千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[4401: 匿名さん]

>>4399 口コミ知りたいさん

南千里は遠いでしょ

[4402: 名無しさん]

>>4400 　さん

住宅展示場の南側です。
グーグルマップでホテル阪急エキスポパークを検索してください。

[4403: 通りがかりさん]

>>4389 匿名さん
３－４月度吹田市の人口は800名弱
増えていたと思う。豊中も頑張ってほしい

[4404: 匿名さん]

>>4403 通りがかりさん
豊中も吹田には負けるけど331人増えてた、北摂全体的に増えてるよね

[4405: 匿名さん]

>>4396 匿名さん
完成まで10年以上かかる遠大な計画ですが…完遂出来るのでしょうかね？

[4406: 匿名さん]

逆にできないと思う理由は何なのか知りたい

[4407: 匿名さん]

>>4406 匿名さん

資金不足？

[4408: 匿名さん]

三菱商事や関電が資金不足になる経済状況ならどこもあかんな

[4409: 匿名さん]

>>4408 匿名さん

三菱商事の単独事業じゃないしね。

[4410:]

>>4402 名無しさん
ありがとうございます

[4411: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4412: 匿名さん]

>>4397 匿名さん
禿同！

[4413: 匿名さん]

>>4398 名無しさん
構造的に千中から万博方面には行けないので、桃山台が石橋か淡路みたいな立ち位置になるのかな？

[4414: 匿名さん]

>>4401 匿名さん
イオンの辺りに東西の道路を新設して、既開通の区間と繋ぎ、新御堂に出られる（新御堂から入れる）ようになる。
東側、万博方面に伸びるのでは？

[4415: 匿名さん]

>>4406 匿名さん
諸事情の変化。

[4416: 匿名さん]

>>4397 匿名さん
これしかないよなあ

[4417: 匿名さん]

確かにスイッチバック＆トンネル整備するだけだから、お金はいらない
山田バスピストン輸送案よりよっぽどか効率的・現実的

そうか千中再開発計画がなかなかリリースされないのは
万博アリーナと連動しているかもね
下手したら、本線がなかもず⇔万博公園になるかもしれないな

土地でもめてるなら、箕面⇔千中は支線化＆ピストン運送か
万事解決(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪

[4418: 匿名さん]

>>4417 匿名さん
いやいや。カネはかかる。
千里中央の少し南側から東に折れるトンネルが残ってるだけ。
万博当時は、中国道を対面通行にして、今の、たしか上り線側に線路を敷いて万博中央まで乗り入れてた。
ので、今、これから延伸するなら、地下化か高架化が必須。
用地買収は不要かも知れんけど、千里中央の東側でモノレールが中央環状を南側に渡ってるところがあるし、高架化は難しい気がする。地下化は高架化より高くつきそうだし、何より箕面に延伸したばかりの新線を支線化しかねない計画は難しくないかい？

[4419: 名無しさん]

>>4413 匿名さん

はい、勝手な想像ですがそう感じてしまいました。
大阪府の開発が万博に注力すると決まり、旧会場線の入口から引き込んで新大阪から直通でも出せば・・・

・太田知事による2000年代から滞っている彩都方面の開発の促進
・万博エリアへは空港からモノレール、新大阪から直通、スポーツ選手など集客しやすくなります。

規模的にも千中に商業施設を作ったところで周辺道路事情や駐車場なども考えて万博の集客力には劣りかねない。
そこで千中はタワマン増築によるベッドタウン化で住民が増えて豊中市に高額納税。
千中には住民が生活する程度の商業施設のみ増築。

千中という小さな枠ではなく、大阪府の利益を考えるとそう考えられなくもないかと。
まさかね。

[4420: マンション掲示板さん]

>>4419 名無しさん

そうなるとしたら千里中央の地価さがるのでしょうか

[4421: 匿名さん]

>>4419 名無しさん
昔、橋下が伊丹空港を廃港にして副都心にするなんて話しもあったんでは？ これからどうなるかはまだまだ分からないのでは？

[4422: 匿名さん]

鉄道系の話題ってユニークな私案が出たりしていつも盛り上がりますね。

それはさておき、
個人的には万博公園にアリーナができたら、単純に御堂筋線からの乗り換え駅の千里中央の商業飲食需要が高まるのかなと思います。もちろん再開発により魅力的な商業施設ができること前提ですが。今は立ち寄りたい店が少ないので。

[4423: 匿名さん]

>>4422 匿名さん

普通に考えて、多くの人間は市内から千里中央で乗り換えて万博に行くことになるから、千里中央の再開発の追い風になるのは自然な考えだね。パナスタでサッカーの試合がある時は、多い時で3万人以上集客するんだけど、試合後の千里中央の飲食店はどこも入れないぐらい繁盛してる。
アリーナ等が出来たからといって、駅が既にあるから新たに駅を作る計画は考えづらい。新路線の妄想は嫌いじゃないけど、可能性はゼロに近いかと。

[4424: 名無しさん]

ゴミゴミとした大阪市内から転居
してきましたが、これ以上施設はいらなかった
ですね。静かで落ち着いた千里ニュータウン
が変わらなけばいいですが。

[4425: 匿名さん]

