千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[5619: 匿名さん]

>>5618 匿名さん

納得。

[5620: 匿名さん]

>>5616 マンション掲示板さん

これは敢えて断言するけど、千里中央は近隣の大規模商業施設と比較して圧倒的にアクセスが良いので、既存の商業施設と比較しても有利かと。開発が阪急なら尚更でしょう。鉄道でのアクセスがメインである以上、他地域からの集客は限られるでしょうね。だだ、延伸によって周辺人口が増えることを考えると、拠点性を高める上でも千里中央に大規模商業施設を開発するのは極々自然な発想だし、仮に阪急が大規模商業施設の開発を断念したとすると、それは三井や東急に白旗を掲げることになる。それも北摂最高の土地の開発権を持っている上で敗北したとなると、これはもはや企業のポリシーでもあるドミナント化を否定することにもなるかと。
エキスポは何か違うし、箕面キューズモールなんて論外と思っている阪急大好き人間は沢山いるし、比較的所得が高いエリアでもあるので、千里中央に都市型大規模商業施設が開発されるかどうかは、千里中央だけでなく北摂全体の魅力を大きく左右する案件だと思う。

[5621: 匿名さん]

>>5620 匿名さん

アクセスか良いというのは電車ですかね？
御堂筋→江坂より南の人は梅田に行きそう
モノレール→山田より東の人はエキスポシティ行きそう
なのでどうでしょうかね。

延伸すれば箕面の人からすればアクせず良いかもしれませんが…

[5622: 匿名さん]

ちょっとランクの高い大型商業施設って結構成功させるのが難しいんですよね。
高級志向に寄りすぎると梅田阪急のような都心店と競合するし、中流ファミリーに裾野を広げようとすると有象無象の郊外モールとの差別化に苦しむ。
そこをうまくバランスとって成功したのが西宮ガーデンズですが、あそこは富裕層からアッパーミドルまでの層が非常に分厚い阪神間を後背地にしているからなせる業、その点でここは若干不利に思えます。

[5623: 匿名さん]

空港・新幹線駅に近く地盤が強い場所なので、ビジネスの視点だけで考えると実はデータセンター置きまくるのが最適解なんですよね。実際すでにいくつかあるし。そんなのいっぱい作られても住民的にはちっとも嬉しくないですが。

[5624: 匿名さん]

>>5622 匿名さん

西宮ガーデンズも途中で高級路線からファミリー寄りに路線変更しましたしね。郊外で高級路線は難しいと思います。

[5625: 匿名さん]

>>5621 匿名さん

現状、千里中央の乗降客数はモノレールと合わせて述べ約13万人です。延伸後も試算では約9万人となります。

○西宮北口の乗降客数が7.5万人、枚方市駅の乗降客数が9.5万人、樟葉が6万人であること。
○千里中央を中心に十字に鉄道・幹線道路が整備されていて、西宮北口と今津線の関係性の様に、背景に多くの商圏人口を抱えている。

以上を考えると、むしろ現状、大型商業施設が無いのが不自然な状況だと言えるかと。

あと、良く周辺に既に大規模商業施設が有るから、千里中央には厳しいんじゃないかという声が聞かれますが、ドミナント化を標榜しているエイチツーオーからしてみれば他の商業施設との共存共栄なんて考えて無いでしょう。山田より東の人や江坂より南の人まで集客出来るなんて考えてないでしょうし、しなくても充分成立してしまうぐらい、現状の千里中央は商業施設が明らかに不足してるし、魅力が無い。

[5626: 匿名さん]

>>5616 マンション掲示板さん
エキスポシティてイズミヤしかないやん。他のお店もイオンモールとかと大して変わらないし日々の買い物しかできないよ。
おばちゃん的には進物かえたり少しいい食材や服飾は百貨店行かなきゃやっぱりだめだわ。

[5627: eマンションさん]

>>5626 　匿名さん
流石にイオンモールと一緒にするのは、、、
入ってる服屋さんのラインナップ全然ちがうよ。イオンが近場にあっても多分梅田いくけどエキスポシティが近くにあれば梅田行かなくても済む買い物がおおいかも。私は。

[5628: 匿名さん]

>>5624 匿名さん

実際、高級な物を売るのではなく、高級な物を買ったと思わせることが重要なんでしょう。その辺りは阪急は上手いかと。都市型商業施設のグランフロントと郊外型商業施設のエキスポシティで比較しても、結局中に入ってるテナントは似たり寄ったりだもんね。フードコートでご飯食べても、フードホールでご飯食べても、お腹がふくれることには違いないし、価格差も大したことないけど体験としては違う以上、違う毛色の人間が集まって来るよね。そういった上でも千里中央に都市型商業施設を作るのは潜在的な需要を満足させるだけでなく、新たな需要を生み出すことも出来ると思う。エキスポと比較しても結局は違う毛色の人間を集客するんじゃないのかな。

[5629: マンション検討中さん]

延期、白紙、売却などなどとにかくh2oさんから何かしらの発表ほしいですね。開発しまーす！って言ってからもう何年たちますか

[5630: 匿名さん]

