千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[5851: 匿名さん]

廃墟が更地になるだけでも嬉しいです。

[5852: 周辺住民さん]

>>5845
>>5847
>>5849

　近畿地区のスーパーは、「イオングループ」と「阪急・阪神グループ」との二極化になっている。
　「阪急・阪神グループ」に関西スーパーが入った。「イオングループ」か「阪急・阪神グループ」かのどっちかに入るなら「イオングループ」に関西スーパーは入ると思っていた。
　近畿地区の大手スーパーで「イオングループ」でもない「阪急・阪神グループ」でもないのは、「近商ストア」・「生協（コープ）」・「西友」・「ライフ」。
　大阪府北部には「近商ストア」も「西友」もないから、大阪府北部では「イオングループ」と「阪急・阪神グループ」の二極化が（他の地区より）極端になるでしょう。
　大阪府北部のスーパーは、「イオングループ」と「阪急・阪神グループ」とを中心に「生協（コープ）」と「ライフ」とが絡むになる。
　

[5853: マンション検討中さん]

もうそろそろ秋だよね？
秋に発表と言ったんだから発表しないなら発表しないと明言するよね？

[5854: 検討板ユーザーさん]

昨日こんな物うちのポストに投函されて　面白いすぎて笑った

[5855: 検討板ユーザーさん]

こんな人たちいるから　通りで公園再整備が進めないよね

[5856: 匿名さん]

署名だけならまだ上品なものですよ。大阪市なんか、靱公園のバラ園整備時にホームレス追い出したときには一悶着あったし、てんしば整備するときも声高に反対叫ぶ人たちがいました。そこをなんとかするのが行政の腕の見せ所。

[5857: 匿名さん]

二子玉川のスタバ狙いかな？
公園見ながら開放感のあるスタバ最高やろな、シアトル系カフェ嫌いの俺でも行くわ
駐車場のキャパの心配はあるが、相乗効果で千中も大きく化けそうやね？

[5858: 通りがかりさん]

パブリックコメントでは反対が大多数でしたって、ほんまかいな。
公園でこれなら、パチ屋の立退きとかもっと大変だろうな。

[5859: 匿名さん]

パチ屋立ち退かないから解体すらできない

[5860: 検討板ユーザーさん]

>>5859 匿名さん

あのパチンコ屋、お客さん入ってるんですかね？いつ前をとおっても人通りほぼないんですよね

[5861: 匿名さん]

>>5858 通りがかりさん

パブコメ出すような人はほぼ反対意見でしょう。
反対だからこそパブコメ出すのであって。ノイジーマイノリティでしょう。
パブコメでは反対意見が多数であったというだけで、市民の大多数が反対というわけではないと思いますよ。

[5862: 匿名さん]

南千里の公園なんて、カフェはいつも人気だよ。
あんなオシャレなカフェが出来るなら是非行きたい！
緑を眺めながらランチしたいわ。
お金が払えない人は出て行かされるって書いてるけど、公園自体が有料になるわけじゃないし、お金ない人はない人で楽しみ方があるでしょうよ。

[5863: 匿名さん]

今年には事業主が決まって来年にも着手って、
公園の再開発だったらすぐだろう
千里中央の本丸再開発に向けて、外堀（船場、中央公園）が埋まっていく感じやね

[5864: 匿名さん]

>>5863 匿名さん

公園再開発の設計は終わってるの？
設計に着手かと思ってた。

[5865: 匿名さん]

ネット情報だと
荒設計のプレゼン（今ここ）→最終選考完FY21-12月→FY22着工てな感じですね

[5866: 匿名さん]

こういうイメージだね？
インスタ映えしそうだね？
俺はこれをバックに缶コーヒーかもしれないが

[5867: 匿名さん]

>>5865 匿名さん

募集しているのは指定管理者的なものなのでしょうか？

[5868: 匿名さん]

>>5866 匿名さん

地場系の北摂焙煎所やヒロコーヒーが来たりはしないのかな。スタバも悪くないのかもしれないけど、どうせ駅の近くにあるし…。

[5869: マンション検討中さん]