セルシー建て替えの上がホテルは十分可能性有ると思いますね、ライブや試合の前日から千里中央で友達とごはん食べたり遊んだりするんじゃないでしょうか。今の夜8時までの営業から結構変わるかもね。

[4426: 匿名さん]

>>4423 匿名さん

新たに路線引くよりも、北急とモノレールの輸送能力を向上させた方が、比較にならないくらい費用対効果が良い。御堂筋線の千里中央への全数乗り入れとモノレールの両数増強とダイヤ改正の流れになれば、千里中央のメリットは計り知れないかと。特に千里中央の全数乗り入れが実現すれば、中津・新大阪止まりが無くなるから、北摂民の悲願かと。

[4427: 匿名さん]

>>4426 匿名さん
いいね100回くらい押したいです！

[4428: 匿名さん]

>>4426 匿名さん

確かにアリーナを契機に御堂筋線全数乗り入れはありうるかもしれませんね。

[4429: 匿名さん]

アリーナとなると、遠方からの集客が見込まれる。アリーナからも近くて、伊丹空港・新大阪へ乗り換えて無しの千里中央は飲食店・ホテルの需要が凄まじく高まったと思う。これをエイチツーオーが見逃すわけない。
セルシー千里阪急跡地は大型商業施設と高層ホテルになる可能性が高いね。エイチツーオーの体力がヤバくなければ、これで絶対儲かるし、答えは出てる。賭けてもいいぜ。

[4430: 匿名さん]

>>4427 匿名さん
Me too!(^^)

[4431: 匿名さん]

>>4426 匿名さん
現状、中津or新大阪行きは、天王寺発。
千里中央へ全数乗り入れとなると、天王寺での折り返しが倍増するでしょ。
捌けるのかな？
と言って、全数なかもず行きにしても、採算取れんよねぇ？
折り返しを捌けるか問題は、千里中央、なかもずも同様なんだけど。

[4432: 匿名さん]

全数乗り入れは
千中⇔難波でいいかと
千中⇔箕面は最初は1／10くらいでいいのではないのかな？

[4433: 4431]

失礼しました！
天王寺での折り返しは、行き先が変わるだけで、数は同じですね。

[4434: 4431]

>>4432 匿名さん
なんばには渡り線がないので無理ですね。
同様に、千里中央にも渡り線を設けない設計なので、千里中央折り返しは不可です。

[4435:]

これもうセルシーは高層ホテルと商業施設になるんやな。
しかしコロナ世界になるのにやっていけるのか？ワクチンはあるけどさ。

[4436: 匿名さん]

>>4435 　さん

コロナ禍で巨大アリーナ建造計画の発表ってね。大丈夫なのかなと思いますが、偉い人はコロナの先を見ているのでしょう。

[4437: 匿名さん]

>>4434 4431さん

万博に北急つなげる案よりは可能性ありそう。

[4438: 4431]

>>4437 匿名さん
いや、かなーり難しいでしょう。
なんば駅のすぐ南側は結構急なカーブ。
千里中央駅北側はシールドトンネルで、当初、留置線の設置も検討されたようですが、コストの関係かな？設置されないことになって、既に工事が進んでいるので、今更ね…。
北急は、千里中央止まりの便は設けない（全部箕面まで行く）と明言してますし。
千里中央は、南側に既設の渡り線があり、日常的に使用されていますが、ターミナルでなくなったあと、北行きのホームから南行きに逆出発させる、南側からきた列車を渡り線経由で南行きホームに着ける（本来と逆方向から進入させる）というイレギュラーな運用を、本数の多い日中に日常的にこなすというのは、難しいんじゃないでしょうかね。
↑ 信号システムがかなり複雑になりそう。
これ以上は、よく分からないので、続きは鉄オタさんよろしく！

[4439: 匿名さん]

千中なんて昭和の街に投資してくれるかな…

[4440: 匿名さん]

>>4438 4431さん

いや困難なのは分かってる。万博に北急延伸させるよりは可能性あるよねって話しだよ。

[4441: 匿名さん]

パルってよく見たらお洒落な建物じゃない？タイルと外壁と内壁、天井と証明変えるだけで見違えるで

[4442: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
おそらく、無理さ加減では似たようなもの。
どっちもどっちでしょう。
鉄オタの降臨を待つ！o(^o^)o

[4443: 匿名さん]

>>4442 匿名さん

うまく逃げたな。

[4444: 名無しさん]

>>4441 匿名さん

入ってる店もほぼかえてほしいなぁー

[4445: 匿名さん]

>>4444 名無しさん

kaldi出来ないかなー。
セサミの跡に出店しないかと密かに期待してるんだけど。

[4446: 近隣マンション購入者]

緊急自宅宣言延長しそうですね。
阪急からのIRもまたお預けになりそうです。

[4447: 匿名さん]

>>4445 匿名さん

カルディの出店要望の投稿多いですね
緑丘、南千里、エキスポ、みのおキューズモールと近隣にはたくさんあるのに千里中央には何故かないんですよね

[4448: マンコミュファンさん]

>>4446 近隣マンション購入者さん

ほんとに早くに発表してほしい。ある程度は決まってるのかな？

[4449: 通りがかりさん]

>>4443 匿名さん
鉄オタの代わりに、昭和のパワハラ上司降臨。
出来るだろ！
なんで出来ないんだよ？
俺には理解出来ないよ！
クチだけ番長。

[4450: 匿名さん]

