千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[6551: 匿名さん]

>>6548 匿名さん
耐震性の問題で閉鎖しているのでありえないと思う。

[6552: 名無しさん]

耐震補強してテナント入れますだと腰抜かすな。

[6553: 匿名さん]

>>6550 匿名さん

懐かしい（笑）
そんな古文書まだ有効なのかな？

[6554: 匿名さん]

>>6552 名無しさん

やりかねんよね。パチ屋はずっと営業してるしね。
テナント募集が事実だったとして、早くて25年以降に開業する施設の募集なんかかけるのかな？
謎すぎる‥

[6555: マンション検討中さん]

>>6554 匿名さん
今年度中に取り壊し、建設するのはありえないことなのかな？
水面下でもう設計とかも進んでるのはあるでしょう

[6556: 匿名さん]

>>6553 匿名さん
まだ豊中市のHPに掲載されています

[6557: 匿名さん]

>>6555 マンション検討中さん

かれこれ3年間、期待を裏切られ続けてるので素直にそう思えない自分がいます。心の底ではそうであって欲しいと願っていますが‥。
最もスムーズに進んだとして、
今年度末に豊中市から基盤整備計画発表
令和4年度頭にエイチツーオーから計画発表
令和4年度中に取り壊し&建設開始
令和7年度以降に一部又は全面開業
といったところでしょうか？
この線表だったとして、現時点でのテナント募集はあり得るのでしょうか？詳しい人が居たら是非とも教えて欲しいです。

[6558: 匿名さん]

>>6556 匿名さん

HPに掲載されてるからと言って有効とは限らないでしょう。有効だと思いたいけども、数年間ダンマリ決め込んでるんだから、大きな計画変更を余儀無くされてると思う方が自然かと。

[6559: マンション検討中さん]

>>6557 匿名さん

一部開業ならもう少し早いのかなと思います！
建設にそこまでじかんかからないかと

[6564: 匿名さん]

[No.6560～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6565: マンション検討中さん]

ほいきた！
https://www.constnews.com/?p=107618

[6566: 匿名さん]

マジネタ　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

[6567: 匿名さん]

>>6565 マンション検討中さん

ありがとうございます。
豊中市のホームページにより詳しい概要があります。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
大街区化が実現するのは大いに評価できますね。あとはエイチツーオーとイオンがどう使うかですね。全体の計画完了は2034年といったところでしょうか。
何にせよ、民間事業者の計画発表を待ちたい。

[6568: 匿名さん]

この計画が実現すれば、千里中央の街並みは一変しますね。ロータリーの上空が利用される事で今以上に拠点性が高い街になると期待したい。
あと、広場も欲しい所ですがどうなるんでしょうか。

[6569: マンション検討中さん]

セルシーのとこだけでもここ数年で開業してほしいね。

[6570: 匿名さん]

>>6567 匿名さん

>>6549や>>6550の資料と同じページに載ってることからして、
千里中央地区活性化ビジョンの実現に向けた取組み
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
誰かさんが宣っていた古文書云々の表現は的外れだったようですね。

[6571: 匿名さん]

>>6570 匿名さん

その古文書から何ら真新しい内容が無いのがむしろ残念。
目標とする時期が明らかになっただけで、同じ挿絵使ってるし、この3年間は空費した感じかな。

[6572: マンション検討中さん]

>>6571 匿名さん
コロナもあるし仕方ないよ。これからよくなるんだしいいじゃん

[6573: 匿名さん]

>>6571 匿名さん

ゴールが見えたというのは、とても大きなことだと思いますよ。同じ挿絵を使っているということはしょぼくするわけではないことの表れでしょうし、この3年間を空費したも同然なのは千里中央に限られたことではないでしょう。

[6574: 匿名さん]

取り壊しに事業認可は要らないよね？
来年度中には取り壊して欲しいね。

[6575: マンション検討中さん]

h2oからの具体的な発表いつかな

[6576: 匿名さん]

