千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[4751: 匿名さん]

メンテって、管理会社のなんちゃらとかどうたらじゃなくて、スケルトンにして内装や配管をやりかえることで躯体自体は長く使うって意味だと思う。
ロンドンのシティとかに行くと、100年前も同じ風景だったろうし、100年後も同じ風景なんだろうなぁ…と思う。

[4752: 匿名さん]

>>4744 匿名さん
ローマのコロッセオって、コンクリ造じゃなかった？

[4753: 匿名]

>>4752 匿名さん

ローマンコンクリートな。
鉄筋は入ってないから中性化しても問題なし。

[4754: マンション検討中さん]

その土地にあった構造物なだけで地震大国の日本とそんなん比較されても意味ない話しやね、ここ千中やし。

[4755: 匿名さん]

いずれにせよ
千里中央の再開発がうまくいきますように

[4756: 匿名さん]

>>4754 マンション検討中さん

んー。スクラップアンドビルドを地震のせいにする意見あるけど、そもそも日本が近代建築への敬意の文化が乏しいだけ。特に大衆レベルでは無に等しい。
東京駅は保存できたが、大阪中央郵便局は解体された。
そこに東京と大阪の差が見えた。

[4757: 匿名さん]

>>4756 匿名さん
「日本の文化」なのかも。
式年遷宮、常若思想の国柄だからね。

[4758: 匿名さん]

>>4757 匿名さん

伊勢神宮の文化を言い訳にするのは失礼ですよ。

[4759: 匿名さん]

>>4756 匿名さん
単に、あの場所に、あの規模の郵便局が要らなくなっただけなのかも。
今は、１ビルの地下にひっそりと小こじんまりと…。
なぜか名前はそのままだけど、最早、「中央」の名前が恥ずかしくなるような縮小ぶり。
東京駅と向かい合わせにあった東京中央郵便局も解体されたしね。

[4760: 匿名さん]

>>4758 匿名さん
どう読んだら言い訳って解釈になるの？？
あなたも超能力者なの？ｗ

[4761: 匿名さん]

>>4760 匿名さん

ほな日本のスクラップアンドビルドは隣に同じ建物を建ててるんかって話や。一緒にするのは失礼です。

[4762: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

いや、そこ仮設やから。

[4763: 匿名さん]

>>4761 匿名さん
ちょっと何言ってっか分かんない。
「古いより新しいものに価値がある」っていうのが、日本人の意識、古来からの考え方にあるんじゃないの？って話でしょ。
超能力者が多いなぁ。ｗ

[4764: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

東京中央郵便局のファサードは保存されてますよー

[4765: 匿名さん]

>>4763 匿名さん

それ間違い。

[4766: 匿名さん]

>>4762 匿名さん
跡地に新しいビルが建つならね。
けど、建っても、もうあそこに郵便局要らんくない？

[4767: 匿名さん]

>>4765 匿名さん
ちょっと何言ってっか分かんない。
コロナが落ち着いたら徴古館に勉強に行きなはれ。

[4768: 匿名さん]

>>4767 匿名さん

落ち着いて。間違いを指摘されたからといってムキになるなよ。

[4769: 匿名さん]

>>4763 匿名さん

常若の思想はそういう意味ではないぞ

[4770: マンション検討中さん]

>>4769 匿名さん
常若？？

[4771: マンション検討中さん]

>>4770 マンション検討中さん

どうしても伊勢神宮の雑学を披露したいみたいやから無視で良いのでは。
酔っ払いの話しは気の済むまでやらしとけばええと思う、反応したら調子に乗りよる。
千中とは何の関係もない。

[4772: 名無しさん]

みんな落ち着け。
ここは建築総合スレじゃ無いぞ。そういう話題したいなら雑談板にスレたててくれ。
ムカつく投稿は無視無視スルーだ。
荒らしはかまってちゃんだからかまったらよろこんじゃうぞ。
イラッとしたら返信しないでブラウザ閉じてラジオ体操でもしよう。
あと下げ進行だ。

[4773: 匿名さん]

>>4770 マンション検討中さん

4757 匿名さん
「日本の文化」なのかも。
式年遷宮、常若思想の国柄だからね。

[4774: 匿名さん]

>>4772 名無しさん
言行不一致。ｗ

[4775: 通りがかりさん]

