千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[4151: 匿名さん]

>>4150 マンコミュファンさん

吹田も豊中もブランド力はピカイチなので、これを機に頑張って欲しいですね！

[4152: マンコミュファンさん]

松井市長の会見　1時間01分25秒位あたりから、千里ニュータウンの再開発について述べています。
まず、千里ニュータウンの大規模再開発が待っていると述べています。これはせんちゅうの一体開発のことではないでしょうか。その後に地下鉄の延伸にも述べていますね。

https://youtu.be/TYXxLXivy2s

[4153: 匿名さん]

千中の事だったら良いですが、万博会場のための整備を意味しているのかも。
もうちょっと具体的に構想を聞きたいですね。

[4154: 匿名]

>>4152 マンコミュファンさん

よくこんなの見つけて来るね。
ありがとう。

[4155: 通りがかりさん]

>>4152 マンコミュファンさん
大阪市所有の山田駅近くの土地のことかな？

[4156: 匿名さん]

>>4155 通りがかりさん

弘済院のことではないと思う。

[4157: マンコミュファンさん]

>>4155

弘済院の跡地はすでにフジ住宅が買い取って、大規模な戸建て開発していますね。モノレールからも見えます。
土地だけで４５００万円?のようです。

[4158: 通りがかりさん]

>>4157 マンコミュファンさん
弘済院はまだありますよ。
フジの横に。横の山林も大阪市所有なら
万博公園から近いし山田駅横だし、
アリーナと一体開発しそうでは？
千里中央駅前開発には大阪市は関係ないと思いますが大阪市所有ではないですからね。

[4159: 匿名さん]

>>4158 通りがかりさん

そういう話しではないよ。松井市長の会見記事読んだ？

[4160: 匿名さん]

会見は広域一元化条例絡みの話しですね。

[4161: 匿名]

大阪市が関わるとマジでろくな事ないからな。
千里中央の再開発については民間と豊中市が協議会で話し合って来たんだから、関わらないで欲しい。

[4162: 匿名さん]

>>4161 匿名さん

大阪市の都市開発はいろいろやらかしてますが、最近はうめきたの成功で自信をつけているようです。

[4163: 匿名さん]

梅田の再開発は上手く行ってますね。
天王寺のてんしば、グランフロント二期の公園この辺りは維新で無ければ実現しなかったでしょう。

まぁ、豊中市に期待したいですがね。

[4164: 匿名さん]

千里中央LOVE

[4165: 匿名さん]

いくらなんでも再開発音沙汰なさすぎるよね。
小出しでもいいから情報欲しい。

[4166: 匿名さん]

>>4165 匿名さん

このスレにも投稿あったけど、5月に修正計画を発表するってIR発表してたから、それまで待とう。

[4167: 匿名さん]

>>4166 匿名さん

あくまでもエイチツーオー全体の修正版次期計画が発表されるだけだよね。
千里中央に関する記載があればいいけどね。
千里中央が触れられてなかったら黄色信号かと。

[4168: 匿名さん]

既に千里中央の記載はなくなってますよ。

[4169: 匿名さん]

>>4168 匿名さん

IRよく読んでください。

[4170: 口コミ知りたいさん]

>>4169 匿名さん

IR読みました。ないです。

[4171: 匿名さん]

>>4170 口コミ知りたいさん

慣れてないのかな？

[4172: 匿名さん]

>>4167 匿名さん

元々計画にあったものがなくなる場合は何がしかの説明があるから触れないことなはない。
恐れているのは、コロナ禍の計画見直しで千里中央再開発を縮小しますという発表。北急延伸があるからさすがに再開発から撤退しますはないと思うが。

[4173: 匿名さん]

>>4170 口コミ知りたいさん
統合レポート2020には下記のように出ているけど、これが最新なの？

都市大型商業の強化
阪神梅田本店建て替え → OMOモデルへ
神戸阪急・高槻阪急リモデル
千里中央大型開発

[4174: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/strategy/m110248.html/a...
現状は千里中央開発は白紙で、5月の新中期次第じないかな？

[4175: マンコミュファンさん]

H2Oリテイリングの白紙撤回はあり得ないと思うんですが。
一等地を放置しっぱなしはないでしょう。H2Oがせんちゅう開発に撤退したら、他の何処かが手を挙げるだけ。

ただ、撤退はしてほしくないし、H2Oに再開発して欲しいですね。いずれにせよ５月の中期計画発表待ちですね。

[4176: 匿名さん]

パチ屋まだやってた、あそこが営業してるのに解体無理だろ

[4177: 匿名さん]