>>4447 匿名さん
需要がないからでしょう。
周辺にいっぱいあるし。
けど、カルディ派のみなさんの推しポイントを聞いてみたい。
私はドトールに帰ってきてほしい。全席禁煙で。

[4451: 匿名さん]

そういえば、南改札の横、明石八の隣、ミスドになるっぽいんですけど、一向に発表されませんね。
コロナで様子見中なのかな？

[4452: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

7／6オープンみたいだよ。

[4453: 匿名さん]

>>4450 匿名さん
ドトールのあった時代があるんですね、またぜひ来てほしい

[4454: 匿名さん]

エイチ・ツー・オーの株主総会６月２２日だからそれまでに中期経営計画でないかな、アリーナで追い風は間違いないと思うんだが

[4455: 匿名さん]

ドトール、可愛い店員さんも一緒に戻ってきてほしい
アイスコーヒー含め、お得感あったのよね

しかし今でもこの利便性
再開発したら、年寄りは、散策するだけで良い運動になるで

[4456: 匿名さん]

>>4452 匿名さん
そーなんですね。
ありがとうございます。
某サイトの求人では６月オープンってなってたように思い。
セルシーの２階より少し狭そうですけど、お安めのカフェの１つの復活として歓迎したいと思います。(^^)

[4457: 匿名さん]

>>4453 匿名さん
セルシーの１階、千里阪急ホテルから一番近い入口の横にあったんですよ。
残念ながら、かわいい店員さんには心当たりがなく、ぼーっとした、レジがまともに打てない店員にいつもイライラしていました。
あぁ、今日はハズレたぁ…みたいな。

[4458:]

>>4450 匿名さん
スーパーにない少し珍しいもの売ってる。箱入りトマトジュースが濃厚で飲んでも料理にも使いやすい。トマト缶もうまい。もへじの菓子うまい。
デパートの進物までいかなくていいけどちょっとしたお礼しなきゃ、とかにいくつか組み合わせて使いやすい。
高さのあるディスプレイがなんかワクワクする。地震の時は痛そう。

[4459: 匿名さん]

カルディもいいけど、成城石井が出来て欲しいです！

[4460: 匿名さん]

>>4459 匿名さん

欲しいねー。
カルディにしても成城石井にしても出店すれば大阪有数の売り上げになると思うけどね。本当に。

[4461: マンション検討中さん]

>>4460 匿名さん
両方隣り合ってあれば、楽しそう

[4462: 通りがかりさん]

まあ実際はタワマンをサクッと建てて売っ払って
後は誰がババ引くかのチキンレースにしかならんと思うよ

何度でも言うけど本気で街のことを考えてる人がいたり
この街に本当に価値があるならセルシーはこんなことになってない

[4463: 匿名さん]

>>4462 通りがかりさん

確かに。住人も建て替えを促す活動も大してしていないですし、千中の将来にそんなに興味ないのかな。

[4464: 匿名さん]

>>4462 通りがかりさん
セルシーを閉鎖した時、すぐに再開発に取り掛かるものとばかり思っていました。
まさかこんなふうになるとは…千里中央が好きなので残念です。
時間がかかっても、いい感じで開発されていくことを願っています。

[4465: 通りがかりさん]

駅前は今でも普通にいい店が揃ってるし、
２駅先にはエキスポシティあるし。
あと高級食品店がない位かな？開発される
事は望んでいるけど実際は難しいのかな？

[4466: 匿名さん]

いかりが来てくれたら嬉しい！

[4467: 匿名さん]

>>4462 通りがかりさん

タワマン建てるにせよもっとさっさと建てないとな。
話題性としてもタイミングを逃している。

[4468: 匿名]

>>4463 匿名さん

デモでもやれってか？

[4469: 匿名さん]

>>4468 匿名さん

それが効果的と思うなら企画されては？

[4470: 匿名さん]

>>4469 匿名さん

話しが噛み合わないなぁ

[4471: 匿名さん]

うだうだと想像と希望ばかりが膨らんで何だか虚しい。
ここを読んでいると当初の計画どおりにはならないと皆さん悟っている感じがする。
まだ終わってないと言いたいが根拠になる情報もなければ廃墟の現実、なぜ豊中市もだんまりとしてるのだろう。

[4472: 匿名さん]

>>4471 匿名さん

そういうあなたのご意見も、うだうだとした想像ですよ

[4473: マンション掲示板さん]

万博にアリーナできるなら千里中央も当初の通りに開発できるんちゃうかー？h2oも他の土地売ったり、中国阪急大当たりで意外と大丈夫そうやし開発後の客入りも間違いないしさっ

[4474: 匿名さん]

なんか豊中より吹田の方が盛り上がってて、豊中も頑張って欲しいなと思います

[4475: 通りがかりさん]

豊中はBz名誉市民祭りに金使いすぎたんじゃないかな、知らんけど

でも吹田はどうしてこんなに攻めることができるんだろう

[4476:]

>>4465 通りがかりさん
高級食品は百貨店でじゅうぶんということでは？
でも千里阪急のデパ地下はもう少し気合入れてほしいかなー。てか狭いわ。もう少し広くならないかなー

[4477: 匿名さん]

>>4476 　さん

千里阪急、そんなに高級食品充実してませんよ。

[4478: 匿名さん]

