千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[3201: 名無しさん]

パチンコ屋の看板が2020年度も引き続き営業しますに変わってるな。
前まで2019年度だったが…
まだまだ立ち退くつもりはないな

[3202: 通りがかりさん]

関東住んだことないから知らないけど二子玉ってそんないいとこなのか
それこそ二子玉に家買う方がいろいろ便利そうだけど、敢えて千里中央付近に住むのね

[3203: 匿名さん]

>>3202 通りがかりさん

二子玉か千里中央、どちらに住むか悩むケースってあるの？

[3204: 匿名さん]

関東で西北に近いイメージは、本来なら武蔵小杉になると思うのですが。本来なら。

[3205: 匿名さん]

二子玉は空港や新幹線の乗り入れも不便
朝の通勤も道路も激込み（千里中央の比ではない）
住むとこというよりもライズに買い物に行く感じ
二子玉にあって千里中央に無いのは川くらい

[3206: 匿名さん]

①西北
梅田・三宮共に15分程度で利便性抜群
比較的街新しく買物便利
阪急西宮ガーデンズがある
イメージは洗練されている
坪単価平均210万超え
海抜低い・川近い

②武蔵小杉
渋谷・横浜共に15分程度で利便性抜群・駅は混雑
街新しいがタワマン10棟超えで人口激増
ステータス高いイメージ
平均坪単価340万超え
海抜低い・川近い

③千里中央
大阪市内へのアクセス抜群
現状は街がかなり古びて昭和感満載
再開発期待・公園や緑は周辺に多い
平均坪単価200万程度
海抜高い・川無し

[3207: 名無しさん]

千里中央の最大の売りは新幹線、飛行機へのアクセスがめちゃくちゃ良い点だと思う。

[3208: 匿名さん]

>>3206 匿名さん
せんちゅうも西北もその坪単価じゃ買えない

[3209: 匿名さん]

西北250万?
千中230万?
くらいですかね

[3210: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
それは10年前ですね。いまは千中は230では到底買えませんよ。

[3211: 匿名さん]

中古はそんなもんやね。

[3212: 匿名さん]

シエリアタワーも結構電気ついてますね！ミスドとモスが無くなったのは寂しいな、メゾン千里の建て替えはどうなったんだろ？

[3213: 匿名さん]

パチンコ屋、さっさと閉店すればいいのに。自分勝手なゴネ得狙いのセコイ事ばっかりしてるからパチンコ業界に対してのイメージが悪くなるんだよ。もっと協力的になれば印象もいいのにね。

[3214: ご近所さん]

メゾン千里は1棟だけ改修しています。　当分全体的な
建て替えはないでしょうね。

[3215: 匿名さん]

よく分からないけど、
善良な市民は自らの土地を収用法で失い、〇〇屋は耐震の無い建物に店子にも関わらず営利目的で延々と居座り続け再開発を妨げているという事で合ってる？
凄いコントラストやね。皮肉にも程があるわ。

[3216: 匿名さん]

>>3215 匿名さん

居座るも何も合法なところがつらいよね。日本は法治国家。情治国家だったらよかったのにな。
立ち退き問題はどこの再開発にもあること。店子を責めるより、ぼんやりしている開発業者を責めるべきかなと。

[3217: マンション掲示板さん]

電気止めちゃえばいなくなるんじゃ…

[3218: 職人さん]

パチンコ屋の上は2階の広場なんで耐震なんて全く問題ないよ。

[3219: ご近所さん]

一旦パルに売って(電気などの管理まかせて)、数年後に出て行ってもらったらいいのでは？、部分開発できるでしょ　by素人

[3220: 購入経験者さん]

このままだと竣工どころか着工が5年以上先になっちまうよ。
ああ～。

[3221: 匿名さん]

まー2025年開業はもう無理そうだな。

パチンコ屋も2020年も通常通り営業しますって大きな看板出してるし、退去の話し合いも進んでなさそう…

[3222: 匿名さん]

取り敢えず上物は取り壊せる段階まで来たのかな？
このままだと最悪裁判になったりするのかな？その場合、どれぐらい時間かかるんだろ。並行して着工もあり得る？
全国的に見ればそんなに珍しい事例でも無さそうな気がするけど。阪急程の大企業となると幾度となく経験してると思うから、ある程度の青写真は持ってるのかな？
私には分からない事だらけだ。
千里中央という街の魅力の根幹に関わる部分だから早く形にして貰って安心したいよね。

[3223: 検討板ユーザーさん]

もういっそ立ち退きやさん？を…

[3224: 匿名さん]

パチ屋はパチ屋で駐車場利用者へチケット交付して普通に営業努力してますなぁ

[3225: 匿名さん]

パチネタ・エンドレス！

[3226: 匿名さん]

梅田の阪神百貨店って今、地下の営業続けながら上物完全に取り壊してない？同じエイチツーオーならそれも考えてるのかな。

[3227: 匿名さん]

本当にスピード感ないですね。

千里中央という郊外エリアのため後回しにされているのではないでしょうか

[3228: 匿名さん]

万博までには再開発竣工して欲しい。

[3229: 匿名さん]

>>3228 匿名さん

開発者側も万博は意識してると思うけどね。
万博記念公園がサテライト会場になる可能性高いし。

[3230: 匿名さん]

取り壊しから始めて間に合いますかね？
厳しそうな気がしますが。

[3231: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

まだ間に合うと思うよ。
と思う根拠が、阪神百貨店が更地になったところなんだけど、グランドオープンは2022年春とある。阪急百貨店同様、阪神百貨店の上部にタワーを建設するから延床は千中より阪神の計画の方が広いにもかかわらず3年弱で竣工する事になる。
エイチツーオーとしては大規模な計画はなるべくズラして進行したいだろうから、阪神百貨店の計画が落ち着いててからボチボチ着工しても25年開業で目処がつくのではと。
ただ、現千里阪急の営業を続けたまま2段階に分けて開発した場合、全体のグランドオープンはさらに遅くなるだろうけどね。
以上、全くの素人の想像でした。

[3232: 匿名さん]