平日の深夜にこんな話で盛り上がれるとは、良いスレですね。これも千里中央ひいては北摂が愛されている証拠なんでしょう。阪急や豊中市役所の人にもこの声が届いて欲しいわ。

[5631: 匿名さん]

昭和感溢れる街ですよね。そろそろレトロ感で街起こしした方がいいと思う。そうなればセルシーは貴重な財産。

[5632: 匿名さん]

>>5625 匿名さん

千中には大型商業施設が無いですが、近くにエキスポシティがありますからね。そこが西北とかと違うところかと。

＞他の商業施設との共存共栄なんて考えて無いでしょう。山田より東の人や江坂より南の人まで集客出来るなんて考えてないでしょうし
＞しなくても充分成立してしまうぐらい、現状の千里中央は商業施設が明らかに不足してるし

周辺の集客は考えてない&その集客がなくても成立するって、それはもう共存共栄になるのではないかと。。。

コロナ前ならまだしも、このご時世大型商業施設作ってガチンコ勝負も考えにくいですしね。棲み分けで成立するならいいですが。
現状でも魅力が無いなんてことはないと思いますが（個人的には御堂筋沿線では住環境として1番です）、駅周りが綺麗にはなって欲しいですね。

[5633: 匿名さん]

>>5632 匿名さん

西北も近くにララポートや尼キューあるよ。因みにガーデンズとララポート甲子園はたった3kmしか離れてない。これは千中とエキスポよりも近い。
あちらは沿線が違ったりするんだけど、周辺人口で考えた場合、千里中央に大規模商業施設を作らない手はないでしょう。コロナをどれぐらい考慮するかは難しいところだけど、この状況は間違いなく一過性でしょう。

[5634: 匿名さん]

誰か再開発を促進させる市民団体でも立ち上げないかな。喜んで参加するけど、立ち上げる程のノウハウは私にはありません。すみません。

[5635: 匿名さん]

>>5633 匿名さん

規模が違いますからね。
ガーデンズ（＝エキスポシティ）が既にあるところに、ららぽーと甲子園（＝千中再開発施設）を立てるようなもんかと。両立できればいいですが。
コロナが現時点で一過性とは判断出来ないと思います。

まぁ小規模になっても、駅前がきれいなってパチ屋が無くなるなら私は文句ないです。

[5636: eマンションさん]

10がつからコロナの規制緩和されるしワクチンやらカクテル療法が進んで一応は経済もまた本格的に始動するとこもおおそう。その波になり開発たのみます

[5637: 匿名さん]

二子玉川ライズみたいになったら嬉しいと個人的に思ってる

[5638: 匿名さん]

>>5637 匿名さん

いいねー。広場空間の整備イメージも近いよね。
千中の再開発はエイチツーオーが名乗りを上げた時点で成功率がかなり高いイメージを持ってたけど、テナントの退居が進まなかったことと、ここに来てコロナ禍になり百貨店大打撃の合わせ技で窮地になってるのかな？ただ、東急や三菱はモノレール沿線に超大型と言える再開発を進行させてるからね。エイチツーオーも関西企業として頑張れやと言いたい。

[5639: マンコミュファンさん]

>>5637 匿名さん

同感です。以前二子玉川にすんでいました。とても住みやすくいい街でした！公園奥のスタバなんて最高でした！あそこまでの開発は難しいでしょうけど奥に長いスペースを取れるので同じように開放感のある雰囲気になればなとおもいます！

[5640: 坪単価比較中さん]

>>5639 マンコミュファンさん

住んでおられたならご存じの通り、二子玉川は高島屋SCの成功が礎になっていて、
ライズは楽天を誘致できたことが今日の賑わいにつながっていますよね。
客も多摩川対岸（つまり神奈川県）から来てる人が大半で、バギー族で溢れてたり。

つまり雰囲気は真似ても、マーケティング的には千里中央とは背景が全く違います。
時間はかかっても独自路線を吟味する方がよろしいかと。

[5641: 匿名さん]

吟味しすぎても機を逸すれば意味が無いんですがね
というより吟味している様子すら感じません

[5642: 検討板ユーザーさん]

>>5640 坪単価比較中さん
もう吟味は十分だよ。

[5643: 通りがかりさん]

無いとは思うけど千里阪急は改装リニューアルします！だったら絶望だね。

[5644: 匿名さん]

豊中市の秋の発表ってどんな物になるんだろ？
道路整備に係る部分だけ言及して、本丸部分は全く触れられないんじゃないかと危惧してるんだけど。そもそも豊中市の発表なんて、なんの実現性も無いよね。阪急の発表じゃないと意味が無いかと。

[5645: 通りがかりさん]

商売の採算がとれる街を、
H20はコロナ前から放置するかな？
パチンコ屋の立ち退きも本当に立ち退くのを
拒否してるのかな？
誰か内部から話を直接聞いたのかな？
パチンコ屋が立ち退かないので解体出来ませんと理由付けにしてるのかな？

[5646: 匿名さん]