>>4475 通りがかりさん
カネがあるんでしょ。知らんけど。

豊中と吹田の市境、吹田の側だけ歩道があり、しかも舗装もきれいだったりする。

ゴミの分別もざっくり。結構な大物でも定期回収がある。
豊中は分別が細かいうえに、何でも粗大ゴミ扱いで処理券や予約が必要。面倒臭いことこの上ない。

箕面、摂津、茨木辺りはどんな感じ？

[4479: 匿名さん]

>>4477 匿名さん
何が足らんの？

[4480:]

>>4477 匿名さん
いやそれはうちもそう思うけどw
だから気合入れて欲しいと。
H2Oからみたらそういうことなのかなということです。

[4481:]

>>4479 匿名さん
面積足らんから種類が少ない(´･ω･`)

[4482: 匿名さん]

>>4479 匿名さん

チーズ系の品揃えは貧相。その辺のスーパーと変わらず。ピーコックの方がまだマシ。

[4483: 匿名さん]

>>4475 通りがかりさん

アリーナの開発は大阪府が主体だから、吹田市は無関係では？
万博公園が吹田市に存在するというボーナスなだけかなと？

[4484: 匿名さん]

>>4483 匿名さん
同感

[4485: 匿名さん]

>>4483 匿名さん

豊中にも緑地公園があるから…

[4486: 匿名さん]

商業地としては、北摂の中で千里中央を上回る立地は無いと思ってるんだけどね。アリーナ計画でそれがより高まった。エイチツーオーが開発母体である限り、計画通り大規模商業施設が建設される可能性は依然として高いと思うんだけどね。仮に計画変更となると、エイチツーオーはいよいよヤバいと見た方が良いだろうね。

[4487: 匿名さん]

この土日千里中央、人多かったね。
ワクチン接種も始まってコロナ終息も見えてきたし、みんな我慢してたから消費爆発するんじゃね

[4488: 評判気になるさん]

>>4485 匿名さん

千里中央公園もなかなか素敵です

[4489: 匿名さん]

なんかほとんどの方が夢物語を書いておられるけど、千里中央のポテンシャルそんなに高くないよ。大阪第4のターミナルとか言ってる人もいるけど所詮は豊中市だからね。40万都市なら拠点は１つにしないとかえって非効率。阪急も西宮北口と違い、本線ではなく関連沿線の千里中央ではそこまでイニシアチブ取らないしね。

[4490: 匿名さん]

>>4481 　さん
そういう一般論、抽象論でなく、具体的にナニが「無い」の？　という話。

[4491: 匿名さん]

>>4490 匿名さん

ワクワク感

[4492: 匿名さん]

>>4482 匿名さん
たしかにチーズは。
けど、ピーコックやオアシスにあるなら、別に阪急の地下になくてもよくない？…って思うんですけど。一種の「棲み分け」なのでは？　店としては、売れずにロスになってもね。それを賄えるだけの収益が上がってないということなのでは？

[4493: 匿名さん]

>>4491 匿名さん
座布団１枚！

[4494: 匿名さん]

>>4489 匿名さん
これポテンシャルとかではなくて実際近所に住んでる人たちが今でも住みやすい場所が建て替えによって更に良くなると期待しているってことだと思う。私は子育て世代だけど大阪で住環境、子育てともにこれ以上の場所はないんじゃないかと思ってます(^^)

[4495: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

豊中市とか40万都市とか言ってる時点でピントがズレてるね君。自治体の境界に関所でもあるのか？商圏は沿線人口と交通網で見るんだよ。
少なくとも夢物語じゃなくてエイチツーオーの発表した計画以下で語られてるよ。しっかり読もうね。

[4496: eマンションさん]

>>4489 匿名さん
てかここってみんなで開発どうなってほしいとか楽しみなこととか不安とか疑問とか夢物語を語り合っていた場所だと思うよ

[4497: マンション掲示板さん]

>>4496 eマンションさん
そうそう。
もしかしたら開発の人がここ見て参考にしてくれるかもしれない！と淡い期待をいだきつつ希望を書く！

セルシーはアリーナできるし下半分ホテル、上半分マンション、下３階くらいはセルシーみたいにテナント入ってカルディと成城石井と家具屋。
一部低い場所作ってそこでホテル経営のグランピングエリア。
それができたら阪急も建て替えて高くして
デパ地下(?)も複数階にして食品増やして欲しい。
あまり服は買わないから食品と雑貨系増やして欲しい。

完璧や…

[4498: 検討板ユーザーさん]

ほんと関係者見てくれてないかなぁ！^_^
あまり高層にならない様に開放感ある建物希望！空と緑をたのしめるような！
コロナ後も安心してくつろげる空間を

[4499: マンション検討中さん]

それなら日本一、いや世界一背の高いタワマン建てておくれ、開発の人！

[4500: 通りがかりさん]

最近思うんですが、エイチツーオーリテイリングさんは本当に開発やる気あるんだろうか。
さすがに何年も放置はまずいだろう。

あまり想像したくはないが、やる気がなければ撤退していただいて、やる気のある事業者に入っていただいた方が良いのではないかと思うようになってきた。

東京の事例なんかを見てみると、三井系や住友系などの財閥系デベロッパーなんかがいいのかもしれない。

[4501: マンション検討中さん]

そうですね、でっかいタワマンを安全に建ててくれる事業者がいいですね。

[4502: マンコミュファンさん]

>>4500 通りがかりさん
そんな急がなくてもへーきへーき。
昔の感覚やと10年くらい塩漬けとかもあったし、今時の短期間で結果出さなきゃ！的な開発より長期でじっくりやるんちゃうか？
知らんけど。

[4503: 通りがかりさん]

https://mobile.twitter.com/enjoy_expo/status/1396855685514625026/photo...