マンションじゃなくて戸建てを買いたいんだけど千里中央駅徒歩10分以内で5000万前後の予算だと難しいかな？見てたら土地が大きすぎて、40坪くらいならひょっとしたらと思って見てるけど全然ない。
今は大阪市内に住んでるけど千里中央の近辺のゆったり感はホントに貴重、家らしい家が多いし、ゴミも落ちてないし、ヤンキーみたいなうるさいのも全然いない、これで西宮ガーデンズみたいのが出来たら最強なんじゃないだろうか。
毎日スーモ見てるから出たらすぐ押さえないと一瞬で売り切れそう

[3233: 匿名さん]

>>3232 匿名さん

ニュータウン内は無理だね。分筆制限があるから、5000万じゃ土地も買えない。上新田なら30坪ぐらいの土地はたまに出る。それでも土地だけで4000万ぐらいするよ。トータルで5500万?6000万出せれば買えるかなと。
でも徒歩10分圏内となると上新田でも殆ど出てこないんだけどね。不動産屋に確認して貰うとハードルの高さがよく分かるかと。

[3234: 匿名さん]

>>3233 匿名さん
制限があるんですね。。どうりで駅近の不動産がないわけですね、5000万までが限界で6000万はとても‥不動産屋さんに聞いてみます。ありがとうございます。

[3235: 匿名さん]

パチンコ屋がいつ出ていくのか御存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[3236: 匿名さん]

出て行かないのでは？

[3237: 匿名さん]

時間がかかっても、パチンコ屋を残すような妥協せず良い物を作って欲しいね。
是非道路の上空利用して大街区化も実現して欲しい。長距離バスターミナルも整備されれば、より拠点性が高まる。

[3238: 匿名さん]

千里中央から関空行のバス、欲しいよね

[3239: 匿名さん]

>>3238 匿名さん

大いに欲しい。
需要はメチャ高いと確信している。

[3240: 匿名さん]

今も数便運行してるけど、少なすぎるから認知度も低く利用しづらい。蛍池で乗車する人が結構いる事からも、千里中央での需要はかなり高いと予測出来る。現状キャパの問題があるけど、今後は箕面のバス便が減ってくれるので大いにチャンス。大幅に増便してほしい。USJや西宮・神戸行きも需要あるかと。千里中央の拠点性を高めるためにも豊中市としても積極的に働きかけるべき。

[3241: 匿名さん]

全然セルシーの続報でてこないですね。

[3242: 匿名さん]

セルシー再開発はうまくいってないんですかね。

[3243: 匿名さん]

>>3242 匿名さん

どうなんだろうね。阪急の中で煮詰まってても、パチンコ屋が出て行かないと具体的な発表は出来ないだろうしね。
阪急は23年頃に梅田阪神の全面開業が控えてるから、千里中央の一部開業は25年以降になるんじゃないかな。そう仮定すると、そこまで切羽詰まってないかもね。
もう少し具体的な発表があると皆安心して傍観出来るんだけどね。何れにせよ、次のトリガーはパチンコ屋の閉店になるっぽいね。

[3244: 匿名さん]

パチンコ屋ですが、4月から全面禁煙になります。分煙施設を作ればOKですが、あの規模の店では無理です。経営は厳しくなりますよ?。
2020年までの営業との噂も？

[3245: 匿名さん]

どうだろうね
敢えて批判を恐れずに書くと
週刊誌で指摘されているように、喫煙室を作って、合法化及び低レート化しゲームセンター化するんじゃないかな？
そうすれば、ダーティーなイメージも薄れ再開発に組み込む線もありだと個人的にはおもうが？

[3246: ご近所さん]

パチンコ屋さん大変だよ。来年の１月末でほとんどの台を総入れ替えだよ。規則が変わるらしい。もう今までみたいな利益が出ないそうだから、大手以外の弱小店は全部潰れるよ。１台５０万もするのにお客が打たない台ばかり買えないよ。早く閉めて立ち退き料もらわないと。

[3247: 通りがかりさん]

>>3244

分煙ルームくらい広さも知れているし、コストも知れていると思います。
簡易的なものなら突貫工事で数日で完成できるでしょう。

気になり、今日偵察に行ってきましたところ、やはり店奥に「喫煙ROOM 準備中」
と看板ありました。4月までに完成するんでしょうね。

それより3246さんのコメントの来年1月からの規制の方が店側にとったら厳しそうですね。
今日土曜日夕方でしたが50%ほど空席がありました。あまり儲かってるようには思えませんでした。

[3248: 匿名さん]

それでもパチンコ屋50%の席分くらいは入ってるのか

結構需要あるんやね

[3249: ご近所さん]

その客が遊んでる50パーセントの台が来年1月で無くなるよ。来年のパチンコやスロット台は客のとっても店にとってもカス台だね。

[3250: 通りがかりさん]

パチンコ店に25年ぶり位に行きましたが、なんていうんでしょうか。
小汚い格好した爺さん、婆さん。目つきの悪い兄ちゃん、
ヤンキーがそのまま老けてしまったような中年オヤジ。そんな人ばっかりですね。

やっぱり千里中央にパチンコ屋は必要ないなと強く思いました。
パチンコやりたいなら箕面へ行ってください。

[3251: マンコミュファンさん]

千里中央民って、相変わらずの選民思想なんだよね。
性根は品が無いんだと思います。

[3252: 匿名さん]

>>3251 マンコミュファンさん

唐突に千里中央民と一括りに言ってしまう辺り、選民思想は貴方では？
千中コンプはお引き取りを。

[3253: 匿名さん]

3251さん、ルサンチマンですか？

[3254: 匿名さん]

>>3250 通りがかりさん

パチンコ屋はどの道、千中からは無くなるだろうから、箕面船場辺りに集積すれば良いのにね。萱野辺りはパチンコ大好きな輩が無数に居るだろ。パチンカーは千中まで来なくて良くなるし、千中は綺麗になる。
ウィンウィンやね！

[3255: 匿名さん]

もうすぐエイチツーオーがセルシー跡再開発を発表して2年になるな。
2年も音沙汰なしになるとは思わなかった…

[3256: マンション検討中]

>>3250 通りがかりさん
箕面もパチンコいりません！千里こそ山の中やし、そういうパチンコ行く人らが集う老後＊＊になればいいと思う。広い駐車場付きで?

