千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[381: 匿名さん]

>>380 匿名さん

その増えてきたマンション住民からしたら、
居残ってる店舗は駄々こねてないでもっと前からいなくなっとけよって感じだが。

[382: マンション検討中さん]

>>381 匿名さん

同意。
そりゃ契約内容ガーとか移転先ガーとかはわかるんだけど、それと近隣住民からの受け取られ方は違う。残ってる店舗は特に、人間性とか顧客対応とかが重視されるところが多いから、それに気付いて早めに退去しておいた方が印象いいのに。
店舗だけ残って、客がいなくなる前にね。

[383: 匿名さん]

そういうコメントが多くなればなるほど、セルシーオーナーは今後の方針発表を遅らせる要因になる。
今いる店舗は顧客いるし、オーナーが次の方針決めるまで、自主的に出て行く理由がない。
オーナーは補償金払いたくないから自主的に出て行くテナント待ってこの話が長引いているだけ。
きっちり方針を発表して、各テナントに補償金払わないとこの話はいつまでも終わらない。

[384: 匿名さん]

店舗経営者でも関係者でもない者だけど。

今出て行って、印象よくしたところでどうなるん？
あああの店舗はよく出て行ってくれた、と思われたところで、
それからどうやって食べていくん？
霞でも食っていろと？　廃業しろと？　

近辺に移れる場所はない、オーナーからは何の説明もない、
居らざるを得ない状態なんだろ。

[385: 匿名さん]

共感できます。今のセルシーの普通借地の店舗は、オーナーから何にもいわれてないのに出る理由ないし、ごね得も何もない。
店舗退去を迫るコメント多いけど、店舗が残ろうと退去しようと行きたくなければいかなければいいこと。残ってる普通借地テナントはしっかり顧客着いてるから関係ないはず。
これはオーナーサイドか近隣同業の嫌がらせとしか考えられない。
オーナーが早く方針を発表するべき。残留店舗は被害者だと思う。
もし建て替えたいのなら、読売みたいに代替物件を用意して、補償金払って移転させたり、引退する店舗にも補償金払えば何も問題が起こらない。

[386: 匿名さん]

セリシーで普通借地店舗のお店が有るのですか。知りませんでした。本当ですか。

[387: マンション検討中さん]

>>386 匿名さん

いや、ないと思いますよ。期限付きのところを粘って残っているだけです。

[388: 匿名さん]

あんたうそつきやな。定期借地がごねて残れることなんて法的にありえへん。普通借地の店舗27軒は確実にあるで。

[389: 匿名さん]

387が何も知らない、ということだけは、よく分かった。

[390: 匿名さん]

>>388 匿名さん

具体的にはどこがありますか？

[391: 匿名さん]

ダイエー、ルネッサンスなどですが、すべての個人情報の問題で書けません。7月1日以後も残っている店舗はすべてそうです。約30軒になります。

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん
そうなんですか？
ダイエーは契約期限ありだと働いてる人から聞きましたが。

[393: 匿名さん]

ダイエーの従業員レベルがトップの契約まで知らないですよ。すべては7月1日に結果でます。もしダイエーが抜けるなら自主的なんでオーナー側の思う壺。

[394: 匿名さん]

オーナー側と店舗での交渉は店舗側オーナーとか店舗会社の責任者と個別に打ち合わせしているようです。一方的にやっている様では無いようです。順調に進んでいると思います。行政指導の有る耐震基準満す為の建替えは契約切れでの退去は法的に問題ないです。個々には事情が有りますからオーナー側は出来る範囲で交渉されているのではと想像しています。

[395: 匿名さん]

普通借地の店舗に関わるものですが、定期借地の終わるまでまったく交渉始まっていませんが・・・・このサイトガセが多くて困る。

[396: 匿名さん]

>>394 匿名さん

ということはやはりごね得ですね！

>>395 匿名さん
あなたはどの立場のかたですか？ガセとおっしゃるなら身元を、ソースを明らかにしてください。

[397: 匿名さん]

定借借地の店舗はどこですか。最近撤退された靴下屋の場所ですか、靴下屋は千中パルの2階に移転します。

[398: マンション掲示板さん]