>>4176 匿名さん

解体の前に基本計画が決まってないの。もしかして解体したら事業が進むと思ってます？

[4178: 評判気になるさん]

取りあえず解体でしょう。
ゴーストタウン雰囲気がありますから。
解体も時間かかると思います。

[4179: 匿名さん]

>>4178 評判気になるさん

時間もお金もかかる
20億くらいかかるんちゃうか

[4180: 評判気になるさん]

>>4175 マンコミュファンさん
立入禁止と書かれた巨大構造物が何年も駅前に放置されている一等地って何なんですかね

[4181: 匿名さん]

>>4180 評判気になるさん

せめて解体は早くして欲しいですね…
廃墟は見た目だけの問題だけでなく色々と危険もありますから

[4182: マンション検討中さん]

旧耐震基準だろうし維持するだけで固定資産税も相当額かかるはずだから建て替えはほぼ間違いないだろうけど、誰がいつやるかだね。

[4183: 匿名さん]

>>4182 マンション検討中さん

タイミングが悪かったね。コロナ禍は百貨店直撃。
立地はモノレール、北急沿線含めてもブッチギリで良いから、ある意味安心だし、同時に物凄くこの時間が惜しくもある。

[4184: 匿名さん]

阪急さん中国には出店してるのに…千里ガーデンズはよ。。。https://www.sankei.com/economy/amp/210421/ecn2104210024-a.html?__twitt...

[4185: 通りがかりさん]

パル1階のメガネ屋他店舗が相次いで移転してるという事は、再開発に向けた動きとみて間違いないと思います。水面下で話は進んでるんでしょうね。

[4186: 匿名さん]

確かに取り壊そうにもパルの接合部の移転が必要だもんね。何にせよ早く取り壊して欲しい

[4187: 匿名さん]

2021年5月11日がH2Oの決算発表だから覚えておくように

[4188: 匿名さん]

>>4187 匿名さん

ラジャ！

[4189: 匿名さん]

緊急宣言終了日か、吉報を望む

[4190: 匿名さん]

今でも近所の不動産値上がってるけどセルシー新しくなったらどうなるんやろうね、西町あたりの戸建てとか一般人にはもう買えないだろ

[4191: 匿名さん]

>>4176 匿名さん
あのパチ屋撤退するつもりないよね
ずっと新台入れてるし

[4192: 名無しさん]

>>4189 匿名さん
残念ながら市議会の答弁によると厳しそう
コロナ直撃で本体維持すら危うい
良くて先送り、最悪計画凍結じゃないかな

[4193: 悲しい東町さよなら]

>>4192 名無しさん

市議会の答弁の詳細を教えてください。

[4194: 匿名さん]

H2Oのホームページみたら中期経営計画の発表延期だとよ、決算も延期だから早くてその時かな。

[4195: 匿名さん]

>>4193 悲しい東町さよならさん
4192さんではないですが、広報とよなかに載っていた、「千里中央再開発の予算が次年度に繰越し」みたいなやり取りの部分ですか？それ自体はそこまで影響ない気がしましたが。違っていたらすみません。

[4196: 匿名さん]

コロナが憎いな

[4197: 通りがかりさん]

「大阪、タワーマンション建設計画ありますか」というスレに

　千里中央のセルシ及びダイエー後に、2026年頃にタワーマンション建設予定です。

　阪急百貨店一体計画がコロナの影響で中止となった為。

とあるのですが…。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293565/

[4198: 匿名さん]

というかセルシー跡地が活用されない千里中央にもはやタワマン建てる価値はないだろ。

[4199: 評判気になるさん]

本当にタワマンかな？開発中止？
千里阪急はどうなるのかな？
タワマンの１０階までは千里阪急が入ればいいけど。近辺の富裕層は梅田阪急まで行き
買い物するみたいだから千里阪急で買い物
して頂きたい。外商なら出来るでしょ。
千里阪急で買い物する様にしています。

[4200: 匿名さん]

中国に阪急百貨店作ったならかなりそこで利益得れそう。それをみこしてh2oさん千里中央の開発も予定通り進めるとかは期待しすぎかな、、、？

[4201: 匿名さん]

豊中市の千里中央活性化計画に、北?阪の中核的な都市拠点にふさわしい?次都市機能を導?するとあり、開発エリアのなかにオトカリテや立体駐車場、パルも入っている。あの場所がタワマンになりましたはないと思うんです。

[4202: 匿名さん]

コピペがバグった。豊中市のホームページで千?中央地区活性化基本計画見てみてください。千里中央の方向性が書いてあります。

[4203: 匿名さん]

