千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[3951: 通りがかりさん]

そろそろランキング落ちそうやな。
今は千里中央住みたいと思わなくなってきた。

[3952: マンコミュファンさん]

>>3951 通りがかりさん
それはないでしょう。
これまでも大阪府内では最もすみたい街トップでしたが、阪急が無くならない限りトップのままでしょう

[3953: 悲しい東町さよなら]

>>3951 通りがかりさん

はいはい、ご苦労さんWWW

[3954: 周辺住民さん]

週末の千里中央、人すごく多かったです。いい気候になって散歩気持ちよかった、桜の季節ももう少し(^o^)

[3955: 通りがかりさん]

喫茶店がもっと沢山欲しいところ。

[3956: 通りがかりさん]

千中パルって建て直しリニューアルされるんでしたっけ？されるとすれば、かなり期待高いです。

[3957: 通りがかりさん]

セルシーて大阪府住宅供給公社の所有だったんですね。登記簿で確認しました

[3958: 匿名さん]

駅周辺は何で更地にもされず、廃墟のまま放置されてるのでしょうか？

[3959: 通りがかりさん]

>>3958 匿名さん
大阪府住宅供給公社に申し入れを豊中市吹田市の
住民が入れて先に解体し仮設のイベントが出来る広場でも整備する様にしないとダメですね。

[3960: 匿名さん]

>>3957 通りがかりさん

信託受益者は合同会社サントルじゃないの？

[3961: 匿名さん]

セルシーは大阪北部地震で建物に被害があり立ち入り禁止になったんですよね。元々の建て替え計画もあるかと思いますが、同じ規模の地震が再度発生する可能性を考えると怖いので早く何とかして欲しいものですね。

[3962: 匿名さん]

>>3961 匿名さん
怖いから解体だけでも早くしてほしいよね

[3963: 通りがかりさん]

>>3960 匿名さん
違います。一度ご自身でご確認ください。
見てビックリしました。これは開発は無理ですね。
次は阪急百貨店の登記簿確認してみます。

[3964: 匿名さん]

>>3963 通りがかりさん

過去レスの朝日新聞の記事の引用ですが、
「所有者は現在、不動産登記上は三井住友信託銀行だが、同行は土地と建物の信託を受けているだけで、信託で賃貸収入を得る受益者は東京都内の合同会社になっている。」

[3965: 通りがかりさん]

>>3964 匿名
ご自身で謄本を取得してみてください！
疑うならご自身でご確認ください。
民事法務協会ならPCで簡単に取得できます。
地番も簡単に検索できます。

[3966: 通りがかりさん]

>>3964 匿名さん
すみません、地番誤りでした。
三井住友信託銀行に平成１６年移転されています。
ただ合同会社の登記はどこにもありません。
申し訳ございません

[3967: 匿名さん]

>>3966 通りがかりさん

過去レスのコピペ
H12年　(株)XXX銀座ビルが取得
H13年　三和銀行が根抵当(200億)で仮登記
同時に京セラXXX(株)が9%の高利率で融資(110億)
共同担保として、本物件および法務局管轄の土地多々
H15年　UFJ銀行が根抵当権(200億)設定
H15年　UFJ銀行が根抵当権(110億)設定
H16年　上記すべて抹消され、
三井住友信託銀行に所有権移転

信託目録（H16年～現在）
委託者　(株)XXX銀座ビル
受託者　三井住友信託銀行
受益者　有限会社千里セルシー東京（丸の内）
　　　　その後、合同会社サントル（同上）
信託条項の変更として、H23年に大幅内容変更
あるも、読み解く気がしないので省略。
H26年　信託期間満了をH29年からH34年に。
以上

[3968: 通りがかり]

>>3967 匿名さん
結局、新聞報道当時から変わってないってことでオケ？

[3969: 匿名さん]

エキスポの関西最大級アリーナ計画、2事業者が応募でこの三月末にわかるようですよ。楽しみ

[3970: 匿名さん]

>>3969 匿名さん

セルシーの話はないのでしょうか？
いつまで寝かせとくつもりなのかな…

[3971: 匿名さん]