私の中で10年後を考えたときに、『10年後の自分は何歳かな』と建て替え発表直後から考えていました。だからこそ私は、健康でいられれば、10年後の約束を守れるかどうかという、その節目を見届けることが、私はできる可能性のある住民だと思います」

[6577: 匿名さん]

近隣不動産価格も
再開発確定・アリーナ＆延伸・材料費・人件費高騰の相乗効果で→うなぎ登りだな

[6578: 検討板ユーザーさん]

>>6564 匿名さん
誰も面白いとはいっとらん。面白いかどうかは人それぞれ。嫌だなと思った方が掲示板見なきゃいいのよ。見ることを誰も強要してないんだから。それが匿名掲示板でそ？

>>6565
このイメージ図みるとタワマンではなさそう。ホテルはできないのかな。

[6579: マンション検討中さん]

>>6577 匿名さん
そうなるといいなぁ

[6580: 匿名さん]

何か喜んでる人いるみたいだけど、ちょっと冷静になった方が良いよ。
真新し中身はゼロ。もう豊中市の青写真は要らないんだって。エイチツーオーのリリースじゃないと何の具体性も無い。
今回の豊中市のリリースは計画は大幅に遅れて2034年頃まで掛かるから、あと10年以上待ってね！ってだけの進捗報告だから何ら喜ばしい内容は無い。しかもピーコックを含めた全体の計画でしかないところを見ると、セルシーに関して果たして先行で開発されるかどうかも不明瞭。3年前の発表の劣化版でしか無いでしょ。

[6581: 匿名さん]

>>6578 検討板ユーザーさん

アホか。こんなのイメージ図ですら無いわ。

[6582: 匿名さん]

10年かぁ、、、

[6583: 匿名さん]

>>6580 匿名さん

分かってないなぁ。
あなたは短期で売り抜けようと必死な人？
千里中央住民としては、開発撤回の不安がなくなったという安心感がまずあるのですよ。少なくとも道路の付け替えは豊中市の仕事ですし、ひとつハードルを越えたなと。
ホッとした。

[6584: 匿名さん]

>>6583 匿名さん

愚民化政策の有効性を貴方からヒシヒシと感じるよ（笑）

[6585: 匿名さん]

>>6582 匿名さん

阪神百貨店も10年でしょ
まあ妥当かなと思いました

[6586: 匿名さん]

>>6583 匿名さん

同意です。
心配しなくてもセルシーについてはh2oからもうすぐ素敵な発表があるはず、そして他のとこより早く開業するよ

[6588: 匿名さん]

素直に喜んでいいと思いますけどね。

[6589: 匿名さん]

エイチツーオーではないですが、こんな記事が先程アップされました。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF223CL0S2A220C2000000/
正直、豊中市のリリースは肩透かしでしたが、大きな潮流の一端だと信じたい。

[6590: マンション検討中さん]

これが去年夏頃の議会で今年度末までに発表しますって言ってたやつかな?

[6591: 匿名さん]

>>6590 マンション検討中さん

まさか。基盤整備計画はこんな大雑把なものでは無いでしょう。

[6592: 匿名さん]

>>6589 匿名さん

スーパーとか目先の利益に振り回されているH2Oより、先々を見据えている阪急阪神ホールディングスに実権を握ってもらいたいと、個人的には思う

[6593: 匿名]

[No.6587と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6594: 匿名さん]

https://www.hankyu-hanshin.co.jp/release/docs/2ebec95c34199d57e4fa7253...
ニュースリリースです。

[6595: 検討板ユーザーさん]

はやくどんな商業施設つくるか具体的に示してほしい

[6596: 通りがかりさん]