タワマンにするんやったら豊中市に対する裏切り行為やね。さっさと売っ払って貰ってイオンにでも開発して貰った方がよっぽどマシ。

[4204: 匿名さん]

セルシー跡地がタワマンになったら千中はもうダメやね。というか北摂全体の損失。豊中市は建築確認の許認可持ってるから、そんな計画を許可するとは思えんけども。

[4205: 匿名さん]

>>4197 通りがかりさん

IRに関する書き込みは事実に反するとしたら風説の流布に該当するね。
しかも「建設予定です」と言い切っちゃってる。
エイチツーオーに確認してみた方が良さそうだね。

[4206: 名無しさん]

神戸と高槻の阪急エリアへの投資以外は資産整理するという内容がありますから、ホテルの敷地とかは整理するかも知れないですね、セルシーがタワマンになるかは知らんけど。
阪急もコロナで厳しく千中が投資の重点地区に含まれてないのは残念だけど、せめて開発延期であってほしい。

[4207: 匿名さん]

>>4206 名無しさん

阪急ってそこまでヤバいの？コロナ乗り切れないってこと？

[4208: 名無しさん]

>>4207 匿名さん

エイチツーオーだけで考えてみても不動産事業以外はコロナで大幅前年割れ、大手企業ともなると前年比75%になってしまえばどこの会社でも色々と整理しますよね。
もっと酷くなる前に先を見越して投資するべきところと整理するところを掲げているのではないでしょうか。

[4209: 通りがかりさん]

>>4207

楽観的かもしれませんが、あくまで今の状況は一時的なものであり、会社の構造的な問題ではなく、あくまで外部要因です。

企業と言うのは長期的な収益獲得のための投資は必須です。必要な投資を怠ると長期的には企業には大きなマイナスです。

なので開発延期はあっても、千里中央開発の撤退はありえないと思います。もし撤退すれば虎の子を失うことになります。そのような判断をしないでしょう。駅前一等地の開発を断念したり、売却するのは倒産寸前の会社だけです。さすがにH2Oリテイリングはそこまで悪くはない。

ただし開発の延期は十分にあり得ると思っています。開発になるとやはりそれなりのお金が必要でしょうから。

[4210: マンション掲示板さん]

>>4208 名無しさん
不動産事業だけ、というのがまずいのよね。
赤字部門は切り捨ててかろうじて生きてる所に全ツッパ短期集中焼畑農業するしか能がない経営者(というかモノ言う株主)が多い中
果たしてH2Oがどういう判断をするか。

>>4209は楽観的というより現実逃避だな。
何度も言われているように駅前一等地なら立入禁止の建築物を何年も放置しないでしょ…

[4211: マンション掲示板さん]

>>4202 匿名さん
それコロナ前の話だよ…計画出てからどれだけ経ってると思ってるのよ。

まあコロナ前ですらあの程度の想像図しか描けなかった時点で色々お察しなんだけどな。

[4212: 匿名さん]

家探してるけどなんて高さなんだよ、6000万じゃ徒歩圏内に見つからない。もう疲れたよ

[4213: 匿名さん]

>>4212 匿名さん

家って戸建？
さすがに千里中央徒歩圏内でその金額で戸建は無理でしょう

[4214: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
徒歩圏といっても西町北町は大きすぎ高過ぎるので緑丘、上新田、次候補船場で見ていますが緑丘は大体新築7000万以上、上新田は6000万ぐらいであるけど土地が30坪くらいで高く感じる。もう選択肢がマンションしかないんよね。そのマンションも中古しかなく高いと言うかんじなのよね。

[4215: 匿名さん]

>>4214 匿名さん

ここ数年で上新田は物凄く高くなったよね。それでも売れていくのが凄い。千中徒歩圏内は戸建の選択肢が殆ど無い。本当に上新田ぐらいしか無いし、なかなか出てこない。利便性は落ちるけど、船場新駅徒歩圏内でなら選択肢一気に広がりそうだけども。戸建は一期一会やね。

[4216: 匿名さん]

千里中央で戸建ては近くても15分以内くらいで、10分以内はほぼ無いと思う。セルシーが建て替えの期待感が続いてる以上そんな下がらないだろうし、建て替えが実現したらしたで下がらないだろうから良い出物があればマンションでも戸建てでもすぐ買うのが吉じゃないかな。

[4217: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4219: 匿名さん]

[NO.4218と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4220: 匿名さん]