[3257: 匿名さん]

ここはパチンコについて語る掲示板ですね、

[3258: デベにお勤めさん]

>>3252 匿名さん
パチンコは箕面へとか書き込みされているからではないですか？

>>3255 匿名さん
しかしH2Oも計画を考え直し始めているようだね。
社長が交代して、潮目が変わってきたのかも。

2025を見据えての最重要案件は大阪市内、梅田の再開発だし、
次は神戸・三宮とスーパー事業の模様。
動き出すのは数年先になるのかもね。

[3259: 匿名さん]

売り言葉買ったらあかん。さくっと削除依頼やで

[3260: 匿名さん]

>>3256 マンション検討中さん

千里が山の中なら箕面は山奥やぞ（笑）

[3261: 匿名さん]

実際、暴走族も箕面萱野辺りから新御堂乗って豊中、吹田で迷惑かけてるからなぁ。
パチンコも含めて箕面で完結して欲しいわ。

[3262: 匿名さん]

>>3256 マンション検討中さん

確かにパチンコ世代の高齢者は千里中央の方が多く住んでそう。

[3263: 匿名さん]

>>3258 デベにお勤めさん

スーパーはお荷物のイズミヤが分社化で片付けば状況が変わりそうだけどね。
新しい社長は阪急百貨店出身者だから千里中央再開発にも期待ができるのかなあと思ってます。

[3264: 匿名さん]

>>3263 匿名さん

エイチツーオーとしては、阪急百貨店を核テナントとした大型商業施設は未知の世界だよね。
ガーデンズはグループ違いだし。
とはいえ、ガーデンズの縮小版というのは既定路線だと思うけどね。エイチツーオーとしては悲願でしょ。

[3265: 匿名さん]

>>3255 匿名さん

音沙汰ない様で、H2Oの統合レポートやら決算資料には千里中央の再開発は重要施策として明記されてるからなぁ。年頭にも会長さんが今年からは千里中央の再開発に取り組んで行くと明言してる。H2Oの中ではある程度煮詰まってるとおもうけどね。

[3266: 匿名さん]

千里中央ガーデンズの再開発早く動き出さないかなぁ。北摂の中心街として千中が益々発展していくのが楽しみです！ついでに西町にもスーパー1個欲しいな?。

[3267: 匿名さん]

>>3265 匿名さん
関西で最後の富裕層商圏かつ一定の敷地だからね

[3268: 匿名さん]

>>3266 匿名さん

西町のスーパー潰れたよね。
その影響か千中のスーパーが最近めちゃ混んでる様な。東町にはオアシスが出来るみたいだね。やはり各町に近隣センター的な役目としてスーパー1件ぐらいは欲しいよね。上新田にはスーパー、ドラッグストア、カフェがあるから便利そうだけど、混んでるのかな？

[3269: 匿名さん]

>>3267 匿名さん

だね。しかも駅前超絶一等地。
普通に考えれば天下の阪急が開発を逃すわけないかと。

[3270: 匿名さん]

>>3268 匿名さん

上新田にスーパーあった？

[3271: 匿名さん]

>>3270 匿名さん

イズミヤとかコメダとかツタヤある所かと。

[3272: 匿名さん]

セルシー跡地に関しては豊中市と一体になって再開発を検討しているものであり、確度としてはかなり高い物だと認識してる。
ヤマダ電機やセンリトと違って駅直結の最高の立地だからこそ、ある程度安心して待てるかと。

[3273: 評判気になるさん]

開発は確定していると思うけど、気になるのは時期感だな。
街開きは北大阪急行延伸の後になるだろうとは思うけど、万博までには出来るのだろうか？

[3274: 匿名さん]

>>3273 評判気になるさん

時期感はあまり期待できないと思うよ。
25年に新千里阪急開業。27年に全面開業ぐらいじゃない？まぁ北急延伸も伸びて同じくらいになるかも。

[3275: マンコミュファンさん]

パチンコ店の話題で申し訳ないです。

セルシーのパチンコ店は、ネット情報によると295台となっている。来年1月の法改正により新台に入れ替えとなると、現在の台の撤去費用、新台の購入費用等で1億円はかかると思います。

立ち退き費用を貰える立場、パチンコ産業は今後も右肩上がりの売上高見込めない斜陽産業であることなどを考慮すると、今から1億円を投資することは考えにくいと思います。

2020年末で閉店も十分にあり得ると思います。

[3276: 匿名さん]

取り敢えず、セルシーとしては閉店してるんだから、上物は解体して良いと思うんだけどね。

[3277: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

ダイエーは休業中扱いで退去はまだしてないみたいです。

[3278: 匿名さん]

セルシーの後は百貨店と専門店と広場と映画館とタワマン二棟の複合施設になるの？オフィスはもう誘致しないのかな？正式な計画発表楽しみだなぁ。

[3279: 匿名さん]

千里阪急
洗練された専門店・飲食店街
フードホール
映画館
広場

これだけあれば120%成功する。
それぐらい立地が良い。
後は豊中市が高速バス網等を見直して、拠点性を高めれば最強エリアの出来上がり。
まだまだ団地の建替も出来るし、箕面側の人口も増える。ここまで期待感の高いエリアは関西には存在しないかと。

[3280: 買い替え検討中さん]

タワマン二棟は、中ぐらいのが箕面船場の阪大前にできるんじゃないの？

[3281: 匿名さん]

これから箕面船場か千中の駅前にタワマンできたらとんでもない価格設定になるんだろうな。市況が良いし注目の立地だし。

[3282: 匿名さん]

>>3281 匿名さん

船場良いよね。
千里中央も船場も萱野もそれぞれ違った魅力が有って良いね。上手く棲み分けれる感じがする。シナジーで共存共栄して行けるんじゃないかな。全ては千里中央の再開発次第。こんな状況だけど、頑張れエイチツーオー