つまり真面目にやると採算のとれない町だから
価値あるように見せかけて高く売りつけようとしてるってことか…

[5647: マンコミュファンさん]

>>5646 匿名さん
だとしたら何でh2oはそんなやっかいなやり方をしてまであの場所を手元に置き続けるの？わざわざ説明会まで開いて、、、

[5648: 匿名さん]

面積はエキスポの半分程度
核店舗は阪急百貨店（現行店舗と面積同等かやや減）
あとはユニクロ・無印・ニトリあたりのお馴染みの顔で面積を稼ぐ
西宮ガーデンズ並にはちょっと高級な雰囲気を演出
関西初・北摂初を何店舗が呼んでくる　ブルーボトルとか出店させそう

あたりの無難なところに落ち着きそう

[5649: 口コミ知りたいさん]

>>5648 匿名さん

無難でもなんでもいいから綺麗にしてさえくれれば。ブルーボトルは賛成！

[5650: 匿名さん]

>>5648 匿名さん

それで充分です。あと広場と映画館とフードホールは欲しい。これでも10万平方ならお釣りが来る。

[5651: 匿名さん]

放置プレーを早く終えてほしい

[5652: 匿名さん]

ユニクロ無印は既にあるから、無いやつがいいですね。ロフトとか成城石井とか。
レストランを充実させたグルメタウン的なのにしてほきい。

[5653: 匿名さん]

>>5652 匿名さん
イカリきてくれ

[5654: マンション検討中さん]

>>5653 匿名さん

イカリ山田にあるし難しそうだけど確かに千里中央にほしい！
イカリ
カルディ
タリーズ
スープストックトーキョー
ビルズ

とかきてほしいなー！

[5655: マンション検討中さん]

高級路線じゃないけど大戸屋とかも家族連れには嬉しいな。
あとは子供が遊べるボーネルンドのキドキドとか。

[5656: マンション検討中さん]

回転寿司もほしい！

[5657: 通りがかりさん]

大きいコメダ珈琲欲しい。

[5658: 匿名さん]

お洒落なフラワーショップも欲しいです。千里中央ってお花屋さん少なくないですか?観葉植物、アレンジ等。プレゼントに使えるショップが阪急しかないので選択肢がありません。

[5659: 匿名さん]

コメダのモーニング食べて花買って帰る生活も悪くない、いいねぇ。

[5660: マンション掲示板さん]

蔦屋書店欲しいです、、
充実した書店がほしいです。

[5661: 匿名さん]

自分的にはクイーンズスクエア横浜みたいにして欲しいんだよね
パシフィコに行くたびに、いい感じと思ってた、こじゃれたハンズもありぃ～の、イベントも定期的にやってる、恵比寿ガーデンプレイスな感じでも癒し感があると思う
千中も、今は昭和感満載でもできた当時はこんなイメージだったと思うのよね
いっそのことデッキで船場まだつなげたら面白いと思ってる

[5662: 名無しさん]

同じ話しを回してよく飽きないね、夢物語。
マンション建って終わりかもしれないのに。
同じく再開発の計画がある北千里の方が吹田市がらみで先に綺麗になったりするのだろうか。

[5663: 匿名さん]

スヌーピータウンショップとかも
何気にレベルアップに一役買うんだよね

[5664: 匿名さん]

>>5662 名無しさん

北千里なんて乗降客数3万程度。乗り換え駅でもない。そんなところに大型商業施設なんて無理。なんの罰ゲーム？

[5665: 匿名さん]

>>5662 名無しさん

北千里の再開発を千里中央のそれと同列に考えるのは流石に無理があるのでは（笑）
因みに北千里も北急延伸に伴って旅客数が減るよ。千里中央程は減らないけど、延伸区間の需要を取り込める千里中央と違って、北千里はなんの発展性も生まれない。千里中央に住んでないと分からないのかもしれないけど、セルシー跡地はエイチツーオーが手を引いて大街区化を断念してもマンション建って終わりにはならないよ。それは断言できる。どれだけポシャっても低層にそれなりの商業施設は出来るよ。
でも、夢物語と言われようと、当初の発表どおり千里阪急の建て替えを伴う大街区化による延床10万平方の地域随一の大型商業施設が出来ることを願って止まないね。これは千里中央だけでなく、北摂の価値を大きく変えるものだよ。

[5666: 通りがかりさん]

北千里の人が千里中央に買い物しに来ることはあっても千里中央の人が北千里に買い物しに行くことは無い

[5667: 匿名さん]

北千里住民には申し訳ないけど
駐車料金Q’ｓモールほど安くないし、やたら取り締まり厳しいし
行く人少ないし、悪循環だね、自分もお金を落とすことは無い
ほどほど便利な、静かな町ということでいいんじゃないかな？
まさかの廃線はないとしても、減便はありうるのでは？

[5668: 匿名さん]

千里東町公園の中に茨木のファームユニバーサル
でも作れば面白そうなのにね、豊中市にはそれくらい攻めたこと考えてほしい。緑も多いし周辺の開発余地も大きいから色んな所から人が訪れる場所にできると思うわ