段階的に整備して事業完了まで10年。これだけ複雑な地域なんだからそれが普通だよ。周辺を完全閉鎖して更地で新築なら3年で完成だけど、既存の建物とのからみや、駅を利用する人達が1日何万人といて、商売する人達もいるんだから。それと、解体を簡単に考えている人がいるけどセルシーだけでも半年はかかるよ。他に百貨店やピーコック、第一駐車場等、段階的にやらないと仕方ないんだから解体工期だけでも相当なもの。アンチさん達は全て2.3年で完了するとでも思ってんのかな。某国みたいに法律無視でハリボテ建物なら可能だけどね。ここは日本だからね。今2022年から10年後の状況として、セルシー建替えは完了、その他建替えの順番はわからないけど、全体の出来高の7割程度の進捗状況って感じじゃないかな。千里中央があっての豊中市だから、このまま放置するなんて有り得ないよ。言ってみれば豊中国の首都みたいなもんだから。千里中央は。

[6597: マンコミュファンさん]

>>6596 通りがかりさん
そうなんだよねー。ここの人たちせっかちで困るわ。こんなの数年でできないのがわかってもらえなくて。
長期で考えてくれないのよ

[6598: 検討板ユーザーさん]

>>6596 通りがかりさん
セルシーはほぼいまでも独立して封鎖してるし更地にして商業施設をセルシー部分と阪急の建て替えは2.3ねんでなんとかなるでしょう。むしろそこが1番初めに手をつけやすい場所でありメインなんだから1番にとりくむんじゃないの？周辺や道路など全部を完了するのが10年てことでしょ。
なにもかももっとはっきりH 2Oが明言してくれないとね。

[6599: 名無しさん]

とりあえず
このまま放置はしないてことがわかったので千里中央近辺のマンション購入する意欲が再燃しました

[6600: 匿名さん]

>>6596 通りがかりさん

うめきた2期よりも時間かかるんですね

[6601: 検討板ユーザーさん]

>>6600 匿名さん

全部のことでしょあのエリアの。
一つ一つ開業していくから全部が10年工事し続けるとかじゃないんだからさ。
セルシーはおもったよりはやく開業じゃないの？

[6602: 通りがかりさん]

吹田の万博アリーナも全部完成するの15年くらいかかるから10年かかるのもまあ妥当では。

個人的にはオトカリテの再開発も気になるところ。センリト2期みたいなのになるのかな。

[6603: 匿名さん]

>>6600 匿名さん

更地に新築のうめきた2期より、阪神百貨店の建替えの方が参考になるかと。

[6604: 匿名さん]

>>6596 通りがかりさん

アンチとか言って煽るのやめよう。荒れたらイヤだから。

[6607: 匿名さん]

[No.6605～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6608: 匿名さん]

「豊中国」
人口:40万人
面積:36平方キロメートル
首都:千里中央
国獣:ワニ

[6609: 匿名さん]

千里中央のダメなところは不動産価格が高すぎること、普通の人が買えない価格はおかしい買えるのは築30年の駅遠い狭いマンション2000万台くらいだろう、駅近は安くて5000万前後、戸建てにいたっては億とか意味不明な価格になってる。
ファミリー層ではとても手が出ない価格になっており子供の塾代月1万や携帯代3000円など生活する上で必要な出費ができなくなる可能性がある価格だと思う。

[6610: 匿名さん]

>>6609 匿名さん

そうは言っても、新築も中古もその値段で売れているからなあ。

[6611: 口コミ知りたいさん]

>>6609 匿名さん
東京のような投資、投機的な価格ではなく、実需による価格だから仕方ないですね。
6610さんと同じでその価格で売れていて、買った人は多分自分で住んでいるからね。

[6612: 匿名さん]

>>6609 匿名さん

駅近5000万前後は決して高くないと思うけど‥。
というか、普通の人が買える金額って2000万台なのか？
自分が恵まれている事に気付かせてくれてありがとう。

[6613: 匿名]

>>6612 匿名さん

マンコミばかり見ずにたまにはニュース報道見ましょう

[6614: 匿名さん]

>>6613 匿名さん

私の周囲も5000万ぐらいの家は普通に買ってる層ばかりなので、感覚がおかしくなってたかもしれません。
類は類を呼ぶとは上手く言ったモノですね。
「普通の人」のご意見は貴重ですね。ありがとうございます。頑張って下さい。