「ホテルの 跡地開発の検討については、駅前地区の再整備計画の内容や進捗等をみながら進めていくこととする」

[4504: 匿名さん]

>>4503 通りがかりさん

阪急阪神ホールディングスの決算説明会資料にて千里中央についての記載がありますね。
「大阪新阪急ホテル及び千里阪急ホテルについては営業を終了することとするが、両ホテルは当社グループの重要な事業拠点である大阪梅田・千里中央エリアに所在していることから、ホテル跡地の一層の高度利用を行うことで、両拠点の価値を向上させ、より良いまちづくりに貢献すべく検討を進めていく。」
「千里中央エリア においてより良いまちづくりを行うべく、同ホテルの 跡地の有効活用を検討していくが、駅前・駅周辺の開発は、街の活力や利便性を維持しながら 進めていくことが必要であることから、同ホテルの跡地開発の検討については、駅前地区の再整 備計画の内容や進捗等をみながら進めていくこととする。」

[4505: 匿名さん]

>>4504 匿名さん

ホールディングスの資料は読んでなかったわ。
ありがとう。

[4506: 近隣マンション購入者]

見やすいようにこちらに添付しておきます。
これ見る限りは広い意味で阪急グループとして
やった方が良さそうですよね。
阪急阪神とH2Oが手を組んで開発した
事例はあるのでしょうか…

[4507: 匿名さん]

千里阪急ホテルの敷地も相当広いんですね、気になって都市計画で建蔽率容積率調べたら80％600％になってるから建てようと思えばタワマンでも高層ホテルでも余裕で建てられる。メインのセルシーはあんまり高いの建てるとビル風がひどくなりそうだから工夫して考えてほしいなあ

[4508: 匿名さん]

地図見てたら東町公園あってその横再開発で梅田再開発のミニバージョンみたいに見えてきた

[4509: マンション検討中さん]

これ、かなりでかい開発だね！街が一新しそう！千里中央ますます人気でそう！

[4510: マンション検討中さん]

タワマン2つぐらい建てれそうで良かった！

[4511: マンコミュファンさん]

駐車場は残してくだされ！！

[4512: 近隣マンション購入者]

株主総会招集通知が新たに開示されておりました。
高槻、神戸阪急のリモデル以降目玉になる施策が
ありません。ここに千里中央再開発を入れてくる
可能性は大いにあるのではないでしょうか。
1年おきにイベントがあるので、2023年には
新千里阪急のオープンを期待しておきます！

https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20210524426868/...

[4513: 匿名さん]

千中って近隣からの客はいるけど、わざわざ遠くから買い物に行く場所じゃない、乗り換え駅だから、H2Oに優先度下げられてしまってるのかな…？

[4514: 匿名さん]

>>4513 匿名さん

阪急阪神ホールディングスは、千里阪急中央は梅田と同様に重要な事業拠点としているようですが、エイチツーオーはどうなのでしょうね。

[4515: 匿名さん]

>>4506 近隣マンション購入者さん

西宮ガーデンズなんかは阪急電鉄が建てて核テナントとしてエイチツーオーの阪急百貨店が入ってる感じだから、手を組んでるっちゃ組んでるよね。
今回は大型商業施設も核テナントとなる千里阪急もエイチツーオー自前の予定となってる。千里中央は阪急グループの重要な事業拠点であることは阪急阪神ホールディングスの決算資料にもあるとおり周知の事実だから、エイチツーオーの体力がヤバくても、グループ全体で当初の目標の達成を目指すことはあるかと。

[4516: 匿名さん]

>>4507 匿名さん
どういう計算なんだか？
600％でどうやってタワマン建てるのよ？
緩和の特例でもないとムリやん。
タワマン厨って、しつこいうえに非論理的。

[4517: 匿名さん]

みんな、“読解力”が超能力のレベル。
行間を読んでるわけでもなく、最早、妄想、幻覚の域。
養老先生が言うところの「バカの壁」。
↑概略「人間には、見たいものが見えて、聞きたいものが聞こえる。」ということ。

[4518: 匿名さん]

>>4517 匿名さん

あなた人生つらそうね。
みんな楽しいからあえてそういう意見を言っているだけなのに。

[4519: 匿名さん]

>>4516 匿名さん

え、容積率600以内のタワマンもありますよー

[4520: 近隣マンション購入者]

>>4515 匿名さん
体力は四季報見ると1017億円程度あるので、
瀕死ではなくそれなりにあるのではないでしょうか。
勿論有利子負債も多くコロナも見通せないので
梅田建て替え、高槻・神戸リモデルが滞りなく
進捗しないと大型開発は難しいかもしれないですね。

[4521: マンション検討中さん]