[3283: 周辺住民さん]

パチンコ屋の「2020年も、今後も営業します！」の張り紙がなくなってました。裏でなにか動きがあったのだろうか。

[3284: 匿名さん]

>>3281 匿名さん

価格高騰してしまったほんとに便利な場所に物件を確保できなくなってきた業界が飯の種として開発販売してる北摂千里。この先人口減もそうですが、マンション価格相場下落したら連動して真っ先に下がる物件になると思います。北摂なら一軒家の方がいい気します。

[3285: 買い替え検討中さん]

>>3284 匿名さん
駅近に一軒家あるかな？それに駅近マンションが一番資産価値保つことができるのは周知の事実。

[3286: ご近所さん]

現実千里中央がそうですね。駅近は皆施設かマンション、戸建て１００メートルは歩きますね。駅近とか駅上良いよね。高齢に成っても本人も友人知人にも便利を提供できる。

[3287: 匿名さん]

西町の一戸建住宅に住んでる親戚が、駅まで近いようで遠いといつも嘆いてます。
話は変わりますが、パチンコ屋、早く店じまいしてほしいね。

[3288: 匿名さん]

>>3287 匿名さん

西町の戸建ては遠いね。戸建てで一番近いのは北町かな。それでも近くはないけど。

[3289: 周辺住民さん]

>>3285

同意。
セルシーの再開発が成功すれば、永続的に不動産評価は担保されるエリアだと思います。

[3290: 匿名さん]

この時期パチンコ屋にはさすがに行ってないが、コロナで当面は客が減ってるのでは？

[3291: マンション検討中さん]

大阪や東京が下がったらこの辺は暴落では

[3292: 検討板ユーザーさん]

そもそも都市部みたいに価格高騰してないですね。良い意味で所詮は郊外レベルですね。投資的な旨味もない。

[3293: 名無しさん]

別に投資的な旨味なんて必要なし。治安が良くて住みやすくて便利。郊外だろうがこの事実さえあればいい。
セルシー、阪急建て替えでより一層魅力的な街になるのはバカでも分かるけどね。投資したけりゃ市内へどうぞ。

[3294: 匿名さん]

化けるかこけるかだよなぁ
もちろんこけてほしくはないけど
センリトのような中途半端な再開発はやめてくれ

[3295: 買い替え検討中さん]

SENRITOね。ヤマダ電機以上に走りづらい駐車場！誰が設計した。これじゃあ、ニュウータウンの富裕層はわざわざ来ない。庶民もテナントの駐車優待、SENRITO以外も出してくれないと、さらに他より安くないとこんな駐車場に入るかね。

[3296: 匿名さん]

>>3290 匿名さん
パチンコなんかする奴がコロナとか理解してるわけないやん

[3297: 匿名さん]

>>3295 買い替え検討中さん

運転ヘタそう。

[3298: 買い替え検討中さん]

富裕層を遠ざけてるってこと、ちっちゃな車はスイスイだけどね。まあ、富裕層は相手にしていないけど、医療モールには行くわな。

[3299: 匿名さん]

>>3295 買い替え検討中さん
センリト駐車場高過ぎ！激しく同意！

[3300: 匿名さん]

センリトはどうせなら建物まるごとイオンモールにして+イオンシネマも付けておいたほうが特徴のある建物になってたと思う。上の医療モールに読売も併設で。

[3301: 匿名さん]

>>3284 匿名さん
千里中央の駅周辺は商業地域という高層建物を建築することができるエリアです。
駅近に戸建てが欲しい方は桃山台を検討してくださいね。都市計画という言葉を少し勉強されてからお越しください。

[3302: 匿名さん]

>>3301 匿名さん

駅近なんてどこにも書いてないと思うけど

[3303: 匿名さん]

>>3302 匿名さん

駅遠ならなおさら問題外だろ

[3304: 匿名さん]

コロナ対策でパチンコ屋は営業自粛するべきだと思う。再開発後にどこかに残ってもいいから、早めに交渉して一旦退去してくれればありがたい。

[3305: 匿名さん]

>>3304 匿名さん

再開発後にパチ屋が残るとか考えられん。
そんな中途半端な開発するなら、千中はもうダメやね。老い先短い人には悪いけど、都市百年の計を考え、時間かけても妥協せず、しっかり開発すべき。

[3306: 匿名さん]

パチンコ屋のおかげで長期間ゴーストタウン化してるね。
再開発の見通しが立たないので2020住みたい街ランキング（うさんくさいランキングだけど、上位だとなんとなくうれしい）も評価ガタ落ちだね。

[3307: マンション比較中さん]

法律に引っかかって、退店するとパチンコ屋は再入居できないらしい。
子供向けのレジャー施設経営などでの再入居を打診したらどうかと思うけど、
パチンコ屋と売り上げが全然違うわなあ。
ダイエーの休業中ということもわけがわからない。

[3308: 匿名さん]

2020年公示価格
豊中市新千里東町（千里阪急百貨店）
上昇率41.3%　全国6位
2019年の29.9%から上昇幅拡大
(日本経済新聞3/19朝刊)

[3309: 匿名さん]

公示価格まさかの41.3%上昇！関西2位、全国6位の上昇率。千中バブルが来ましたね！再開発かなり期待されてますね。

[3310: 名無しさん]

建て替え計画がＰ店のせいでなかなか前に進めない→コロナショック→景気後退で計画無期限延期。何て事にならないか心配だわ。

[3311: 匿名さん]

まぁ、それはないかと。

それよりも2020年で公示価格が急騰してるので、水面下では動きがあるのかもしれませんね。
知りませんが。

[3312: 匿名さん]

梅田等の都市部の百貨店はコロナショックの影響でインバンド売り上げが大幅減だったけど、郊外の百貨店は比較的影響が緩やかだった。リスクマネジメント的にも郊外の開発がドミナント戦略の重点施策なのは間違いないかと。
千里中央の立地×阪急なら銀行もホイホイ大金貸すでしょ。公示地価も爆上げだったわけだし。

[3313: 匿名さん]

