: ６８１]

誰かセルシーの登記簿閲覧してくれ、ネットで閲覧できるよ。
俺は生活保護状態なので金がないのでムリ。
所謂　”運営側”　ここの素人が吠えてる”オーナー”が誰か分かるよ。
正体は聞いた事もない様なファンドの様な気がするな。
中国系なら泣きたくなるで。

それにしてもアパマンは間抜けやな、フランチャイズ頼みの素人と云う事や。

[691: 匿名さん]

別のルートで調べてみると、
現在の所有者は大手の信託銀行で賃料は東京の別会社にとの事だが、
聞いてみるとオーナーは別に居るとの返事、。
つまり正体不明・・・・もう事件になってるのではないかな？

千里界隈と言えば、バブル崩壊以降の経済事件の主戦場、
名前は忘れたが大阪工大出身の朝鮮人が大活躍した聖地でもある。

[692: 匿名さん]

解決法はまず計画を普通賃貸借に示して、補償などを協議。合意した店舗から順番に退去。前提として計画を示さないといけないからまだ普通賃貸借との交渉はまったくはじまっていない。

現オーナーが駄目なら、どこかが買収してどこかがやらないと解決しない。

登記簿は三井住友信託銀行やったような。権利を証券化して複数のオーナーに分配してるから登記簿見てもなんもわからんて何度も書いてある。朝日新聞の記事にも書いてあったからほんまやろ。

[693: ６８１]

＞＞６９２
有り難う。ほぼ理解できました。
権利が分散するとややこしいと云う典型ですな。

[694: マンション掲示板さん]

>>692 匿名さん
おっしゃる様に権利が分散しすぎて、主導する人がいない。権利持分数パーセントではどうにもならないのだろう。
どこかが、全ての証券を買い取り主導権を持つまで何もかわらない。

[695: 匿名さん]

甲子園の旧プランタン、ダイエー、イオン、現三菱地所も分かりませんね。

その昔、バブル崩壊直前のタイミングで、一口５００万で勧誘されましたよ。

地所がどこまで主導権を持ってるものやら・・・・。

[696: 匿名さん]

甲子園のダイエー跡のイオンはセルシーと唯一類似しているケースなので興味を持ってみています。
ここは店舗の退去が全部終わっているのかな？それならセルシーよりは計画がわかるのが断然早いと思います。

[697: 匿名さん]

イオンは地下の食品売り場のみ営業をしていますね。
当初は全面閉鎖の予定だった様ですが、虎キチの強烈な反発があったとかなかったとか。
イオンがなくなると、大型店は遠いララポ内のヨーカードーぐらいで
近場なら、イカリ、旧ピーコック、生協ぐらいで結構不便です。

[698: 匿名さん]

とこか セルシーを買収したいと思ってるとこあるんですか？

[699: 匿名さん]

阪急とイオンの噂はありましたが、どうなんでしょうか？
阪急グループは管理会社として入ってますが、委託されているだけで実態まったく知りませんし、梅田の阪神百貨店の建替えに力を入れているのでセルシーのことは否定しています。
まん前のセンリトはイオン主体でセルシー内のダイエーもイオングループなんで今の状況からみてこちらも否定しています。
どちらとも交渉があったかもわかりませんが、今のところオーナーチェンジはない。
他は外資の噂はありますが、具体的な名前は挙がってきてません。

[700: 匿名さん]

状況の整ってない 今のセルシーを買収したいとこは
簡単には出てこない って事でしょうか？

[701: 匿名さん]

セルシーがパルや地下鉄モノレールのデッキとつながってなければすぐに売却決まったと思いますよ。つぶして建替えるのも簡単ですし、でもパルとセルシーをきれいに切り離してつぶすなんて不可能ですもんね。

でも、それならどうしてセルシーは赤字になるのわかってて、定期契約の退去に踏み切ったのでしょうか？
約７５パーセントの店舗が減った穴埋めは、売却以外に考えられないんですが・・・

なぞは深まるばかりです。

[702: 匿名さん]