>>4516 匿名さん

おいおい、なんか勘違いしてへんか？
ここはマンコミュやし、千中に新たなタワマン建つこと期待してるんやけどそれが何か？
マンションに興味ないならマンコミュ見んかったらええやん。

[4522: 匿名さん]

>>4521 マンション検討中さん
ここにも壁な人が。
少なくとも、マンション≡タワマンではないわな。
商業施設もさることながら、千里中央規模の街で、まともな歯医者が皆無なことに気付いて愕然としている俺。
数が多いだけじゃんねぇ。orz

[4523: 匿名さん]

>>4522 匿名さん

まともな歯医者はもっと都心部に出しますよね。つまり…

[4524: マンション掲示板さん]

>>4523 匿名さん

そーゆうことではないよね。都心部以外にまともな歯医者ないとか失礼すぎな

[4525: マンション検討中さん]

>>4522 匿名さん

え？
タワマン＝マンションじゃねぇの？
板マンもマンションだと思ってるけど、もしかしてそれも違う？
タワマンってマンションじゃなかったら何？
気になるー

[4526:]

梅田みたいなアウトドアの大型店舗いくつかほしー(´･ω･`)

[4527: 匿名さん]

>>4521 マンション検討中さん

とりあえずスレ趣旨読み直せ。

[4528: マンション検討中さん]

>>4527 匿名さん

そやね。
マンコミュで千中のマンションを検討するために千中の今後がどうなるか、買うとなればそれなりに気になる、それが何？

[4529: 匿名さん]

>>4528 マンション検討中さん

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[4530: マンション検討中さん]

>>4529 匿名さん

はいはい。
だからマンション検討するために今後の千里中央が気になる。
で、何か？
マンコミュなんやけど。

[4531: 匿名さん]

>>4530 マンション検討中さん

おいおい、なんか勘違いしてへんか？
ここはマンコミュやし、千中に新たなタワマン建つこと期待してるんやけどそれが何か？
マンションに興味ないならマンコミュ見んかったらええやん。

[4532: マンション検討中さん]

>>4531 匿名さん

意味わからん、もうしどろもどろ。
あーもしかして荒らしの方ですか？
マンションの検討で千中にタワマン建ったらいいなぁって言ってるから、もしかして阻害されてんのかな？
マンコミュで検討者に対する阻害は駄目ですよー。

[4533: マンション検討中さん]

マンコミュではあるものの開発について語り合いましょうとゆう趣旨になってますよね。
開発とは当初h2oから発表されている商業施設や街作りなどを期待してる住民の方がやはりおおいのだとおもいます。
それらがどうなるのかというのを希望をもってみんなで話している場なのかと。
マンコミュでありながらそうでないとゆうか、、、

[4534: マンション検討中さん]

>>4533 マンション検討中さん

その開発の中でタワマンが建ったらという希望があっても良いわけですよね？
千中のあの場所でマンションと言えばタワマン一択だと個人的には思う。
既に2つあって、まさか低層マンションがあの場所にちょこんと建つイメージがない。

[4535: マンション検討中さん]

>>4534 マンション検討中さん

もしあの場所にマンションたつとしたなら当たり前にタワマンですよ、誰も小さいマンションなんておもってないと思う。そんなことはほぼだれしもがわかってる。商業メインなのかタワマンなのかってこと

[4536: eマンションさん]

>>4516 匿名さん
千里タワーもシエリアタワーも容積600％のエリアに建ってるんですがね

[4537: 匿名さん]

>>4520 近隣マンション購入者さん
俺の体力はおいくら万円ぐらいなんやろ？
最近眠うてしゃーないから、かなりお安いんやろなぁ。

[4538: 名無しさん]

別に自分の土地じゃないしタワマン建てるのは勝手だけど
今からポコポコ建てて完売満室→人が増えて街が活性化→千中再開発大成功という青写真見せられてもなぁって

[4539: マンコミュファンさん]

タワマン厨が来るといつも大荒れ。
出禁にしてよいレベルだと思う。
タワマン厨は、なぜ歓迎されないのかという想像力を著しく欠いている。
コロナ対策の基本は、マスク着用と手洗い（手指消毒）。
荒らし対策の基本は、無視。
基本って大事だなぁ…偉大だなぁ…と、今更実感。
なお、今度の厨は、恒等式を知らず、容積率の計算も出来ない模様。道理で噛み合わないはず。残念！

[4540: マンション掲示板さん]

>>4538 名無しさん

ほんとそう。人口が増えてほしいわけでは全くない

[4541: 匿名さん]

>>4540 マンション掲示板さん

でも人口が減ってるところに商業施設の投資したくないだろうし、新規の出店もリスクとなるでしょう。
人口は増えて欲しくないけど商業施設がほしいなんて希望通るんですかね？
さらに京阪神を結ぶ路線上の、人の往来のある街ならともかく、大阪の北の端のベッドタウンで商圏も狭いですからね…
だから、駅前が廃墟のまま放置されてるんでしょうけど。

[4542: 名無しさん]

>>4541 匿名さん
マンションや人口もうすでにかなりおおくて周辺小学校のクラスも増えてパンパンです。

[4543: 匿名さん]

>>4541 匿名さん

ホールディングスはこう言ってます
大阪新阪急ホテル及び千里阪急ホテルについては営業を終了することとするが、両ホテルは当社グループの重要な事業拠点である大阪梅田・千里中央エリアに所在していることから、ホテル跡地の一層の高度利用を行うことで、両拠点の価値を向上させ、より良いまちづくりに貢献すべく検討を進めていく。