>>4770 マンション検討中さん
「とこわか」と言えば松前屋！

[4776: 匿名さん]

まあでも日本の場合は地震もあるし年々巨大化した台風はくるしで最新の建築や製品で建てたい気持ちはわかるわ。耐震等級1クラスの建物に住みたくないもの

[4777: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4778: マンション検討中さん]

千中に再オープンするミスドはイートイン？テイクアウト専門？
子供らが友達と学校帰りにマクドばっか行ってるから飽きた言うてるんで。

[4779: 匿名さん]

さて、予定通り開店出来ればよいのですが…。
この大きさなので、店内飲食もアリでは？
ピーコックの前にあった「売店」チックなのとは違うと思います。

[4780: マンション検討中さん]

>>4779 匿名さん

ありがとうございます！
写真ではいまいち大きさが伝わらんけど（笑、イートインっぽいとの事なんで子供らも喜びそう。
6月開店って聞いてたけど7月なんや。

[4781: 匿名さん]

>>4779 匿名さん
ありがとうございます。７月楽しみ！

[4782: 匿名さん]

>>4780 マンション検討中さん
> 写真ではいまいち大きさが伝わらんけど（笑
たしかに！(笑)
南改札口を上がったところ、明石八（←とうとう休業しましたけど…）の隣、和楽路屋の駅を挟んで向かいで、以前は喫茶店だったところです。
セルシーの２階にあったときよりは狭そうですが、場所の分かり易さは抜群です。
ここで待ち合わせしたら、絶対に間違いようがないでしょう。

[4783: 匿名さん]

>>4782 匿名さん
引きの画やと、こんな感じですね。
随分前に撮ったやつですけど。

[4784: 検討板ユーザーさん]

明石家閉めたん？

[4785: マンション検討中さん]

>>4783 匿名さん

ありがとうございます。
自分が思ってた場所とちょいと違った。
確かにイートインのスペースっぽい。
参考になりました。

[4786: 匿名さん]

ワクチンも進み出しましたし
コロナもなんだかんだで落ちついてきたら
いよいよ再開発なんでしょうか？
北急の延伸の実際の開業は2024年の頭なのかな？

[4787: 検討板ユーザーさん]

実際の開業予定は2023年秋だったと思う。

[4788: 匿名さん]

ありがとうございます！

[4789: 口コミ知りたいさん]

>>4713 匿名さん
3月上旬に各棟の理事会で賛成多数で次のステップを検討するところまでは進んだように聞いてます。
今年後半から来年にかけて事業者選定およびコンペ、8割の賛成が必要な建替決議がその後といったスケジュールでしたが、コロナの影響などもあるでしょうし、その辺りは区分所有者である私もまだわかりません。順調に進むのといいのですが。

[4790: 通りがかりさん]

メゾン千里 建て替えするんですか？？？？？？？

[4791: 匿名さん]

>>4789 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
以前、建て替えが話題になったときは、長谷北橋を渡って公園に抜ける遊歩道の一部がメゾンの私有地なため、建て替えの際、長谷北橋は廃橋、遊歩道も廃道になって、メゾン以東の東町と駅とのアクセスが滅茶苦茶不便になるという話でした。
けど、今、長谷北橋、市が補修してますよね。
ってことは、廃橋も廃道もなくなったのか？
また、別のソースからは、メゾン、修繕積立金を棟ごとに積んでて、修繕も棟ごとに行ってると聞いたのですが、メゾン全棟一体ではなく、棟ごとに建て替え決議や建て替えを行うのでしょうか？
ならば、意思決定に小回りは利きそうですが、あの駅前の目立つ場所が、統一感なくバラバラに再開発されそうで、少なからず気になります。

[4792: 匿名さん]

メゾン千里うりにでてるやん、買ったほうがいい？

[4793: マンション掲示板さん]

メゾン千里、今買って持っておくのはありかと。 千里中央再開発した暁には爆上がりになるんかね。ただ実際に区分所有者の8割が賛成しますかね、お年寄りの方は住環境を変えたくないだろうし。どうなんやろ

[4794: 4789]