万博までには営業開始して欲しい

[3314: 匿名さん]

>>3310 名無しさん
あり得る。大阪中央郵便局も10年はほっとかれた

[3315: 匿名さん]

>>3314 匿名さん

まあ中央郵便局は保存運動があったしね。セルシーとは事情が違うとは思うけど。
コロナによる経済衰退の影響は心配。
た

[3316: 匿名さん]

>>3315 匿名さん

千中に限らず、日本の開発計画は1年程遅れるかもしれませんね。勿論、延伸も含めて。

[3317: 匿名さん]

パチンコ屋前の通路に置いてる、2020年も休まず営業します看板が邪魔。消防法違反じゃないの。知らんけど。

[3318: マンション検討中さん]

ここタワーたちませんかね？

[3319: 匿名さん]

セルシーと阪急の敷地にマンションは建たないと思います。あくまで商業施設だけでは。容積率の関係で商業施設+タワーマンションは無理かと。

[3320: 通りがかりさん]

ダイエー千里中央店に閉店する事になりました。
千里阪急スクエアに建て替え　
千里セルシーが取り壊します。

[3321: リフォーム検討中さん]

>>3320 通りがかりさん
どういう意味ですか？

[3322: 通りがかりさん]

>>3320

日本語がおかしいような気がします。

[3323: マンション検討中さん]

>>3320 通りがかりさん

意味不明。
削除希望>管理人

[3324: 匿名さん]

P店もコロナ中に立ち退き応じてるんじゃないかな？普通に考えたらコロナの勢いが加速しているこのタイミングで撤退の補償金とかの話進めてると思うけど。

[3325: パチンコ太郎]

営業してるのかな

[3326: 匿名さん]

偏見だけどパチンコなんか経営者も客もコロナなんか気にしてなさそう

[3327: 通りがかりさん]

今は緊急事態宣言中なので
閉めています。
このまま撤退してもらった方が
地域に貢献するので
みんなで行かないように
しましょう！

[3328: マンション検討中さん]

再開発のあたりってマンション立つ計画とかある情報ご存知の方いらっしゃいますか？それっぽい噂を聞いたのですが...

[3329: 匿名さん]

こんな掲示板で信ぴょう性のある情報をクレクレはそもそも無理難題
しかるべき機関に情報開示請求するか、金払って調べてもらうべき

[3330: 匿名さん]

豊中広報誌の代表質問要旨に千里中央地区の土地区画整理の検討状況についての記載があります。

主な内容としては、
令和元年10月、5者（千里阪急百貨店、セルシー、ピーコック、第一立体駐車場、豊中市）共同で負担金を拠出し、「千里中央地区東町中央ゾーン区画整理事業概略検討業務」を発注した。

各施設保有者が希望する区画の換地計画について、次年度前半に概略決定することを目標として検討を進めている。

との事です。

[3331: 口コミ知りたいさん]

>>3330 匿名さん
その記載は令和2年3月定例会の議事ですので「次年度前半に概略決定」というのは令和2年9月までに概要が決まることが期待できますね。楽しみです。

[3332: 匿名さん]

今年の住みたい街ランキングは7位でした。
依然、再開発の期待値は高く、関西でも有数のポテンシャルがあると思われます。
再開発が成功すれば、西北とツートップ組めるんじゃ無いだろうか？
コロナでどうなるか先が見えないですが‥。
エイチツーオー頑張って。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[3333: 匿名さん]

再開発で、イメージが昭和レトロから最先端にガラッと変わるので、中古マンション相場も値上がりする可能性がありますね。

再開発がアフターコロナ案件のため、コンセプトが多少変わりそうですね。

[3334: 匿名さん]

梅北の再開発もありますしね

[3335: 匿名さん]

御堂筋線の終電計画が江坂までではなく、千里中央まで伸びると強くなるのですが。

[3336: 名無しさん]

しんばし、営業再開してるな…

[3337: 匿名さん]

大したことではないけど、ついにスーモの未来年表からも消されてしまったね。


関西各地の未来年表　大阪編

2021年春【茨木市】イオンタウン茨木太田が開業
2021年　【枚方市駅】枚方市総合文化芸術センターが開業。
　　　　　　　　　　（～2025駅周辺整備の一環）
2021年　【中之島駅】大阪中之島美術館が開館。
2022年春【大阪駅】梅田曽根崎計画。地上56階の超高層複合ビルが竣工。
2022年春【大阪駅】大阪梅田ツインタワーズ・サウスが開業
2022年　【扇町駅】病院と劇場が一体となった複合施設が竣工
2024年春【大阪駅】旧大阪中央郵便局跡地に地上39階の高層複合ビルが完成。
2024年春【中之島駅】未来医療国際拠点が開業。
2024年夏【大阪駅】うめきた2期地区が先行まちびらき
2024年　【りんくうタウン駅】りんくう中央公園跡地に複合型MICE施設が竣工
2024年　【夢洲駅】夢洲新駅と夢洲駅タワービルが開業。
2025年春【夢洲駅】大阪・関西万博が開幕。
2025年春【大阪城公園駅】大阪府大、大阪市大の統合大学の新キャンパス
2025年　【淀屋橋駅】淀屋橋のランドマークとなる高層タワーが完成
2025年　【万博記念公園駅】2万人規模のアリーナが万博記念公園に完成
2027年　【コスモスクエア駅】咲洲コスモスクエア地区の複合開発
2027年　【梅田駅】うめきた2期地区で都市公園などが全体開業
2037年　【新大阪駅】リニア中央新幹線の新大阪駅開業予定。

[3338: 匿名さん]

うん、全然大した事ない情報だよね。
箕面延伸も大阪大学移転もモノレール延伸も、その他、記載されてない開発、計画がいっぱいあるよね。

[3339: 匿名さん]

大した情報ではないけど、セルシー再開発はスーモ未来年表にのってた気がするが、記載がなくなってるのは気になるな。

[3340: 名無しさん]

阪急は資力無いのかな？

[3341: 匿名さん]