つまりそういうこと。

[4544: 匿名さん]

>>4542 名無しさん

残念ながら事業者はキャパシティは気にしないでしょうね。売れるところにマンション建てると。
実際大阪市でも人気の学区は小学校パンパンですが、空き地があればマンションバンバン建ちます。

[4545: 名無しさん]

>>4541 匿名さん

人口減ってはないよ。ここ数年マンションができたりなんやかんやで人口はかなり増えてる。人口の割には商業施設は少ないと思う

[4546: 匿名さん]

>>4544 匿名さん

論点はそこではない。
人口が減っているという誤情報に対する増えているという訂正コメント。小学校はその例え。

[4547: 通りがかりさん]

>>4544 匿名さん
大阪市内は増えている校区は一部だけで
大阪市全体では人口減少しています。
大阪市内は１本道が違うだけで土地値段が全然
変わります。微妙なエリアも多数あります。
大阪市に住んでいましたし今も五条校区にマンションを所有し賃貸しています。千里中央エリアは、大阪市で一番と言われている五条校区よりも上品なエリアですよ。

[4548: マンコミュファンさん]

>>4543 匿名さん
つまりどういうこと？
HHHDのコメントは、文字数だけで中身がない、結局何も語っていない、私はそう思いますけど、あなたには別の何かが見えているの？　“検討する”は“何もしない”にほぼ同じ。これ、常識。

[4549: 評判気になるさん]

>>4547 通りがかりさん
それどこ？って思って調べてみたら、四天王の北の辺りか。
ふーん。えぇとこなんや。覚えとこ。

[4550: 評判気になるさん]

>>4542 名無しさん
ほんコレ！
もう、５、６年になるかなぁ？
昔は、地域活動に小学校内の空き教室を借りられたんやけど、空きがなくなって…。orz
まぁ、いいことなんやろうけど。

[4551: 匿名さん]

>>4548 マンコミュファンさん

コメントではない。IR資料。

[4552: 評判気になるさん]

>>4544 匿名さん
ここで問題です。
行政の許認可権や条例制定権は何のためにあるのでしょうか？

[4553: 匿名さん]

>>4549 評判気になるさん

五条は覚えておいてもいいかも。
他県住まいの私でも知ってる。

[4554: 匿名さん]

>>4547 通りがかりさん

五条が一番は少し古いですね…大阪市中心部は転勤族やパワーカップルが増えてだんだんレベル上がってますよ。ここは千中スレなのでこの辺にしておきますが、ご自身でも最新の情報を調べてみてくださいね｡

[4555: 評判気になるさん]

>>4551 匿名さん
それは本質ではない。
まぁ、そうやって論点をそらすほかないやろうなぁ…とは理解してあげる。

[4556: 匿名さん]

>>4555 評判気になるさん

という論点ずらし投稿。

[4557: 匿名さん]

>>4554 匿名さん

五条を抜いたと自負する他校の父兄はおられますが、やはりまだまだ五条の天下ですよ。

[4558: 匿名さん]

>>4557 匿名さん
調べてみたら桃谷？とかあたりなのかな？あの辺ってそんな良いところなんだ！意外！堀江小が良いとゆう評判はきいたことある

[4559: 匿名さん]

>>4557 匿名さん

いや、五条が悪いとは言ってませんよ。どこもレベル上がっていますし、環境も良くなっています。

[4560: 匿名さん]

>>4552 評判気になるさん

残念ながら今のところ、タワマン建設を禁止する条例はありませんな。

[4561: 近隣住民]

>>4545 名無しさん
まともな歯医者もね！
数は充分（ってか過剰かも？）やけど、どこもせいぜい「並」止まり。
住民の入れ替わり同様、新陳代謝が望まれる。

[4562: サンドウィッチマン]

>>4556 匿名さん
ちょっと何言ってるか分かんない

[4563: 匿名さん]

>>4561 近隣住民さん

イヤなら千里中央にこだわらず他に行けば？私はそうしてるし、特に不便でもない。

[4564: 匿名さん]

学力でいうと豊中１１中は有名ですね、なんで頭の賢い子が多いのかは不明だけど通学エリアは少路駅近辺の住宅地かな

[4565: 匿名さん]

千里中央付近が最高のエリアだということには異論はないけど不動産価格があまりにも高くて普通の会社員買えなくない？マンションでも5000万前後からみたいな状態で戸建てなんか以下略…

[4566: マンション掲示板さん]

>>4563 匿名さん

その通り

[4567: 無名さん]

>>4563 匿名さん
>>4566 マンション掲示板さん
千里中央の住民は、あなた方みたいにヒマな人ばかりじゃないということかと。
事情は人それぞれってことが想像出来ない人達なのかな？

[4568: 匿名さん]

>>4565 匿名さん

5000万なら千中にお住まいの層なら余裕ではないですか？ペアローンにしたらもっと高い物件買えますよ。駅近マンションがいいですね。

[4569: 匿名さん]

>>4567 無名さん

クルマないの？

[4570: 匿名さん]

>>4568 匿名さん

千里中央は戸建、分譲マンション、UR賃貸、府営住宅と様々な方がお住まいです。

[4571: 匿名さん]