>>5868 匿名さん
公園内カフェとなると周辺地域の評判も左右する存在になるから
金儲けが上手いだけでなく、接客もしっかりした店がいい

そういう意味でヒロコーヒーはとてもいいね

[5870: マンション掲示板さん]

>>5854 検討板ユーザーさん
岡町やんか。ということは阪急の東側の人たちが絡んでるんやろ。ごねて金欲しいだけやからほっとき。

[5871: 匿名さん]

日本都市計画学会で過去に「反対が得意なまち、なんでもかんでも反対するまち」て言われてて草。
http://www.cpij-kansai.jp/cmt_syarenko/top/09sympo.pdf#page=18

[5872: 匿名さん]

>>5871 匿名さん

長すぎて読む気が即失せました。。

[5873: 匿名さん]

>>5872 匿名さん

まあガチ系の文献ですからね。だからこそ該当のページが表示されるようにしたのですが。

[5874: 匿名さん]

>>5873 匿名さん

該当ページではなく1ページ目から表示されてしまいます

[5875: 匿名さん]

>>5873 匿名さん

こんな口語調の公式文書なんてあるんですね。読みにくい…
しかも定量的な情報が少ない

[5876: 匿名]

>>5875 匿名さん

ネットばかり見ていると文章読解力が劣化するみたいですね

[5877: 匿名さん]

>>5876 匿名さん

ネットの掲示板などは口語調なので、ネット住人には読みやすいんでしょうね

[5878: 匿名さん]

>>5877 匿名さん

ネットの掲示板、あれは口語ではないだろ。普段どんな会話してるんだ？

[5879: 匿名さん]

>>5878 匿名さん

へー

[5880: 匿名さん]

>>5873 匿名さん

ガチ系ってなんだよ。怪しい団体系ってことか

[5881: 匿名さん]

>>5874 匿名さん

18ページ目に該当箇所があります。

>>5875 匿名さん

元々私がこの文献の興味がある部分は24ページから30ページの部分でしたので…。現在の箕面萱野駅建設予定地周辺の開発に関する部分ですね。念のために申し上げておくと、北急延伸が確定する前の文献です。千里中央とは直接関係ありませんが、この部分は読みやすいと思います。ついでに他の所もちゃんと読んでみると面白い記述が見つかったものですから。

>>5880

怪しい団体ではありませんよ…。ちゃんとした団体です。

[5882: 検討板ユーザーさん]

ほんとに秋とはいつのことなのやら、、、なんでもいいからなんかしらの発表を市かh2oがすべきでは？

[5883: 匿名さん]

他所の話ですが、JR三ノ宮駅ビル建替はコロナ禍で凍結と言われてましたが、昨日記者会見開いて超高層ビルに建て替えると発表しました。ここももう少し待てば何か朗報出てくるかもしれません。

[5884: 匿名さん]

年明けには
決算期には
夏には
秋には
もう少ししたら

宿題サボる子供か

[5885: マンション検討中さん]

千里中央東町エリアでマンションを探しています。パークホームズは少し駅から遠いのが懸念事項です。東町エリアでマンションの建設など近年見込めますでしょうか？メゾン千里のあたりが新築マンション建つと最高なのですが...

[5886: 匿名さん]

>>5885 マンション検討中さん

新千里東町は半分が公園と学校だから、マンション建てる敷地が少ないんですよね。

[5887: マンション検討中さん]

>>5885 マンション検討中さん

東町だと駅近くがなかなかないよね

[5888: 匿名さん]

>>5887 マンション検討中さん

駅隣がいきなり公園ですしね

[5889: マンション掲示板さん]

例えば駅近くにマンションが建てたとしても　最低六千万から一億超え　そのお金を持ってるかどうかはね....