>>3970 匿名さん
H2Oから今年前半に経営計画が出るのでそちらに何らかの記載があると思いますよ。アリーナも2025年くらいらしいので解体建て替えを考えると早くても同時期くらいではないでしょうか。いずれにしても千里中央は注目されると思います。

[3972: 周辺住民さん]

メゾン千里の建て替えってどうなったの？いい場所なのになかなか進まないんだね

[3973: 匿名さん]

>>3972 周辺住民さん

いよいよみたいですよ

[3974: 名無しさん]

2030年くらいには建て替わるんちゃうかな。

[3975: マンション比較中さん]

　イオン南千里店（誕生時はジャスコ）が閉店します。駅から遠かったし近辺（南千里駅・山田駅）に大型スーパー（コーヨー山田店・オアシス南千里店）が誕生したし。
　今の状態だとピーコック千里中央店は閉店か？
　

[3976: 通りがかりさん]

まだまだ千里中央は人気ですね！

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2021/kansai/smp/

[3977: 坪単価比較中さん]

８位まではまあわかるんだけど、難波に住みたい人がいるんだな

[3978:]

　
　イオン南千里店が閉鎖となれば近辺の他の店は困る。イオン南千里店があったからこそ他の店は人が来てくれた。イオン南千里店がなくなれば他の店には人は来てくれなくなる。洋服の青山がまず閉店する。近辺には、他に、飲食店・カルチャー教室・整骨院・美容院理容院・不動産屋・薬局などある。イオン南千里店閉鎖後に違うスーパーが来てくれたら良いのだが。
　

[3979: 通りがかりさん]

>>3978 　さん

あの規模のスーパーは来ないのでは？
開発地区で跡地利用が決まっていて区画整理のための立ち退きですから。
まぁ、ここは千中の開発の話しですから、南千里の話しなんてどうでもいいですが。

[3980:]

　大阪府北部での大型スーパーの閉鎖は大阪府北部の他の商業施設まで落ち込みはある。今度は自分の店が閉鎖になるのではないかと。
　

[3981:]

　

　

　　

　　
　難波は立地条件最高最大。
　大阪市営地下鉄・近鉄電車・南海電車・阪神電車と（あらたに加わった阪神電車を含めて）鉄道が４つある。
　近鉄電車は奈良・三重に加えて（奈良・三重を経て）愛知まで行く。（新幹線での「新大阪駅」～「名古屋駅」までの料金より）近鉄電車での「難波駅・上本町駅・鶴橋駅」～「名古屋駅」までの料金安い。
　南海電車は和歌山まで行く。南海電車で関空まで行くから世界に行ける。
　阪神電車があらたに加わり兵庫にまで行ける。
　高島屋大阪店に加えて近鉄百貨店阿倍野店・近鉄百貨店上本町店・大丸心斎橋店がある。近商ストア・スーパー玉出がある。
　　
　　　　　　　

[3982: マンション検討中さん]

>>3981 　さん

で？

[3983: 購入経験者さん]

>>3981
その分住環境や治安は酷いですよね。

[3984: 匿名さん]

南千里イオン撤退ですか・・・近隣はショックでしょうね

ますます
千里中央は孔雀を含めどの店もくまなく盛況だし
一極集中が進むんじゃないかな？

Ｌａｂｉ千里の飲食街だけ唯一閑古鳥だが
自分的にはしんぱち食堂とかの穴場があるし
撤退していないのは今後の勝機があるとみているんじゃないのかな？

[3985: 匿名さん]

南千里イオンの跡地は何が出来るんでしょう？

しかしセルシーは全く動きがありませんね。
実家があの周辺の者としては、早く綺麗になって欲しいです。

[3986:]

　人が多ければ事件は起きにくい。京都アニメーション事件、京都アニメーションは駅前だが（繁華街ではなく）まわりは家などが中心でぽつんと会社がある。京都アニメーションが繁華街にあればあの事件は起きなかったし事件がもし起きたとしてもっと小さい事件で終わった。
　