[6615: 坪単価比較中さん]

昔は年収の５倍が目安と言ってましたが、今でも通用すると思いますよ。
楽観的シナリオ（金利上昇や失業等は想定しない！）で分不相応な高額物件を買う流れがありますが、何かあれば資金繰りは瞬時に行き詰りますから。

[6616: 匿名さん]

>>6615 坪単価比較中さん

東京の新築マンション価格は平均年収の13倍だそうです。

[6617: 検討板ユーザーさん]

>>6616 匿名さん
東京や横浜のマンションにくらべたら千里中央なんて半額くらいよね

[6618: 坪単価比較中さん]

>>6616 匿名さん
はい、（私は東京在住でして）異常な倍率と感じています。
各国の中央銀行が無制限に紙幣を刷っているので、行き場のないカネを国内外の投資筋が割安な不動産につぎ込むのは道理ですが、実需の一般人が乗っちゃいけません。

[6619: 匿名さん]

>>6616 匿名さん

その平均年収ってどういう数字か知ってる？

[6620: 匿名さん]

その価格帯の不動産を買える人は背景に親がいるのよ、資金出してもらったり、お金があるからそのうち相続と思ってたり、親の名義で買って貰って住んでる子供もいる。ようするにボンボンだらけよ浮世離れしておる。あっ自分のことだと思った人も多いでしょ図星

[6621: 匿名さん]

>>6618 坪単価比較中さん

低金利をお忘れなく

[6622: 匿名さん]

>>6619 匿名さん

格差社会だから年収の平均に意味はないと言いたいのだろうけど、興味深い倍率だなと思います。

[6623: 匿名さん]

>>6620 匿名さん

そもそも叩き上げの成り上がりは千里中央に住まないと思う

[6624: 検討板ユーザーさん]

>>6620 匿名さん

この価格帯買ってるみんながみんなそうじゃないよ。援助もなんもなく買ってるひとも大勢いるよ。

[6625: 口コミ知りたいさん]

>>6614 匿名さん

なんか気持ち悪いレス

それと
類は類を呼ぶ？
教養もないのね

[6626: 匿名さん]

>>6625 口コミ知りたいさん

まぁまぁ。そんなムキになっちゃって。確かに所得低い人からすると気持ちの良いレスではないでしょうね。
実際のところ、同じ職場であれば同程度の所得だし、千里中央に家を買ったとして近所も似たような所得だったりするからね。
私の周囲も2000万台の家を買うような人はいないから、普通の人の感覚はよく分からないかな。ドンマイです。

[6627: 匿名さん]

>>6626 匿名さん

何というかドス黒い精神状態が伝わってきた。

[6628: 検討板ユーザーさん]

まぁまぁ。
とりあえず、再開発の進捗がわかったからいいじゃないですか。

[6629: 検討板ユーザーさん]

>>6626 匿名さん

なんか、、、大丈夫ですか？

[6630: 名無しさん]

2000万台の家って新築の話？
千中でそれはないな。
年収の5倍と考えると、世帯年収400万円ってことでしょ。

[6631: 匿名さん]

豊中市のリリース読んだけど、「検討を進めている」ってだけなのね。それは3年前から知ってるって。
何とも市役所らしい的を射ない文章で感心しました。

[6632: 匿名さん]

>>6631 匿名さん

余りにも続報がないから、政治的な理由でリリースしたのかな？って思ってしまうほど内容無いよね。まぁ、余りにも音沙汰無かったので、あれで喜んでしまう人々はカワイイなぁと思ってしまう。早くエイチツーオーから具体をリリースして欲しい。

[6633: 匿名さん]

2023年度に事業認可であれば近いうちに詳細出てくると良いですね。

[6634: マンコミュファンさん]

10年後で60才だからもう要介護にならないうちにきれいになってくれたらいい…
綺麗に再開発が完成した梅田と千中見れたらもうそれで満足…

[6635: 匿名さん]