状況からみてごね得っておかしいんじゃないの？
普通借地のテナントにはセルシーオーナーが次の方針を1年前に言わないといけない契約だよ。
現時点でセルシーの建て替えが公になってて補償金吊り上げるために残ってるなら、ごね得っていうのもわかるけど、セルシーの今後についてまったく発表ないのに残ってる普通借地の店舗にごね得って失礼な話やな。
普通借地のテナントを居づらくして得する立場のひとのコメントとしか考えられない。今後に対してまったく書いてないし、気にしない。

[399: マンション掲示板さん]

靴下屋はもともとパルやで。パル１階から2階に移転しただけちゃうの。

[400: 匿名さん]

本当にごね得という言い方はおかしい。
提示された補償金が気に入らない、それで居座り続ける、それならわかるが
補償金どころかオーナーから何の説明もない、その状態で店を営業していることを批判される
筋合いは全くない。
定期借地の店舗の妬みか？

[401: 匿名さん]

野上歯科のHP見たら詳しく書いてあるよ。
当分の間、セルシーは廃墟状態が続くみたいよ。

[402: 匿名さん]

>>401 匿名さん

顧客のためと書いてあるが、実際患者は減ってきていると聞きました。大丈夫なんでしょうか…。

[403: 匿名さん]

患者は減ってきているなんて、誰が言っているんですか？
歯科のスタッフの人？　それとも通院している人？
自身が通院患者？
大丈夫なんでしょうか、なんて何に対して大丈夫なの？

[404: 匿名さん]

402のような、根拠のない不安の煽りが、一番いらない。余計なお世話、ってやつ？

[405: 匿名さん]

歯科って変えたくない。　通院しているところに満足していたら尚更。
新しく探しても、一から話すのが面倒だし。

[406: 匿名さん]

靴下屋、ぱるからぱるへ移動って、これもぱるに何かある前触れか？
移動する場所より今の場所の方がずっといいが。

[407: 匿名さん]

上にも書いてあるように、セルシーと面したお店を別の場所に移動させてるんでしょ。

パルのフロアマップの51-63, 109-111, 113-115を閉鎖するってことなんじゃない?
http://www.senrichuou.com/floor.php?f=1
http://www.senrichuou.com/floor.php?f=5

[408: 匿名さん]

セルシー普通借地契約の店舗に何の説明もないのに、
パルの店舗が移動しているのは、おかしな話やな。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん

だから、外部には言えないだけで、セルシーの店舗も説明始まってるんです。

[410: 匿名さん]

394 さんと 395 さんの書いてあることは正反対。
どちらが本当なんだろ。店舗側が知らされていないだけで、
オーナー側と店舗管理会社とは話し合いは始まっているということか？

[411: マンション検討中さん]

オーナーと管理会社の話し合いは始まっていません。
6月末までに定期借地契約の退店がすべて終了するので、管理会社はその対応に追われています。
オーナーと管理会社の話し合いはありません。
オーナーが勝手に決めて管理会社に指示するだけです。
まだ次の方針はまったく決まっていません。
オーナーは7月以後の普通借地テナントの動向をしばらく観察するものと思います。
このサイトでは今年3月末にセルシーが完全閉鎖すると書いてある人がいました。
うそでしたね。
ガセが多すぎます。

[412: 匿名さん]

随分前から話あっているようです。（現在退去したお店の取締役店長から聞いています）この様な再開発事業の専門プロが、関わっていますから、多少の問題が有るでしょうが、計画通り進んでいるのでは。

[413: マンション検討中さん]

退去された定期借地なので取締役店長クラスでは絶対に情報を知ることはありません。

[414: 匿名さん]

413さん

貴方は成りすましさんですか。

[415: 匿名さん]

だから、消費者無視のセルシーは、いらないから。

早く千里中央に相応しい商業施設にしてくれっての。

[416: 匿名さん]

どちらが本当なのか、7月になるとわかるということですか。

[417: 匿名さん]

>>415 匿名さん

ほんとこれ、そのとおり。

このグダグダ、そのうちマスコミ来るんじゃないの。

[418: 匿名さん]