[3987:]

　今の千里中央が盛況だとは言えない。７０年代・８０年代の千里中央はもっともっと盛況だった。
　北大阪急行が延伸したとして良くなるか？始発・終点だからこそ得たが多くある。延伸したらかえって失くすがある。
　

[3988: 匿名さん]

大阪府警の犯罪発生マップみて欲しい。千里中央界隈は市内に比べて大幅に犯罪は少ないが難波界隈は私的に家族で住みたいとは思えない。
歩いてて繁華街でも層が全くちがうのよね

[3989: マンション検討中さん]

>>3987 　さん

とりあえず君は名前をいれてくれ。

[3990: 通りがかりさん]

延伸して千里中央がよくなるか→ならない
終電、始発だからといって、このままで発展するか→千里中央はさびれる一方。

延伸され千里中央駅のバスの再編成の後、千里中央駅の大規模再開発計画→かなり良くなると思う
結果、延伸や千里中央の再開発は期待しかありません。

[3991:]

　数値がすべて出ない。数値で出せないのは多くある。難波近辺だったら京都アニメーション事件は起きない。難波近辺だったら（京都アニメーション事件が起きる以前に）油が多量に入った入れ物を台車に積んで歩いていたら完全に止められる。
　

[3992:]

　７０年代・８０年代の千里中央は全盛期だった。
　今と当時とでは時代が違う。
　イオン南千里店は閉鎖になりますが、「大阪市北部～大阪府北部」にあらたなスーパーが進出したり既存のスーパーが大幅増築したりして、千里中央までわざわざ行かなくなった。激安の専門店はあるし、通信販売はあるし、近年はインターネットで物を買えるし、買い物の手段は多くある。
　

[3993:]

　千里中央で唯一の百貨店の阪急百貨店。百貨店の存在価値はどんどん亡くなっている。

　百貨店の売り上げの大きな比率を占めていたのは「ごほうび」。「ごほうび」とは呉服・宝石・美術。しかし、ごほうびはどんどん消滅している。
　宝石・美術は生活必需品でないから、大金持ちでも宝石・美術に興味がなければ宝石・美術を買わない。
　着物はかつては生活必需品だった。冠婚葬祭はかつては着物だった。卒業式・入学式の丁度季節だからより実感しているのだけれど、卒業式・入学式はかつては母親はほとんどが着物だった、卒業式・入学式は今は母親はみんなが洋服。
　葬式は故人の家族・濃い親戚はかつてはみんなが着物だった。葬式は今は「家族葬」も「零葬・直葬」も多い。通常の葬式を行っても、（故人の家族・濃い親戚でも）みんなが洋服。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[3994: 匿名さん]

>>3993 　さん

何を言いたいのか分からんが、千里阪急に呉服売場なんてそもそも無いぞ。

[3995: 通りがかりさん]

東京でも百貨店のサテライトは閉店が相次いでいます。
家賃と人件費を賄える利益をリアル店舗で上げるのが困難な時代にあっては、百貨店ならではの機能としては外商のみを残し、保有不動産の単なる大家さんになるしかなさそう。いずれにしても相当なリストラクチャリングは不可避でしょう。

[3996: 通りがかりさん]

時代の流れとはいえ、いざ、簡単な手土産等を買う際は阪急百貨店に行くし、それらが身近にある千里中央にわざわざ出向いて買うことはあります。
ネットで買える物は増えましたが、現物を見て物を買う人はまだまだ多く、千里中央の百貨は古くなったとはいえ、価値はあると思います。バブル時の全盛期と比べたら、どこを対象にしてもさびれてると感じると思いますが。
それより、千里中央が発展するよう前向きなことが書かれることを願います。このコミュニティを見て、千里中央界隈に住む人がどうかを考える人もいるだろうし。

[3997: デベにお勤めさん]