万博アリーナとセルシー再開発が成功すれば本当に最強エリアだと思うけど、コロナの影響はやはり甚大だね。数十年に一度の再開発だけに、何とか成功させて欲しい。

[4221: マンコミュファンさん]

エイチ・ツー・オーリテイリング（8242）は11日、2021年３月期（前期）の連結最終損益が247億円の赤字（20年３月期は131億円の赤字）だったと発表した。従来予想（220億円の赤字）から赤字幅が拡大した。

開発延期は避けられないですね。といっても地下にパチ屋があるので、そもそもすぐに開発はできないのですが。

[4222: マンコミュファンさん]

>>4221 マンコミュファンさん
厳しいね…
いくら一等地って言ってもゼニが無きゃ始まらない
実現可能性の低い期待感だけで値上がりし続けてるといずれバブルが弾けるんじゃないか

[4223: 匿名さん]

>>4221 マンコミュファンさん

本日発表になった決算短信を見てみると、阪急本店、阪神梅田本店を除いた店舗の、来店一人当たりの売上高と1平米あたりの売上高は千里阪急がトップでした。客単価が高いと言う事は優良店と言えるんじゃないでしょうか。

西宮阪急、神戸阪急、高槻阪急、博多阪急等を退けてのトップです。やっぱり千里阪急凄いと思いますよ。ちょっと将来に期待が持てる材料です。こういう事は会社側も把握していると思われ、開発はエイチツーオーリテイリングやるでしょうね。

[4224: 匿名さん]

中国の新店も目標を５割上回る滑り出しのようで好調のようですね。阪急頑張れ！

[4225: 匿名さん]

コロナすこし前に開発ありきで千里中央駅近くにマンションを購入しました、、、開発無くなるとかなりきついです。方向性だけでも早く発表してほしいですね。

[4226: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

ですよねー。そういう方いっぱいいるかと。
仮に阪急が手を引いたとしても、場所が場所なだけに期待値はかなり高いんだけど、これ以上時間を浪費するのは勘弁して欲しい。豊中市も50年に一度の再開発という認識で頑張って欲しい。

[4227: eマンションさん]

>>4226 匿名さん

そうですよね、放置されたセルシーを見るたびに切ない気持ちになります。
せめて解体してほしいけど、、、パチンコやだって地下なんだし

[4228: 名無しさん]

期待しすぎてがっかりより、もう諦めてます。
規模縮小または延期でも御の字です。
昨年の緊急事態の影響による損益がこんなにも出ている中、今回の緊急事態ではとどめを刺されたようなものですから。
仕方ないことですが、エイチツーオーから出てくる資料見ても千中に対する熱意が感じられなくなっているように感じます。
突然の吉報でもあれば良いですが。

[4229: 匿名さん]

赤字＝カネがない…って、何でそういう理解になるのか意味不明。
会計上の黒字、赤字と、カネの有る無しはなーんもリンクせんことは、社会人としての常識だと思うんですけど…。
案外、そうでもないのかなぁ？
黒字倒産って聞いたことない？
それに、事業投資って、黒字だから、赤字だから、なんてことで決めるんじゃありませんから！
もうちょっと知的水準の高い地域だと思ってたのですが…。残念！
ただの成金や小金持ちの集まりなのか？
住人のひとりとして、気分が凹んだわ。(ToT)

[4230: 匿名さん]

>>4229 匿名さん

何でそう攻撃的になるのか分からんが、大幅な赤字でネガティブな感情を持つのはおかしくないと思うけど
おっしゃる通り赤字でも事業投資はする企業は多いだろうが、果たしてH2Oの経営陣にそんな器量があるのかなと。

[4231: マンション検討中さん]

>>4228 名無しさん
アメリカでもイギリスでも、あれほど酷かったコロナも落ち着いてきて、コロナ後に動き出している。　日本もワクチンが拡がれば、全然景色は変わってきますよ。ホテル業界も現状は悲惨ですが、コロナ後を見据えた動きだとか。　１年後には随分と変わっていますよ。　楽しみに待ちましょう。

[4232: マンコミュファンさん]

>>4228 名無しさん

確かに何年も放置してるので、阪急さんやる気あるのかと懐疑的になってしまいますよね。

でも現実的には今は阪神梅田本店に何百億円も投資してるので、さすがのH2Oも同時は難しいのではないでしょうか。これはコロナがなくてもです。

ただし、H2Oは合同会社サントルからセルシーの不動産事業を委託され、受益者となっているので、このまま放置するわけにはいかないですよ。本来入ってくるはずの賃料収入が入ってこないので。早くセルシー再開発して賃料収入が入ってくるようにしないとダメなんです。