>>4791 匿名さん
3月の決議は、メゾン千里一体化推進決議？という名目で、各棟ではなく一体として話を進めるための決議ということでしたので、おそらく一体化して進めるんではないかと思います。ただ、最終的な決議は各棟で8割の賛成が必要、と記憶しております。
あくまでどなたが作成したかわからない案の範疇を出ませんが、敷地内遊歩道はそのまま残しつつ、ほかにも南側に歩道整備するといった案が、記載されてました。

[4795: 匿名さん]

一体で建て替えとなると西向きだと微妙だなあ

[4796: 匿名さん]

>>4792 匿名さん

建て替え期待がある中で何故今手放す方がいるんでしょうか？
何か怪しいですね

[4797: 匿名さん]

メゾン千里が仮に建て替わり市場に売りに出たら千里タワーや千里レジデンスと同じくらいの価格帯になるのかなあ

[4798: 匿名さん]

>>4796 匿名さん
単に面倒臭いからでしょう。
一旦出て行っての仮住まいから、また戻ってくる、都合２度の引っ越しが１回で済むというワケ。

[4799: 匿名さん]

>>4794 4789さん
ありがとうございます。
なるほど。
以前の話でも、メゾンの敷地を回避する、南側公園内遊歩道新設案はありましたね。
アップダウン激し過ぎ！と、総スカンを食らってましたが。

[4800: 名無しさん]

阪急阪神ホールディングスの決算説明資料に千里中央について記載ありますね。ホテルだけでなく阪急千里中央ビルまで再開発の範囲に入りそう！
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/6cf5ad2c4a068281e370dffac8372cef...

[4801: 匿名さん]

>>4800 名無しさん

ありがとう！
この資料からすると、かなり好感触やね。
エイチツーオーだけでなく、阪急阪神ホールディングスとして、西宮北口と同じビジネスモデルで千里中央をより魅力的な(住みたい街として上位を維持する様な)街づくりをして行くということだね。既に千里中央に不動産を所有している人々は歓迎すべき資料だろうね！

[4802: 匿名さん]

>>4800 名無しさん

この文面ですね。ここで西宮ガーデンズを例に出しているのは大きな進展だと思います。

<不動産事業>
Q 千里阪急ホテルの跡地開発について、現時点での方向性があれば教えてほしい。
A P43 に記載のとおり、千里阪急ホテルの隣の街区である千里中央駅前地区では既に再整備計画が検討されており、ま たその北側にある当社グループのオフィスビル(阪急千里中央ビル)も老朽化が進んでいること等から、同ホテルの跡地開 発の検討にあたっては、こうしたことも考慮に入れながら、千里中央エリア全体の魅力度が高まるよう、より良いまちづくりを 志向していくことが大切だと考えている。 当社グループでは、P71 にも記載のとおり、?宮北口エリアで、ここ 10 数年かけて、大規模商業施設「阪急?宮ガーデ ンズ」の開発をはじめ、魅力あるまちづくりに取り組んできたが、この千里中央エリアも、当社グループにとって重要な事業拠 点であることから、?宮北口と同様、多くの方々から支持されるようなまちづくりを目指して、今後、自治体や関係者の皆様 と協議を重ねながら、同ホテルの跡地開発の検討を深度化させていきたいと考えている。

[4803: 通りがかりさん]

>>4800 名無しさん
ありがとうございます。
これは期待できますね、まさか千里中央ビルまで再開発に入る可能性があるとは驚きました。
当初計画より規模が随分大きくなり期待が膨らみます(*^^*)

[4804: 検討板ユーザーさん]

>>4800 名無しさん

ありがとうございます。早く具体的な開発の発表が、あれば嬉しいですね！^_^待ち遠しい！

[4805: 匿名さん]

コロナも出口が見えてきたし、今年度は一気に動くんじゃないかな。去年の今頃もこんな事言ってた気がするけど（笑）アリーナ計画もかなり見えてきたし、今度こそ期待！
西北と同じ方向性で開発されるなら、間違いなく、大阪最強エリアになると思うよ！

[4806: 近隣マンション購入者]

>>4800 名無しさん
5月の質疑応答ですね！
6月にH2O、阪急阪神HD両方の株主総会が
あるので新しい情報にも期待です！

[4807: 匿名さん]

アリーナも同じぐらいだしどう変わるんだろうね、楽しみすぎる！

[4808: 匿名さん]