[5890: 通りがかりさん]

東町の公園がもっと整備されてたらいいんですけどね。ただの雑木林みたいですし。

[5891: 匿名さん]

>>5890 通りがかりさん

私はあの雑木林の雰囲気好きですけどね。世俗感がなくて。

[5892: 匿名さん]

6000万だとローンや管理費なんかを入れると20万くらいだから年収1000万くらいあったらギリ大丈夫じゃないかな

[5893: 評判気になるさん]

>>5892 匿名さん

生活する上で現実的な試算ではないですね。
頭金しっかりあるならともかく、その年収と支払いでローン組むのはあほですよ。
まぁ銀行は貸すだけ貸しますから買えますが。

[5894: 匿名さん]

>>5893 評判気になるさん

あいかわらず口悪いね。

[5895: 匿名さん]

>>5885 マンション検討中さん
メゾン千里はD3-7の全棟で建て替え推進決議はかなりの賛成多数で認可されたと聞きましたが、今後は市との交渉や各棟地権者の利害調整などが課題になってくるんですかね？まだよくわかりませんね。

[5896: 匿名さん]

>>5895 匿名さん

駐車場単独の地権者がいるらしいからね。調整は大変そう。

[5897: マンション検討中さん]

>>5895 匿名さん

セルシー周辺、千里中央周辺はどんどん進んでいきますね。このまま廃墟なら箕面にでも引っ越そうかな

[5898: マンション掲示板さん]

タワマンの住民です。
この状態が続くなら
私も引越しを考えざるを
得ないです。
千中再開発を見越して
購入しましたが見当はずれに
なるなら仕方ないです。
同じタワマンの方も
そう言う方が多いです！

[5899: 匿名さん]

>>5898 マンション掲示板さん

悠長なこと言わずに、再開発で新たにタワマンできて競合する前に売り抜けことをおすすめします。

[5900: 匿名さん]

千中駅前は今が本当に底でこれ以上悪くなる事はなさそうなので、売るなら再開発の具体的な発表があってからの方が高く売れそうな気もしますけどね。
まぁそうなれば売る必要もなくなるか・・

[5901: 検討者さん]

メゾン千里の建て替え情報どなたかお持ちじゃありませんか？

[5902: 匿名さん]

早く売ってほしいです、高すぎて買えないんで無駄に賃貸払ってるんで早く売ってほしい。
大事なことなんで二回言いました。

[5903: 評判気になるさん]

千里中央の駅前再開発どうなったの？
もうH20も体力ないのならこの計画から
早く退いて欲しいです。

[5904: 通りがかりさん]

「採算が取れないので、再開発中止になりました」
って発表があるかもね。

[5905: マンション検討中さん]

>>5904 通りがかりさん

その発表でもなんでもとにかくこれからどうするつもりなのかの発表を待ってる。

[5906: 匿名さん]

この前大阪市内の友達の家に行ったんだけど何というか空が狭くてごみごみしていて
やっぱり緑も多くてゆったりしてる千里中央っていいなって思いましたよ。まあ人によるんだろうけど

[5907: 評判気になるさん]

>>5906 匿名さん
そうですよね。大阪市内も真田山辺りは高層の建物も無かったから良かったけど今は賃貸マンション・分譲マンション建設ラッシュで残念な感じになってるので、千里中央開発も高層建物じゃない方が個人的にはいいなあと思っています。

[5908: 口コミ知りたいさん]

>>5895 匿名さん
合意形成上は、頭数と区分所有の両方で4/5以上の賛成でいいけど、その後、反対者を個別に説得しなければならなく、最終は、反対者の区分所有権の買取をする必要があるんだよね。実質的には100%の同意が必要。まだ時間がかかりそうかな？

[5909: マンション検討中さん]

別スレッドで拝見したのですが、セルシーあたりの跡地ってタワーマンションになるみたいな話があるみたいです。(内部情報だそうですが...)
詳細ご存じの方いらっしゃいますか？

[5910: 匿名さん]

>>5909
具体的に、どこのスレで何番目のレスなんですかね。そんな信憑性もあやふやな情報は。

[5911: 匿名さん]

>>5909 マンション検討中さん

知ってても書かないですよ。関係者は。

[5912: 検討板ユーザーさん]

千里丘で計画されてるようなタワマンができるんですかね。１階２階が商業施設的な。
まぁ、それでもいいですが。

[5913: 匿名さん]

>>5911 匿名さん

関係者が漏らしてるから、情報が広まっているのでは？笑

[5914: 匿名さん]