>>6633 匿名さん

エイチツーオーの計画発表は事業認可の前なのかな？後なのかな？事業認可されてない計画って発表する意味あるのだろうか？

[6636: 匿名さん]

>>6634 マンコミュファンさん

私は10年後、40代なのでそれなりには恩恵を受けそうですかね‥。恩恵有る無しに関係なく、千里中央という北摂のアイコンが一変する経過を見れることはそれなりに面白そうですけどね。駅の東西の大街区化が実現すれば、インパクトかなりデカいですよね。

[6637: マンション検討中さん]

１０年という目処が見えたことが大きいですよね。
現状は廃墟なわけで来年に土地区画整理事業が認可されたら事業詳細や
工程もだんだん見えてくるでしょう。私は子供がいるので子どもたちの世代が
また生まれ育った場所に住みたいなと思ってもらえるような地域になればいいな
と思います。一歩前進ですね！嬉しい

[6638: 匿名さん]

梅田の新阪急ホテルや三番街の建て替えもあるけどそっちが先になりそう

[6639: 匿名さん]

>>6638 匿名さん

阪急側とイオン側を同時に建て替えるってことは無いだろうから、阪急側は2028年頃に事業完了って感じなのかな？
何にせよ先が永い話ですね。

[6640: 名無しさん]

>>6637 マンション検討中さん

そうですね。
何を喜んでるんだ的なコメントを書いてる人もいますが、計画中止の不安もある中で計画を公表してくれたので、素直に一歩前進だと思います。

[6641: 匿名さん]

【3年前】北大阪随一の商業集積
【今回】多様な魅力に富んだ賑わい施設

ダウングレード感がハンパない（笑）

[6642: 匿名さん]

>>6640 名無しさん

そうかな？ただ遅れてますっていう進捗報告があっただけで何も前進して無いと思うけど‥。
誰もあの超一等地が放置され続けるとは思っていない。ただ、今回の発表は前進の表れではないよね。前進しそうな一端ではあるけれども。

[6643: 名無しさん]

>>6642 匿名さん
遅れてますって、元々スケジュール発表されてましたか？

[6644: 匿名]

１０年後に完成するという
正式な発表はないのでは？
ロシアの件次第では経済状況が様変わりしそう。

[6645: 匿名さん]

>>6643 さん

頭の悪い政治家の答弁みたいなレスだな（笑）遅れてないと思ってるとしたら本当におめでたい。もはや羨ましい。
セルシーから店子を退店させる際の説明は「建て替え時期はそう遠くなく、5年、10年先というスケジュールではない」という説明だった。しかし、今回の発表では早く見積もって事業認可まで5年。
基盤整備計画については昨年中に発表される予定だったが、計画見直しで今年度末に延期。いよいよ、発表かというタイミングで1枚ペラ紙の進捗報告。それで大喜びってのは流石にどうかと思うぞ。市民が大喜びで豊中市もご満悦でしょう。このまま謎の進捗報告だけで年度末までに基盤整備計画が発表されないとしたら前進どころか後退でしょうに。

[6646: 名無しさん]

>>6645 匿名さん

で、元々スケジュール発表されてましたか？

[6647: 匿名さん]

>>6646 名無しさん

はいはい。遅れてない遅れてない（笑）
おめでとさん。

[6648: 匿名さん]

>>6646 名無しさん

だよね。

[6649: 匿名さん]

>>6646 名無しさん

あなた以外スケジュール出てるなんて一言も言ってないよね。まぁどう考えても一般的な感覚で遅れてるのは間違い無いでしょうに。

[6650: 匿名さん]

>>6641 匿名さん
ダウングレードかどうかは知りませんが、コロナの影響はありますよね。それは千中に限った話ではないけど。
今後は商業施設だけでは厳しいかもしれないので、ここに言及されているような多様な魅力に富んだ街づくりを期待しています。