　千里阪急に呉服と美術とは通常の売り場にはない。５階の催事場で呉服や美術を催事で行うのはある。宝石は１階にある。１階の宝石はかつてに比べたら売り場は縮小していますが。
　まあ今は「ごほうび」を買わない。千里阪急だけでなく全ての百貨店で「ごほうび」を買わないのは共通。
　卒業式・入学式でかつての母親はほとんどが着物だったが、卒業式・入学式で今の母親はみんなが洋服。
　葬式でかつては家族・濃い親戚はみんなが着物だったが、（通常の葬式を行っても）葬式で今は家族・濃い親戚はみんなが洋服。
　卒業式・入学式でかつての校長は「家紋入りの羽織・袴」だったり「モーニング」だったりした。「モーニング」って「喫茶店のモーニング」でないですよ。「モーニング」っていうのは、上着の後ろ側の裾が長くて膝まであるのをモーニングっていう。
　卒業式・入学式で今の校長は（「家紋入りの羽織・袴」も「モーニング」も着ないで）普通のスーツである。
　

[3998: 匿名さん]

難波をアピールしてる人がいましたが、そもそも大阪市内に住みたいとは思いません。

どうしても住む必要がある場合は、夕日が丘等の文教地区でかつ上町大地の高台又は大阪城近辺の森ノ宮エリアに限ります。
共に埋立地ではなく、津波の心配も比較的少ないです。

難波は楽しい街ですが、住む環境としては対象外となります。
ただし、市内の一等地は、悔しいところですが、難波でも北区でも資産価値は郊外ニュータウンより遥かに高いです。

千里中央再開発、頑張っていただきたいです。
外部にお住まいの方々からも、千里中央に住みたいと思えるような魅力のある街へ変えてほしいですね

[3999: 匿名さん]

>>3997 デベにお勤めさん

ニュータウンエリアでは今でも卒園式、卒業式、入学式に着物を着ている人は少数派ですがいますよ。もちろんコロナ禍の前の話しですけれど。
みんなが洋服ってどこの地域の話しなんでしょうか？

[4000: 匿名さん]

>>3991 　さん

多数の被害者が出た事件を、自分の持論の例えにするのは無神経で不適切です。事件からまだ日も浅いのでこのような非常に不快です。しかも根拠なきただのタラレバですし。

[4001: 匿名さん]

どう考えても、いやでも、千里中央に回帰・リボーンでしょう
アリーナ、延伸、阪大移転、船場再開発、人口激増、相変わらずの外商の繁盛
そのうえ、災害(台風・地震・津波)レス、Ｄ　Ｑ　Ｎ　レス
こんなにテンテコモリで、その中心・経由地が発展しないわけがない
自分的にはこんなポテンシャルを秘めてるリスクレスな場所はそうそうない

※例えば、エキスポシティがコロナ禍で長期閉店している中ですら、半分解放型のパルは健在だった、そもそも８時に店が締まるので、時短要請も全く影響なし

[4002: 匿名さん]

あと、再開発時には提案型のテナントよろしくね
ハンズとかタケルとかイケやとかね・・・・
登竜門のミニコンサート場も残してね

[4003: マンコミファン]

>>4002 匿名さん
ハンズ欲しー
大型アウトドア用品店も欲しー。
いっそ屋上グランピング施設とか。夜景見ながらバーベキューして設置されてるエアコン付き大型テントでねたい。

[4004: 匿名さん]

夢ありますね。

今がグダグダやからどんな開発してもイメージ良くなりそうですけど

[4005: 匿名さん]

セカンドインパクトにより千里中央の商用施設半分セルシーを失った
千里補完計画　ＣＥＲＶ　いつ始動？
スーパーいかり　がキーワードだった？
だったらサービスサービス

次回予告：たこ焼き　アスカ　出店？

[4006: 匿名さん]

田村書店も蔦屋書店みたいにおしゃれな感じに変わってくれないかな、１時間５００円で読めるコーナーとか紅茶飲んで本読みたい。

[4012: マンコミュファンさん]

>>4002

登竜門のセルシー舞台の復活は残念ながら可能性は低いでしょう。

そもそもアイドルの時代はとっくに終わり、その上、歌謡曲やヒット曲も日本からなくなっています。

それより魅力ある店舗がひとつでも多く誘致してほしいですね。

[4013: 匿名さん]