早く再開発しろ早く再開発しろと皆さんおっしゃいますが、エイチツーオーら事業者には説明責任こそあるかもしれませんが、この遅れ自体はコロナ禍によるもので不可抗力でしょう。よく比較される箕面船場に関しても、大阪大学のキャンパスや図書館、文化ホールはコロナ禍前に着工されていたものが完成したのであって、駅前に再開発整備されるであろうタワマンや商業施設についてはまだ明確な全体像は示されていません。
この状況においては拙速な事業の推進は良い結果を生むとは思えませんし、しっかりと腰を据えて素晴らしい商業施設が整備されることを望むべきなのではないでしょうか。

[5915: マンション検討中さん]

>>5914 匿名さん
だからそれをそのような文書にしてh2oが明言して欲しいんです。なーんにも言わず放置のままなのでそれをみんな憤ってるのではないかな？
コロナでしかたないこともみんなわかっていて

[5916: 検討板ユーザーさん]

>>5915 マンション検討中さん
決まってないことを、決まってませんなんて文書で報告したところで、どうせ批判されるだけだと思いますが…

[5917: 匿名さん]

>>5916 検討板ユーザーさん

株主的にも不誠実。

[5918: マンション検討中さん]

>>5916 検討板ユーザーさん
批判されるからって放置とは

[5919: マンション検討中さん]

動きがない場合は発表なんてしませんよ。

リーマンショック前に発表されたのはいいが
その他13年以上放置状態のプロジェクトなんてごまんとあります。

[5920: 通りがかりさん]

しかし駅前の一等地を廃墟のまま放置となるとこんなことは非常に稀。

[5921: 匿名さん]

>>5920 通りがかりさん

と思うけど、意外とと塩漬けの一等地ってあるにはある。

[5922: 検討板ユーザーさん]

>>5917 匿名さん

株主的には別にどうでもいいです。
非重点分野のことなんて。

[5923: マンション検討中さん]

>>5919 マンション検討中さん

豊中市さん、秋にはなんかしらの発表すると言っていたようですよ。この場合動きなくても何か発するべきでは。

[5924: マンション検討中さん]

>>5923
そうなんですか？初見です。
いつ頃に発表されるんでしょうか。
北町は区画整備になりそうですよねー。

[5925: 匿名さん]

>>5922 検討板ユーザーさん

それは個人の感想。

[5926: 検討板ユーザーさん]

>>5925 匿名さん

そらそうやろ。
どちらも個人の感想なんだから。

[5927: 匿名さん]

株主的には関西スーパーの騒動は恥ずかしい

[5928: 通りがかりさん]

阪急南千里駅の東側に
消防署が着工しています。
こんな駅前の1等地に
なぜ消防署なのですか？
ちょっとは街の繁栄を考えて
欲しいものです！
吹田市はもう何もしないでください。

[5929: eマンションさん]

>>5928 通りがかりさん
必要なとこにつくってるんちゃうの？
消防署近いなら安心やわ。ちょっとうるさいけど

[5930: 匿名さん]

>>5928 通りがかりさん

梅田茶屋町に北区消防署あるの知ってる？
それについてどう思う？

[5931: 匿名さん]

>>5928 通りがかりさん

プロ市民みたいなことをおっしゃいますね。>>5871にもあるように本当に千里ニュータウンって「反対が得意なまち、なんでもかんでも反対するまち」なんですね。

[5932: 匿名さん]

>>5931 匿名さん

こういう意見もプロ市民がよく言いそう。。。

[5933: 匿名さん]

>>5932 匿名さん

消防署の整備になぜか反対していることを指摘したのに、なぜプロ市民のような意見だと思われたのでしょう。

[5934: 匿名さん]

駅前の一等地に何年も立ち入り禁止の巨大産廃放置してる市よりはずっとマシだよねぇ

[5935: 匿名さん]

>>5934 匿名さん

どうだろ？
セルシーの跡地に消防署建てられたら、かなりガッカリだよねぇ

[5936: マンション検討中さん]

>>5930 匿名さん
そうなんだ
もったいないなあ

と思いました。

[5937: 匿名さん]