>>4567 無名さん

でも昼間からこんなスレに投稿できるヒマはあるんだ。

[4572: 匿名さん]

>>4567 だいたい良い歯医者の基準て何？それこそ人それぞれじゃない？
私は千里中央に住んでて仕事もあるし暇でないけど千里中央以外の歯医者いってるよ。
病院なんて時間作っていくものだしたいして不満におもったことなかったわ！そんなに歯医者の場所意識してなかった！

[4573: 匿名さん]

>>4572 匿名さん

確かに。
歯医者って毎日行くものでもないし、予約して行くこと多いしね。

[4574: マンション検討中さん]

阪大歯学部や大歯大もあかんの？

話し変わるけど豊中市もタワマン建って住民増えた方が安定した税金回収できて良かったりせんのやろか。

[4575: 匿名さん]

>>4574 マンション検討中さん

自治体としては企業が増えた方が税収はいい。

[4576: マンション検討中さん]

>>4575 匿名さん

企業の数や内容によりそうとも言い切れんのではと思って聞いてみた。
千中のポテンシャルでもそうなんやろか。

[4577: 匿名さん]

>>4576 マンション検討中さん

富裕層が住民としてたくさん住む方が税金は多いかもね

[4578: マンション検討中さん]

>>4577 匿名さん

たしかに。
詳しくは知らんけど船場東の新築マンションでさえ8千から2億？が即完売らしいから千中で売れんわけないし、間違いなく高所得者の税収やもんね。

[4579: 通りがかりさん]

>>4568 匿名さん
既にお住まいの層がもう１つ買うの？？
噛み合わないやりとりが多い板だねぇ。

[4580: マンコミュファンさん]

>>4579 通りがかりさん

ペアローンって夫婦両方ともでローン組むってことよ？

[4581: 名無しさん]

千里中央　建て替えスレッド誰か作ってくれ。

[4582: マンコミュファンさん]

>>4579 通りがかりさん

ペアローンって夫婦両方ともでローン組むってことよ？別に二件分のマンションのローンてことではないよ？笑

[4583: 職人さん]

>4564 昔から富裕層が多く住んでますので学力高い子供が多いです。

[4584: 匿名さん]

>>4582 マンコミュファンさん

今千里中央に住んでる人が住み替えでなく、さらに買い増すの？って疑問だと私はとらえた。

[4585: ご近所さん]

>>4565 匿名さん
最高のエリアかどうかは分からんけど、そこそこいいところだとは思ふ。
大阪市内に行く、新幹線、飛行機に乗るには便利だが、京都や神戸に行くには微妙。（いずれも電車移動の前提で。）
戸建エリアの土地は、駅からの距離にもよるけど、ざっくり坪100万。
分譲当初の区画は100坪ぐらいが多いので、ざっと1億円。
仰るように、マンションも、最近の分譲価格にびっくり！　中古も含めて、６、７年前辺りを底にして上昇が著しいやうに思われる。
高い、といふのは、絶対額もさうだが、割高だという意味で。感覚的なものですが。今どきの言葉でいへば、コスパが悪い。
ただ、今後の発展如何では、何年か後、あの頃は割安だったなぁ…と思ふかも。
けど、今、これから買うなら、大阪市内や阪神間のほうがいいかも知れない。

[4586: 匿名さん]

>>4584 匿名さん

>>4565から始まった話なので、買い増しは関係ないと思いますよ。
買い増しするサラリーマンなんてほぼいないでしょう笑　千中の物件なんてなおさら

[4587: 匿名さん]

>>4586 匿名さん

知らんがな。何の話しや。

[4588: 匿名さん]

>>4568 匿名さん

ペアローン組むなら通勤が楽な市内がいいわ

[4589: 匿名さん]

>>4587 匿名さん

え…単にサラリーマンが千中の物件買えるかどうかの話でしょ

[4590: 匿名さん]

>>4588 匿名さん

千中も通勤便利じゃないの？共働き少ないの？

[4591: 匿名さん]

>>4590 匿名さん

市内と比べての話しじゃないの？

[4592: 匿名さん]

>>4591 匿名さん

そりゃ買えるなら市内の方がストレスなくていいですよね。

[4593: 匿名さん]

>>4592 匿名さん

通勤するために住むならね。

[4594: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4595: 匿名]

>>4594 匿名さん

森善朗元会長かな？

[4596: 匿名さん]

>>4595 匿名さん

知らんがな。何の話しや。

[4597: 高見の見物]

今どきペアローン…。w
地獄への入口。
破滅への階段。

[4598: 名無しさん]

>>4597 高見の見物さん

そうですよね！ペアローンだけはやめた方がいいと銀行員の友人が言ってました

[4599: 匿名さん]

>>4597 高見の見物さん

そうせざるを得ないご家族もいらっしゃるんでしょうし、もう少し配慮したらどうですか？
収入が多いカップルはペアローン活用してますよ

[4600: 名無しさん]

>>4585 ご近所さん
大阪市内は環境が悪すぎて落ち着かない、天王寺も住んだことがあるけど歩いてる人や雰囲気が千里中央と全く違うんですよね。阪神間はいい場所は多いですね。モノレールの乗り換えでも神戸京都方面にスムーズに行けたら最高なのになあ