セルシー再開発は上手くいかんでしょ
西宮北口とちがって鉄道客の商圏人口が少なすぎる

[3342: 匿名さん]

>>3341 匿名さん

少なすぎるて、具体的に商圏人口は何人と何人なの？
なんとなく分からないのに適当なこと言ってそう。

ちなみに乗降客数は約10万と9万とそれほど差が無い。

[3343: マンコミュファンさん]

車での商圏人口で言えば
間違いなく千里中央の方が多いんじゃない？
中環の新御堂筋で広範囲から集められるはず
しらんけど

[3344: 検討板ユーザーさん]

こうやって見ると、府内の投資は中央区、北区、西区、福島区がやはり恩恵を受けるね。
住みたいかどうかは人それぞれだけどね。

[3345: 匿名さん]

都島区（片町、東野田町あたり）、天王寺区もかなり上がった。
けどコロナで、間違いなく下がる。
関西圏の人口は大阪市ですら減少中。
加速度がついてきた。少子高齢化ね。

[3346: 匿名さん]

>>3343 マンコミュファンさん

なんとなく分からないのに適当なこと言ってて笑った

[3347: 匿名さん]

セルシーだけと言わずせんちゅうパルも何とかして欲しい
古いのはともかく段差多すぎ
飲食店も汚い

[3348: 匿名さん]

いくら外壁をリニューアルしても、床タイルが古くてじじクサイからあか抜けない。

[3349: 匿名さん]

給水管はサビだらけ、排水管は黒カビだらけだろうな…。こわ。

[3350: 匿名さん]

伸び代は多いんですがね。

[3351: 匿名さん]

そうですよね。千里中央駅は小売業年間商品販売額のデータを見ると、大阪でもかなりの上位にいるし、今後、延伸や阪大の学生なんかもプラスされるから、失敗する事はないだろううけど。まぁ、そのへんは専門家がしっかり試算してると思うけど。

[3352: 匿名さん]

千里阪急+セルシーは千中でも最高の立地だから、心配せんでも北摂最強の商業施設が出来るでしょう。阪急が地域の一番店を作るって言ってるんだからなおさら。
問題はそれがいつかってただけ。最新のエイチツーオーの資料では進捗欄に「◯」とあるけど、コロナで全体の投資計画を見直す必要があるとも書いてある。詳しくはエイチツーオーのホームページで確認を。
関係ないけど、千中にゴンチャ出来るね。楽しみ。

[3353: 通りがかりさん]

先週にしんばしを覗きましたが
多めにみても3割程度の客の入りでした。
アレぐらいで経営は成り立つのでしょうか？
もう持久戦で立退条件を
上乗せさせようという事でしょうか？
どちらにしても既に需要も
ありません。
住民のためにもはやく
チキンレースはやめて下さい。
お願いします?

[3354: 匿名さん]

>>3353 通りがかりさん

しんばしが退去しないから再開発が進まないわけではないんだよ。

[3355: 匿名さん]

南口のダイコクの区画は再開発範囲内かと思ってたけど、サンドラッグの入居が決まった事で範囲外ということが判明したよね。パル側の再開発範囲はどこまで及ぶんだろう？地下の飲食店は範囲内だと思うんだけど、よく分かんないね。過去レスに今年度に換地計画を策定って書いてあったから、そこでいよいよ取り壊しを想定した段取りに突入するということなのかな？詳しい人教えて。

[3356: 買い替え検討中さん]

>>3352
進捗「〇」でも外の課題と大分状況が違いますね。
具体的な内容が無く、明らかに優先度が低くなっています。
　

■GP10-Ⅱ フェーズ２の進捗

【1年経過時点 進捗・評価】
Ⅰ 都市大型商業の強化
　・阪神梅田本店建て替え 　　　○ 予定通り
　・神戸阪急・高槻阪急立ち上げ ○ 予定通り
　・千里中央大型再開発 　　　　○ 計画中

■GP10-Ⅱ フェーズ２のアップデート
Ⅰ 都市大型商業の強化
　・阪神梅田本店建て替え?OMOモデルへ
　　　→　店コンテンツ・商品と顧客が店頭と
　　　　　デジタルでつながる新しいタイプの
　　　　　百貨店づくり
　・神戸阪急・高槻阪急リモデル
　　　→　2021～22年実施
　・千里中央大型再開発
　　　→　事業構想策定
　・百貨店コスト構造見直し
　　　→　デジタル化・業務改革による
　　　　　人件費・活動費効率化

[3357: 買い替え検討中さん]

誤記がありました
　×　外の課題
　〇　他の課題

[3358: 匿名さん]

水面下では着々と話は進んでるよ。
立地上、複雑な工事になるから、ひとつひとつ問題をつぶしながらだから
ある程度時間はかかるけどね。
来年後半に解体工事が始まって、2025年完成って感じじゃないの。知らんけど。

[3359: 匿名さん]

再開発には相当期待していいと思いますよ。
知らんけど。

[3360: 検討板ユーザーさん]

期待はできると思うけど、具体的な進捗は何も無いですね。
梅田、高槻、神戸の優先案件が終わればと思いますが、新たな優先案件が発生しないとも限らないので5年でも動かないかもしれませんね

[3361: デベにお勤めさん]

無理ムリ。コロナで全てが変わった。縮小。

[3362: 通りがかりさん]

セルシーと阪急を壊して建て直して終わり、みたいに単純ではないからね。千里中央駅周辺全体の都市計画が絡んでるから、時間がかかるのは理解できるよ。千里中央のポテンシャルを考えたら、中途半端な事はしないだろうし。

[3363: 匿名さん]

Society5.0
ウォーカブル推進都市
期待してます

[3364: 通りがかりさん]

コロナで都心部の百貨店の売上が軒並み減少しているようです。その主な理由は、インバウンド客が来なくなったことと、テレワークにより出社する人が減ったことで、仕事帰りの人が百貨店に来る機会が減少したことです。

だから、郊外への投資が必要になってくるのです。もちろん、コロナが終わればある程度は戻るますが、完全には元のようには戻らないと思います。セルシー再開発は、予定通り進められると思います。