新聞やテレビでも取り上げられたんだよ。
店舗の方は困惑しているって。それから続報ないから、
進展はないんじゃないの？

[419: 匿名さん]

次は是非消費者側からの目線でやってもらいたい。

[420: 匿名さん]

テナント収入、7月以降になると激減するんじゃないの？
建物の維持費も掛かるし、オーナー側にしてもいいことは
何もないと思うんだけどなあ。

[421: 口コミ知りたいさん]

結局セルシー跡はタワーマンションですか？

[422: 匿名さん]

府と各市は府内大規模建築建物を改正耐震改修促進法で１９８１年以前の建物の耐震基準を満たしていない建物には各管理者に早期の耐震化を促している。この促進法での動きでセルシー側が動いているので、その促進法に沿ってやっているから早かれ遅かれ建て替えです。最後の契約切れ店に合わせて、すでに契約期限切れ店でも何店か建物の維持管理費を伴いますから、条件付きで継続させているのでしょう。

[423: 匿名さん]

耐震改修促進法では、耐震検査を2017年末までに耐震検査を行い、行政に届出、管轄の市のHPなどに掲載するなどのところまでは強制されますが、耐震を満たしていなくても建て替えに関しては、強制力はまったくないためコスト面から全国でもまだまだできていないところが多いようです。
セルシーに関しても同様で、耐震を満たしていなくても早期に建て替えないといけないというような強制力がないためにこれだけ時間がかかっているようです。
方針が固まってから普通借地のテナントの退去には必ず補償金が生じるのでかなり時間がかかるしょうが、セルシー規模を建て替えられるような企業はこの補償金も計上して短期間で回収できるプランを組むと思うのでいつかは計画わかるかなという感じです。
セルシーの場合は現オーナーで建て替えする可能性は低く、ビル自体の売却交渉も水面下で行われていると予想されますが、難航している模様。
まだまだ長くなりそうですね。

[424: 匿名さん]

ここの場合補償は基本的には無いと思います。だからゴネトクを。

[425: 周辺住民さん]

たまたまこのスレ見ましたが、「普通借地」、「定期借地」っていうような
ビルのテナント契約あるんですか？
セルシーには何か特殊事情があるんでしょうか？

今のビジネスモデルで言う「区分所有オフィス」みたいなの？
40年前にもあったのかな？

私は別のところでビル・テナント契約していますが、
「普通賃借契約」、「定期賃借契約」しか知りません。

[426: 匿名さん]

賃貸契約は通常は２年契約です。続ける場合は契約を自動更新しますが、不特定多数が利用する施設で、府とか市が早期耐震化を促しているので、セルシー側では耐震基準満たない理由で建替えする場合、更新の１年前に通告すれば契約解除出来ます。

[427: 匿名さん]

普通借地→普通賃借　定期借地→定期賃借じゃないですか？
更新の一年前の通告はできるとしても普通賃借契約のテナントに補償ゼロで出て行かせることは不可能ですよ。
弁護士の見解です。
もしそれが可能なら、居座ることが不可能なので今年の6月末にはすべてのテナントが出るはずですし、何よりも去年の6月の時点で次の計画を発表していないとおかしい。
セルシーオーナーは補償金を少しでも少なくするために普通賃借契約のテナントが通告なく自主的に出て行くのを待っている状態。

[428: 匿名さん]

オーナー側に正当な理由が有り、立ち退きを求める場合、通常は１年前に通告する。店舗によっては立ち退き料などの交渉求めるケースも多々在りますが、この場合はオーナー側に立ち退き料を必ず支払う事を義務ずけて、いるのでは有りません。

[429: 匿名さん]

パチンコ屋の関係者では全くないよ。入ったこと一回もないし。
2店舗、流行っているの？
パチンコ屋は建て替えると法律的にもう入れないと聞きました。
この場合は補償の対象になるんでしょうか。
箕面の船場に大きなパチンコ屋あるよね。あれも法律的に大丈夫な時に
出来たんかなあ。

[430: 口コミ知りたいさん]

>>428 匿名さん
でも、建て替えするからといって、テナントを一方的に追い出すことはできない。
あくまでもテナントが退去求められたら合意をする条件をお互いで協議しないといけい。