千里阪急＋セルシーが先行再開発で千里阪急ホテルと阪急千里中央ビルがそれに続くという流れになりそうだね。当初より風呂敷はかなり大きくなった。あとは中身だけ。
ガーデンズを引き合いに出してることを勘案すると、最終的には大規模商業施設＋高層ホテル＋高層オフィスまでは硬いかなという感じ。高層マンションが付くかどうかは微妙なラインかな？マンションの場合は定借もしくは高級賃貸となる可能性もあるね。

[4809: マンション検討中さん]

配当についても、「コロナによる影響は(完全には元の状態には戻らないものの、相応な水準までは復すると思料されるので、)中?期的にみれば一過性のものと考えられる」とある。

つまり阪急阪神ホールディングスにとっては（親会社のエイチツーオーホールディングも同様だと思われる）コロナの影響により、投資計画を取りやめるなんて事はないと言う事ですね。これも1つ朗報ですね

[4810: 名無しさん]

結局千里中央再開発はするんかね
20年後とか・…
西宮ガーデンズは西宮球場跡地から何年かかったんだろう

[4811: 匿名さん]

>>4810 名無しさん

西宮球場閉鎖から西宮ガーデンズのオープンまで約6年。

[4812: 匿名さん]

今からだと2027年くらいかー、うん長いね

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

西宮スタジアムは閉鎖から2年くらいほったらかしにされてたからね。（セルシーもだけど）
西宮ガーデンズの計画発表からオープンまでは3年くらい。計画発表の時点で西宮スタジアムは更地になってたけど。

[4814: 匿名さん]

感覚的にどんな大規模商業施設も計画決定から3年あれば開業に漕ぎ着けるイメージ。千里阪急は営業を続けながらセルシー跡地に新居を建ててからお引越し形式になると、もう少しかかるかもね。

[4815: 口コミ知りたいさん]

一番初めの計画では2025年までにとゆうはなしだったような。。
コロナで伸びたとゆうのもあるかもしれないけど今からなら25年までにほぼ計画どおりいけるかも？

[4816: 匿名さん]

パチンコ屋ってまだやってんの？

[4817: 匿名さん]

パチンコ屋はギリギリまで営業してもらったら良い、撤退準備期間はできるだろうし
北急延伸後は千中どころか桃山台あたりからも迷惑な中毒患者が船場BIG３店に客が流れる展開
船場にドン・キホーテが住民反対でできなかったのがチト残念だが
全てにおいて千中において理想的な展開と感じる
できてしまえば、あっという間の延伸＆再開発が楽しみでならない

[4822: eマンションさん]

話を本題に戻しまして
再開発について
オトカリテはどうなるんですかね？
千中の西側も駐車場も含めてなにかやるのでしょうか？

[4827: 匿名さん]

まあ千里ガーデンズが誕生する頃には無くなってるからいいじゃん、やりたいやつは他行ってやりゃいいんだよ。オトカリテも相当古くて千里中央ビルなんかと同じタイミングでできてて一斉に建て替えのタイミングがきてそうですね。

[4828: マンション掲示板さん]

>>4827 匿名さん

無くなるん？
いつ決まったん？初耳。

[4830: 匿名さん]

>>4828 マンション掲示板さん

病院が近くにあるからパチンコ店の新築はできない。
　

[4831: マンション掲示板さん]

>>4830 匿名さん

新規オープンの場合はそうなるんやろうけど、同じパチンコの会社によるリニューアルもあかんの？

[4833: 匿名さん]

>>4828 マンション掲示板さん
あとから病院が出来たから、営業の継続は既得権として認められるけど、一旦閉じたら千里中央での再営業は出来ないんだなぁ。

[4834: 匿名さん]

スレッドが荒れるだけなので相手にしない方がいいよ

[4835: 4832です。]

念のために言っときますが、近隣住民として「千里中央にパチンコ店は要らない」派でございますので、そこんとこ夜露死苦！

[4836: マンション掲示板さん]

>>4833 匿名さん

そうなんや、有難う。
あとから新規で作るわけちゃうし、リニューアルするための一時閉店で同じのれんなら再オープンできると思ってた。
それが理由で閉めへんのやろか。
豊中市の条例知らんけど仮に半径100m程度の距離制限なら少し移動させるだけでも営業できそうな気もする。
たまにパチンコは行ってるから千中にあってくれてもええねんけど、一旦閉めてくれんと他の着工が遅れるから何をぐずってんかなと思った。