[3365: 匿名さん]

今後、人口減による郊外の価値下落は多少抑制されそうですよね。人気のエリアに限るでしょうが。

[3366: 延伸マン]

https://trafficnews.jp/post/98229
新しい記事

[3367: 通りがかりさん]

個人的な感覚になってしまいますが、商業施設は当初の計画からの縮小もありえるのではないかと思っています。

現在は始発駅であるためバスターミナルやタクシー乗り場があり、あらゆる方面から集中して千里中央駅を利用していますが、延伸後の構想を見ると再編成によって箕面市は箕面萱野のバスターミナルに集中します。
しかも現在の状況下においては、隣の少路でさえも目的地が梅田なら蛍池から阪急に乗り換えが主になり運賃も安いです。

再編成後も小野原の一部はバスで千里中央に向かう計画のようですが、彩都方面や阪大方面からモノレール利用は山田で分散していますし、箕面萱野方面からは千里中央でモノレールに乗換える客ぐらいになり、特別な目的がない限りは途中下車してまで千里中央の商業施設を利用しなくなるとおもいます。

これまでとは人の流れが大きく変わり、千里中央とその周辺の方々の利用が主になるでしょうから、莫大な予算を投じてまで採算性があるのか疑問に思うところです。

[3368: マンション検討中さん]

>>3367 通りがかりさん

同感です。
西宮北口のガーデンズの成功体験と重ねている人が多いですが、西宮北口ほど千里中央には人が集まる要素がないですね。

まぁ北摂に住んでいてマイカーで買い物に出かける人には梅田に出かけるよりは煩わしくないちょうどよい施設になるのかもしれません。電車移動の大学生なんかは来ないでしょうが。

[3369: 匿名さん]

千里中央がどの程度の商業圏（お金が動く）かは統計で分かってる事なので、それに見合う投資をするだけの事。なにも、なんとかガーデンズを目指す事はない。現状の商業規模としては高槻駅前圏より少し劣るくらいだから、これに箕面延伸と大学新設なんかがプラスされるんだろうけど。千里中央に人が集まらないとか言ってる人達は、感覚で語ってるだけ。どれだけの集客力があるかは、数字が示しているよね。

[3370: 通りがかりさん]

>>3369 匿名さん

その示している数字とはいつ頃のどのような数字なのでしょうか？
もしかしてアップデートされてない古い計画だったりしませんか？
実際のところ滞っているようですし、コロナ事情で見直しも言われてる中でその集客力という数字というものがどう変化しているのか知りたいところです。

[3371: 匿名さん]

>>3367 通りがかりさん

想像力乏しすぎ

[3372: 通りがかりさん]

>>3371 匿名さん

ではその想像力というものを説明してみたら？
指摘するぐらいなんで、どれだけ素晴らしい想像してるのか聞いてみたいわ。

[3373: 匿名さん]

>>3367 通りがかりさん

延伸もバスターミナル再編も再開発構想より前に発表されていましたよ。ましてどちらも阪急絡みのの事業です。
再開発構想は元々それらの人の流れの変化を踏まえて計画されていると思う方が自然ですよね。
ただコロナによる影響はあるだろうなとは思います。

[3374: マンション検討中さん]

>>3369 匿名さん

高槻駅前にも劣る消費規模しかないのに大規模再開発が必要ってコスパ悪くないですか？
そりゃ高槻の後回しにされるわけですね。

[3375: 匿名さん]

>>3374 マンション検討中さん

後回しって、まあ高槻阪急は西武のお下がりのリフォームですしね。建替えと比べたらコスパはいいですしお手軽。
必要性という意味では、セルシーの耐震基準の問題がなければ大規模再開発がなかったかもしれないから、千里阪急はラッキーなのかもしれません。

[3376: 通りがかりさん]

江坂住みです。家族で出掛けるとしたら梅田かエキスポばかりだけど、再開発されたら千里中央行くようになるんかな。

[3377: 匿名さん]

>>3376 通りがかりさん

江坂だったら千里中央の商圏内でしょう。
北は箕面、南は江坂、西は蛍池、東は茨木までは集客出来るかと。やはり空港と新大阪のクロスポイントなのはかなり強い。交通の要衝とはこの事。
始発駅でも北側は山でどん詰まりの萱野とは大きく違う。萱野は住むには悪くないけど(ガラは悪いけど)北摂の中心にはなり得ない。
これは科学（笑）

[3378: 匿名さん]

>>3377 匿名さん

萱野と張り合ってどうすんの。

[3379: 通りがかりさん]

>>3376 通りがかりさん

江坂から千里中央の運賃や時間的なメリットもありますので、千里中央で用件が満たせれば利用するのではないでしょうか。
垂水町1丁目の東側とか3丁目あたりに住んでると電車の場合は豊津が近くなるので梅田になるかも知れません。
車移動の場合は周辺道路の事情や駐車場の利用条件によると思います。

千里中央付近の住民にとっては素晴らしい街になることを期待する反面、渋滞とか混雑するから来ないでくれと思うようになるので複雑な気持ちになると思います。
友人がエキスポ近くで平和に暮らしてましたが、現在はエキスポでバーゲンやサッカーなどのイベントがあると辛いと言ってます。

[3380: マンション検討中さん]

萱野みたいなあまり開発の余地なくて、地元民なら地歴が悪いと誰しも知ってる土地に延伸する理由って、千里中央のバスターミナルの負担を萱野に分散させるためだよね？

[3381: 匿名さん]

千里中央から延伸先なら、定期を持っている者からしたら
途中下車や土日にちょっと買い物は十分にありうる
また、千里中央~江坂間だったら運賃の安さから今でも商圏内だろう

[3382: 通りがかりさん]

>>3381 匿名さん

江坂からはよほどの用事がない限りは千里中央にはセルシーが営業している時から行ってない。
運賃支払っても梅田が魅力、商業規模が違いすぎる。
今後何ができるかによってはそれも変わるとは思いますが、江坂から利用しても用件を満たせるかどうか、それほど魅力あるものが出来ればという話し。

[3383: 通りがかりさん]