[4233: 名無しさん]

会計上の黒字、赤字とか、そんな事はわかって言ってるのですが、コロナが明けたとして会社を立て直すためにまず千中の開発が優先とは考えられないから縮小もしくは延期なら御の字と言ってまして、優先順位が相当変わっているのではないかと個人的には思ってます。

[4234: 匿名さん]

>>4232 マンコミュファンさん

その想定で最悪なのは、タワマン建てて利益分配でその場をしのぐというパターン。

[4235: 匿名さん]

>>4234 匿名さん

そのパターンだけは豊中市にストップして頂きたい。
今までの協議会は何のためにやって来たのか。あの土地は地域の要衝なんだから、行政もしっかり参画すべき。

[4236: 匿名さん]

H2Oの決算説明資料読んだけど大淀や中津の土地を売却して数十億の売却益を出し、アフターコロナを見据えて取捨選択をしていっている。
そして北大阪急行の株式の54％は阪急が持っていて、その沿線の中核千里中央をH2Oが売ることはないと思う。

[4237: 匿名さん]

地域住民への生活モデルの提供を通して、地域社会になくてはならない存在であり続けること」を企業の基本理念。とあるのにいきなりタワマン建てるとかないでしょ。

[4238: 匿名さん]

わしはH2Oの500株株主、優待10％offで重宝してる

[4239: 匿名さん]

>>4238 匿名さん

こちらは何十億、何百億の話をしているんです。あなたが所有してる500株程度なんてどうでもいい話。

[4240: 匿名さん]

>>4239 匿名さん
あなたが話をしているんではなくてエイチ・ツー・オーがしているんで恥ずかしい勘違いをしないでね。

[4241: 名無しさん]

>>4239 匿名さん

持ってなさそうなやつが何十億何百億の話でいちいち必死すぎるより、息抜きでちょい自慢ぐらいはいいのではないでしょうか。
エイチツーオーの苦しい状況を見て、情報や資料が出てくるたびに優待受けてる企業の動向が気になるのはわかります。

[4242: 匿名さん]

>>4239 匿名さん

優待目当ての500株持ちの人は多いでしょうね。
今なら40万くらいで買えるし。

[4243: 匿名さん]

拙者は年収500万円弱の超ザコリーマンですが、6年前からBTC &ETH投資を開始し、遂に資産が5億4000万円を突破致しました。（税金で55%持ってかれますが、、）
今後はS&P500に切り替えてFIREする予定。
500株では話にならないですね。

それはそうと、千里中央の再開発はそう心配する事はないと思いますよ。
一等地を永久に放置するバカはどこにもいない。
いずれ来る。

何事も長期目線が大事。

新築は高騰してますが、街が廃れてる今、購入を決断されたのは賢いご判断かと思います。

[4244: 匿名さん]

>>4238 匿名さん

いいですね。その優待は使用制限ないんですか？

[4245: 匿名さん]

自慢のつもりはなく阪急に関するちょいお得なネタとして書いたつもりがスレを投資板みたいにしてしまいすみませんでした。

[4246: 買い替え検討中さん]

千里阪急ホテルの跡はどうなると皆さん、推測されますか?

千里中央周辺にはここ以外にこれというホテルがなく、
需要は将来も見込めますよね。そうすると建て替えか?
あるいは千里セルシーや千里阪急との一体開発か?
はたまた、今の時流にあわせてタワマンか?

[4247: 評判気になるさん]

>>4246 買い替え検討中さん

東町公園に接した立地で景色もいいだろうから同じような低層のお洒落なホテルとかにして欲しいな！素敵なカフェとかも入ったような！
万博アリーナもあり観光客への需要もあるはずだし

タワマンだけはやめてほしい。これ以上人口増えてほしくはない

[4248: マンション掲示板さん]

>>4246 買い替え検討中さん
単なる広場でもいいかと！カフェ併設の！

[4249: 匿名さん]

>>4246 買い替え検討中さん
上の方も言われているようなオシャレなカフェ併設のホテル最高！マンションはメゾン千里や北町西町団地を建て替えたらいいだろうし。

[4250: 匿名さん]

>>4246

収益性を考えれば、低層ではなく高層になるでしょう。それだけ部屋数が多ければ、収益も多くなるので。でも現実的には、それだけ多くの部屋数を埋めるだけの需要は難しいのではないでしょうか、この地域では。

収益性のことを考えれば、タワマン一択でしょうね。ホテルはセルシー跡地の高層階に作ればいいのです。