>>4012 マンコミュファンさん

千里中央地区活性化基本計画ではセルシー広場を継承した新たな広場を導入となっていますね。

[4015: 評判気になるさん]

[NO.4007～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4016: マンション検討中さん]

船場には新しく30階建てのタワマンができそうですね。

[4017: 通りがかりさん]

>>4016 マンション検討中さん
高さ規制外れたんですかね？

船場は地盤がしっかりしているから良いかも。
駅直結なら売れるでしょうね。

[4018: 口コミ知りたいさん]

>>4017 通りがかりさん
今販売されているシエリアの隣辺り
みたいです。近隣住民への開発計画の説明資料に記載されていました。千里中央エリアは人口がますます増えて、発展しそうですね。

[4019: 名無しさん]

>>4018 口コミ知りたいさん
あーあそこもマンションなのかー。
そろそろオアシスだけでなくもういっこスーパーも欲しくなりそう

[4020: 口コミ知りたいさん]

>>4019 名無しさん
スーパーはおそらく、新駅の商業施設の中にも新しく入る予定ですよ。阪大の学生寮の近くなので、オアシスとはターゲットが違ったスーパーじゃないでしょうか。

[4021: 検討板ユーザーさん]

>>3995 通りがかりさん
老舗デパートとテレビ局は同じ運命を辿ってますね
一等地にいい不動産を持ってることが不幸中の幸いでしたね

[4022: 匿名さん]

デパート、テレビ局、新聞社、ガソリンスタンド、タクシー、バス
他にも無くなる業種は無数にありますからねぇ。
ビルや商業施設の形態も変化せざるを得ないでしょうね。

[4023:]

　（コロナウイルスのずっと前から）冠婚葬祭が縮小・衰退となった。冠婚葬祭が縮小・衰退となれば自動的に「スーパー・百貨店などの贈答業」の縮小・衰退となる。
　

[4024: 職人さん]

>>4022 匿名さん
毎朝新聞が配られてテレビでニュースをみて、ガソリン車で遊園地に子供を連れていく暮らしがもう当たり前でない時代になってるんでしょう
中国人がいなくなったデパートも年寄りしかいなくなってますもんね

[4025: 匿名さん]

>>4019 名無しさん

船場東の阪大のところにライフが入ります。
高さ規制は船場東ではなく戸建てが多くある船場西と聞いてます。
船場東にタワマンが建てれる理由としては、それより北側には戸建てがなく、西宿に建つ戸建てまでには距離があるため日当たりに影響しないからだそうです。
千中もそうですが、戸建てに住んでる者からすると景色的にはタワマンは無い方が空が広々と見えるので良いのですが。

[4026: 匿名さん]

>>4022 匿名さん

デパートは今や富裕層しか行かなくなるのでしょうね
コロナ禍でもハイブランド等の富裕層向けの売場は売上げ増だとか

[4027: 匿名さん]

船場東は新駅の近くにライフが入ると食品業者から聞いていますが、阪大の寮？の下辺りにフレスコが間もなくオープンするそうです。

[4028: 匿名さん]

千里阪急ホテル25年末に閉館するんですね、色々変わっていく。

[4029: 匿名さん]

>>4028 匿名さん

千中はどんどん廃れてくな…

[4030: マンコミュファンさん]

>>4028

「千里阪急ホテルは２５年度末ごろの閉鎖となる。」と記事にありますね。
他のホテルは2021年から順次閉鎖するのに、千里阪急ホテルだけ5年後です。

阪急阪神ホールディングスは、千里中央の開発もおそらく5年後位と計画しているのだろうか。

跡地はタワマン一択でしょうね。

[4031: 匿名さん]

閉館情報のソースはどちらでしょうか！？
初めて伺いました。

早くリセットしてほしいですね。

[4032: 匿名さん]

>>4031 匿名さん

Googleでニュース検索したら出てきますよ

[4033: 匿名さん]