早い段階でセルシーを出た定期契約は センリトやライフサイエンスに入ってる店舗が沢山ありますが
6月でセルシーを出る店舗は 先を見つけれてるのですか？

[703: 匿名さん]

ABCマートやスーツセレクトなど近隣に支店があるみたいですね。

[704: 匿名さん]

閉店した百均の店、箕面にもあるらしくてずっと広いらしいけど、
品揃えや商品の並べ方が千中の店の方がずっとよかったとか。
これはあくまで少人数から聞いた意見ですが。
多分フランチャイズだったろうから、千中の店とは経営が違うのかなあと
いう話でした。

[705: マンション検討中さん]

>>701 匿名さん
耐震が不十分なので定期契約の更新ができないという、事務的なことだと思いますよ。

[706: 検討板ユーザーさん]

>>698 匿名さん
価格次第と考えているところはかなりあると思いますよ。
あの場所で、豊中市の協力もあるとすれば失敗する方が難しいですよ。

[707: 匿名さん]

パチンコ屋がカギか？　建て替えたらもう入れないというレスを
散々見ているが。　ちょっとやそっと補償してもらっても
営業していることには代えられないだろうし。
特例で認められる？方法はある？

[708: 匿名さん]

セルシーの耐震性は大丈夫範囲なんですよね？

[709: 評判気になるさん]

>>708 匿名さん
商業施設としての基準をクリアしていません。
補強にも多額の資金がかかる上、営業しながらの工事はできません。
なので、定期賃貸契約を更新できません。

[710: 匿名さん]

普通契約なら 耐震性クリアしてなくても大丈夫な条件とかあるんですか？

[711: 通りがかりさん]

普通契約は、対等な契約なので、耐震不足はビルの責任だから、ビルの都合で退去をお願いする場合、必ず店が納得する補償金がかかります。

ただし店側があまりにも多額な金額を請求したり、ビル側が安すぎる補償ですましたりしないように妥当なラインを裁判で決めるケースが多いです。
現在、ビルは普通契約の店舗に対して、何の依頼もしていないのはこのためです。
通常、次の計画が決まった場合、この補償も加味して計画立てるのですがパチンコ屋の廃業させる補償額が読めないことが、なかなかセルシーの買い手がつかない要因かもね。

[712: 匿名さん]

単純に言うならオーナーと店子の睨めっこ、腹の探りあいと言ったところか。
パチンコ屋は手強いと思う。

[713: 匿名さん]

よく分かりました！ 難しいですね。

[714: 匿名さん]

>>712 匿名さん

じゃあやっぱり残っている店舗が早々に退去の姿勢を見せれば話が進展するってことか。

[715: 匿名さん]

普通契約の店舗は 結局次につながる選択していかないと駄目やし オーナー側との色々駆け引き難しそうだし
時が経つ程 状態はよくないだろうし 本当に大変そうだと 書き込み読んで思いました。

[716: 712]

＞＞714
先にも書いたが商売人は逞しい。
仮に俺が弱小店子であってもパチンコ屋の動静は見るよ。
先に自分から出て行く事はないわな。
昔なら地上げ横行だろうが今は時代が違うしパチンコ屋も”プロ”
アパマン店主は良い人か欲の無い人なんやろうと思う。

[717: 匿名さん]

そうこうしてる間に 凄く良い条件の先が見えてきたら普通契約はどー判断するのですか？

[718: 匿名さん]

先のカキコミで書き漏らしたが。
アパマンは仲介屋、人脈の世界の人間。
搦め手
は多いやろ。
717ちゃん、見事な愚問、參りました。
そんなもん各人の判断でんがな！

[719: 匿名さん]

残れる店舗は残る権利があるのだし、それを出て行ってもらうには
お金で解決するしかないだろうな。
最終的に合意しなければ裁判か？　それなら相当に長期間掛かるだろうな。
一部分を仮店舗風にして移転してもらい、建て替えたところへの入居を保障する、
そういう案は無理か。