>>5935 匿名さん

セルシーの跡地とは全然違うのでは？あちらは元から商業施設でしたけど、こちらは駐車場や住宅展示場だった場所ですよ。消防署が建てられるのは何ら問題ないと思うのですが。

[5938: 匿名さん]

>>5928 通りがかりさん
そうなんだ
もったいないなあ

と思いました。

[5939: 通りがかりさん]

https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-1707.html

コラボもこんなふうにお洒落にして欲しいね。豊中市ってほんとに保守的な建物しか作らないから面白くない。

[5940: 匿名さん]

>>5937 匿名さん

例えるなら、うめきた再開発エリアに消防署を作るようなものか。

[5941: マンション検討中さん]

>>5937 匿名さん
元がなにかだったとか関係ある？
駅前の一等地にそれいらないよね
っていう施設がつくられたら残念だなって思う話

>>5938 匿名さん
そうだよねもったいないわ
消防署が駅前にあるメリットがわからない

[5942: 匿名さん]

うめきたと南千里駅とじゃ集客力は全然違うますし、商業施設はトナリエがすでにある。図書館だってバンバン建てるわけにもいかないでしょう。
この地域は消防空白地域ですし(すぐ下の資料のp10)、
https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0279/4309/119227111117.pdf#pa...
四車線道路に接していますから緊急車両も出動しやすく、地域住民の安全に資すると思います。いらない施設ってことはないでしょ。
それから、消防機能が入るのは低層階のみで、中層階には土木部行政機能、高層階には教育センター機能が配置されます(下の資料のp24)。
https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0279/4309/119227111117.pdf#pa...
単なる消防署ではなく複合庁舎です。これでも何か問題があるのでしょうか。

[5943: 匿名さん]

>>5942 匿名さん

庁舎をわざわざ駅前の一等地につくらなくてもねぇ。ってことでしょう。
南千里住民ではないけど、がっかりする気持ちは分かるな。
豊中市もだけど、吹田市も再開発がへたっぴだなぁと思った。

[5944: マンション検討中さん]

>>5942 匿名さん
複合庁舎自体は問題ないし、むしろ必要
ただしわざわざ駅前一等地にに作るよって言われたら不要

わたしも南千里の住民じゃないけど
残念だろうねって思うよ
こういうのを理解できていないから下手だって言われる

[5945: 評判気になるさん]

電車で庁舎来る人には便利じゃないでしょうか？あと建物はお洒落な感じでいいと思います。商業施設ばかり出来ても空きテナントが増えれば余計寂しい感じになりませんか？
難波みたいに空きテナント多くなると嫌じゃないですか？

[5946: 匿名さん]

そもそもこの地域には建設できる土地が他にないのでは？複合庁舎そのものは必要だけど駅前は良くない！でも土地がない！そうだ公園を潰して整備だ！なんてもっとダメだと思います。それから図書館は南千里駅前に既にありますね。

[5947: 匿名さん]

>>5946 匿名さん

そこをどうするかは頭の使い所やねん。
消去法で決めるなら安物の役人でもできる。

[5948: 匿名さん]

>>5947 匿名さん

それじゃ頭の良いらしいあんたはどうするべきだと思います？
・まず南千里地域は消防空白地帯であり、これを解消する必要がある。
・当然土地を用意する必要がある。
・緊急車両が出入りするため、隘路に接する土地は避けるべきである。
・公園・緑地は保全されなければならない。
まあ条件はこんなところでしょうが、どうします？

[5949: 匿名]

>>5948 匿名さん

そこ売って他の土地を買ったら？
駅前なら高値で売れそう。

[5950: マンション検討中さん]

>>5948 匿名さん

わたしは>>5946さんじゃないけど
そんな細かいこといらんくない？
消防署なんてよほどの防災意識の高い人しか興味ないし
合同庁舎も駅前にあれば便利だけど
めったに使わないので優先順位は低く
何より、わざわざ最寄駅には要らない
山田か北千里に押し付けたいってのが住民の本音

こういった住民感情と効率を考えずに
必要だからとりあえず作りましたよ?一等地にw
ってのがお役所仕事と言われる所以かと