>>4030 マンコミュファンさん

千中でタワマンてどうなんですかね。
郊外のタワマンはどうも資産価値維持が市内より難しそうで…

[4034: 匿名さん]

>>4033 匿名さん

今のところ既設の2棟のタワマンの資産価値は上々のようです。

[4035: 匿名さん]

>>4034 匿名さん

市内都心部、例えば北浜等のタワマンと比較しても上々なんですか？

[4036: 匿名さん]

千中にタワマンはもういらない。
景観的にもいらない。
商業施設やガーデンなど生活が豊になる施設や設備がほしい。

[4037: 匿名さん]

このIRですね、隣のセルシーの進歩状況を見ながらと含みを持たせてありますね。
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/728839642426c3e4dd87be3b7a5bb7db...

[4038: マンション検討中さん]

>>4037 匿名さん
なる程、阪急阪神と駅前開発を担当しているH2Oリテーリングはグループ会社だし駅前開発をする事が前提に明記されているのはむしろポジティブニュースだと思う。

[4039: 周辺住民さん]

>>4031 匿名さん
https://this.kiji.is/749901424464199680
↑ココとかね。

[4040: 周辺住民さん]

>>4036 匿名さん
禿同！　二言目にはタワマン、タワマンと、タマワン厨、ホンマにウザい。

[4041: マンション検討中さん]

スーパー情報ありがとー

[4042: 匿名さん]

タワマンは将来オワコン必須
三年程タワマン高層階に住んだ生の感想です。

景色はすぐ飽きる
一階まで降りるのに10分くらいかかる時もある　そのため子供は引きこもる
地震長時間揺れまくって酔う
風が強い
洗濯物外干せない
壁がALCで隣接住戸の音がよく聞こえる
将来莫大となる修繕費シミュレーション
等、上げればキリがないデメリットのオンパレードでした。

ストレス溜まりまくりでしたが、幸い購入時より値上がりしていたため売却して他の低層マンションに引っ越して快適な生活に戻りました。
タワマンでも低層階を買うのであれば、安い上に共用施設は平等に使用できるためある意味賢い選択かもしれませんが。

もう既に2棟建設されたため十分でしょう。
魅力的な商業施設を望みます。

[4043: 匿名さん]

>>4042 匿名さん

昔の質の悪いタワマンだったようでお気の毒です。

[4044: 匿名さん]

タワマンだけは勘弁

[4045: 匿名さん]

報道では一緒くたにされてるけど、千里阪急については不採算ではなく老朽化が直接の理由だとプレスリリースには書いてあるね。
そして、セルシー再開発の進捗を見ながら25年に営業を終了するとも書いてある。
ということは、新阪急ホテルの隣地にレスパイアが開業している様に、セルシー跡地で何が起ころうとしているか見えてきたね‥‥。
これは寧ろ千里中央にとってグッドニュースだと期待。
千里阪急＋セルシーの再開発は大規模商業＋高層ホテルの可能性が高いと予想。開業は25年年度末を目標。そして千里阪急跡地はタワマン。

[4046: 口コミ知りたいさん]

タワマン造ったら、10万平米級の商業施設が容積的に厳しくなりそうな気がしますが

[4047: 通りがかりさん]

4043
激しく同意。
景色すぐ飽きるって言う人は、本当は住んだ事ないんだよね。しかしまぁ、一般的なタワマンディスりネタをよくかき集めたね。そんな劣悪なタワマンが値上がりする訳もなく。文章にほころびが見えてまっせ！
千里阪急跡地に平凡な高さのマンションが建つくらいなら、タワマンの方がいいよ。街が洗練されるから。
ベストは商業施設。集合住宅以外。

[4048: 匿名さん]

>>4046 口コミ知りたいさん

豊中市がどれぐらい容積率緩和するかにかかってるのかな。高層化すれば１０万平方＋タワーホテルは余裕な気がするけど。

[4049: 匿名さん]

阪急ホテルのあたりは導線から外れてるから、商業施設としてはどうなんかな。
千中はもう色々あるから商業施設はいらないかな

[4050: 匿名さん]

タワマンはいらん。