[4837: 匿名さん]

>>4831 マンション掲示板さん

建物が建て替わってリニューアルと言えるかどうか。
一般的にはアウトだが、解釈的には豊中市が認める可能性もあるとは思う。

[4839: 匿名さん]

>>4836 マンション掲示板さん

府条例。

[4841: 匿名さん]

>>4839 匿名さん
調べてみたら、大阪府の場合、ザックリ言って学校と病院・診療所から100m（それらが商業地域内にあれば50m）なんですね。
千里中央病院、セルシーから全然遠いよね。
引っ掛かりそうなのって、山田兄弟歯科ぐらいしか思い付かんけど、50mって微妙やなぁ。
けど、千里中央中、クリニックだらけなので、一遍閉じたら、二度と営業出来なさそうではあるな。

[4842: マンション掲示板さん]

>>4841 匿名さん

いや、たぶんやけど病院は入院設備があることが前提やったと思う。
違ったらごめん。

[4843: 匿名さん]

>>4842 マンション掲示板さん
病床は１つでも可。（“病院”でなくてよい。）何なら歯科医でもよい。
図書館とかが入る都道府県もあるみたいやけど、大阪府は、大きい括りでの“学校”と病院・診療所のみ。

[4844: 匿名さん]

何か、スレ読んでると、匿名をいいことに、考え方が恐ろしいファシストみたいな人が居ますね。
私もパチンコ屋は要らない派ですが、私法（契約）上も、各種規制も、全てクリアして合法的に単に営業活動中なんだと思うのですよ。
私みたいに「要らない」はともかく、何の当事者でもない人が、「潰せ」って、“実力行使”の示唆、教唆じゃない？　テロリストじゃん。無茶苦茶じゃん。
それと、みなさん、パチンコ屋ばっかり叩いてどうしてスルーしてるのか分からないんですけど、残ってるテナントがもう１つあるでしょ。
パルの某店主の話では、セルシーは、そっちと(も？)トラブってるらしいんだよね。
けど、そのもう１つのほうも、正当な権利行使なんだと思うのよ。
当事者じゃないヤツがとやかく言うのは論外として、自分の権利を主張するんなら、他人の権利にも同じだけの配慮がないといけないでしょう？
ホントに、何考えてんだかね？

[4845: 匿名さん]

>>4843 匿名さん
パルの４階に皮膚科発見！
山田兄弟より近いかも。
距離って、三次元の最短の直線距離？　投影図上（＝同じフロアにある仮定）での距離？
こうして見ると、どのクリニックからも50m離れてある程度の広さを確保するのはかなり難しそう。
再出店が現実的でなさそうなので頑張ってるのかも知れませんね。
あとは裁判か？　けど、勝てる見込みがあるなら、さっさと裁判になっててもよさそうな気もするなぁ…。万一負けると大きな痛手になるので、あえて触らずに居るのかも。

[4846: 名無しさん]

［No.4818から本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当］

[4847: 匿名さん]

昔東急が再開発でパチスロ店に約2000万で立ち退きかけたらパチスロ店が４億ふっかけた事例があるけどパチスロ店が実質負けて東急の条件飲んだことがあったよ

[4848: eマンションさん]

千里タワー 中古が何件かでてきた 50階とか
千里中央の再開発が進めば値上がりするのかな

[4849: まるのすけまるたろう]

どうなんだろうか
すでにかなりの高値状態なのではないのかな？
千里中央近隣の中古マンションは売主が値引きしなくてもそのまま売れることがほとんどだとか。
再開発が進み、新駅もでき北急延伸も決まってるから値上がりするか または始発駅じゃなくなるから下がるのか
わからんよね。

[4850: マンション検討中さん]

>>4844 匿名さん
パチンコは合法と言っても、ギャンブルかどうか非常にグレーですよね。
ギャンブル依存症も、その殆どはパチンコ依存だし。とにかく住居の近くにあって
嫌われる存在であることに異論のある人はないでしょう。「潰せ」が実力行使の
示唆になんてなりますか？