>>3376 通りがかりさん
ちなみに、みのおキューズモールはペット連れOKなので、たまに行きます！個人的には、この付近でないそういったメリットがあれば魅力的ですね。例えば、他にはない〇〇ミュージアムとか出来たらいいな?。

[3384: 匿名さん]

>>3382 通りがかりさん

でもエキスポには行くんだ。
それこそ梅田で事足りると思うんだが。

[3385: 通りがかりさん]

>>3384 匿名さん

そら行きますよ。
梅田とエキスポの要素は違うので使い分けますから。
車なら圧倒的にエキスポが便利ですし、食品かねてショッピングしたり、萱野同様に車で映画も見に行けます（駐車場無料または割引き）。
平日と土曜日は駐車場無料の時間があり、利用者割引きがあるので利用しやすいです。
他の方が言われてるようにペット連れOKだったり、ちまちました敷地ではなくゆったりしているところも魅力ですね。
これまでの千里中央にはない魅力が他にはあるんですよ。

[3386: 匿名さん]

>>3380 マンション検討中さん

やね。箕面のバス便が無くなるのはかなりのメリット。代わりに長距離バス運行させれば、地域にとって大きなベネフィットになる。

[3387: マンション検討中さん]

まぁ普段の買い物なら食事も買い物も何でも揃う梅田に行くし、車&子連れならエキスポとかキューズモールに行くよね。
千里阪急はどう差別化していくんだろう？

あと千里中央には綺麗で美味しい外食店舗が全くないので強化して欲しいな。高いテナント代を払えるチェーン店しか来ないのかもしれませんが。

[3388: 匿名さん]

>>3387 マンション検討中さん

エキスポやらキューズモールは郊外型だから、タイプが異なるんじゃない？千里阪急がコアになることからも新施設は都市型商業施設になるでしょう。都市型でも個人的にはルクアの様な施設になって欲しい。
高級スーパー+専門店街+蔦屋書店+飲食店街+映画館+イベント広場みたいな。10万平方なら余裕で作れるでしょ。

[3389: マンション掲示板さん]

>>3388 匿名さん

それいいかも。

[3390: マンション検討中さん]

>>3388 匿名さん
映画館とスポーツジム作ってくれたら平日に使いまくるわ。
あと回転寿司も欲しい

千里中央に住んでる人だけでかなり消費期待できるよね。所得高い人ばかりだし。

[3391: 通りがかりさん]

>>3390 マンション検討中さん

所得高い人ばかり？
西町に実家があって千里中央で育ったけど、そうでもないですね。
北町など資産家が住んでいるところもあれば団地住まいで昔から住んでいる一般的な家庭もあるし、千里タワーぐらいの値段なら北千里などニュータウンで戸建ての方が立派だし、東豊中は千里中央とは言えないし、地元民としては北摂の中でも一般的だと思います。
興味ありますが、そのような所得に関する資料は何かありましたでしょうか？

映画館、スポーツジム、回転寿司、一般的な施設ですけど日常使えるものが沢山できた方が生活しやすいですよね、高級志向な施設より私も日常的に楽しめる施設が出来た方が住民のためには良いと思っています。

[3392: 匿名さん]

>>3386 匿名さん

箕面からのバス渋滞緩和も目的の一つみたいですね。

[3393: 匿名さん]

>>3391 通りがかりさん

所得高いにもに基準点の違いによりいろいろあるということでしょう。
ネットで高所得や富裕層というキーワードが出てくると、すぐにマウンティング的にエスカレートしがちですが、
3930さんの意見を読めば映画館、スポーツジム、回転寿司というニーズの層ということが分かると思います。
そもそも西宮ガーデンズでさえ当初は高級路線で失敗して路線変更を余儀なくされてますから、高級志向施設は現在の消費の冷えた日本、特に大阪では難しいと思います。

[3394: 匿名さん]

>>3393 匿名さん

高級って言ったって、千里阪急よりも高級なテナントは入らないでしょう。キューズモールやイオンモールの様な庶民派施設より高めの客単価を想定してるだけ。
西宮阪急よりも千里阪急の方が客単価高いって知ってた？

[3395: 通りがかりさん]

>>3394 匿名さん

"西宮阪急よりも千里阪急の方が客単価高いって知ってた？"

その話題は他で読んだことあるけど千里阪急の利用者はご年配の裕福な方、西宮の利用者はもう少し若いからだそうですよ。
どこで読んだか思い出せないので、見つかったらこちらに添付しますね。

[3396: 匿名さん]

所得高い＝北千里や東豊中に戸建てが買えるレベルって飛躍しすぎてビビりました笑
ネットの「所得高い」は世間ずれしていて怖いですね。

昔からの団地住まいの人は置いといて、いま千里中央に住む層って安くても4,5000万円以上のマンションを買える、明らかに平均以上の世帯年収の家庭でしょ。
高級レストランに行くほどではなくても、大型ショッピングモールで外食できる程度には生活にゆとりがある。

いまの小売り業界のマーケティングは団塊世代から共働きで世帯年収が高い家庭へとシフトしつつありますね。

[3397: 匿名さん]

>>3396 匿名さん

タワマンスレで読んだけど、共働きの世帯年収が高い世帯、いわゆるパワーカップル世帯がコロナショックで詰んでるらしいけど、大丈夫なのかな？

[3398: マンション検討中さん]

>>3397 匿名さん
コロナ前から世帯年収1000万前後の家庭が6000万くらいの背伸びした物件買って破産するリスクあるってよく言われてたよ
コロナがなくても不定期に景気下落局面はあるのでちゃんとリスク考えないとね

[3399: 口コミ知りたいさん]

パチンコ屋が、立ち退きに応じず居座ってるから、
全然、セルシー取り壊しできないね。
本当に迷惑。ふつうの日本人なら、自分が地域の発展を邪魔していることに、
気づいて、提示されている立ち退き料で、手を打って出ていくのに。
根性悪すぎる。

[3400: 匿名さん]

>>3399 口コミ知りたいさん

抜き打ちで国税局潜らせたら立ち退くのでは？