千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[2601: 匿名さん]

建て替え予定、耐震性低い、なのに何でわざわざそのビルに戻るんですかね？多店舗と違って、すでに新校舎でやれてる訳だし。もっと理想的な場所が出てきてから駅前に戻るじゃだめなのか？素朴な疑問ですけど……。

[2602: 匿名さん]

駅から遠くて不便だからでは。

[2603: 匿名さん]

>>2602 匿名さん

駅に戻れて喜ぶ人と安全面への配慮のなさに呆れる人の、どちらが顧客に多いかですね。これがセルシー建て替えの分岐点になります。

[2604: 匿名さん]

セルシー解体が始まらないのと、立ち退きとは関係ないですよ。

[2605: 匿名さん]

　セルシーの塾のデメリットに不満な人は行かないと思います。選ぶのは自由やし。

[2606: 通りがかりさん]

また安全厨が出没してます（苦笑）が、現実逃避してないで、そもそも絶対的な安全なんかこの世に存在しないという現実に向き合うべきかと。
そういう、絶対的な安全の保証を求める非科学的な信念（ある意味宗教）は、考えることを拒否した怠惰で恥ずべき態度です。
セルシーに入居する（セルシーが入居を認める）のは、十分に安全だからとしか考えられません。
思い込みで他人を批判するのは、もう、いい加減になさっては？
だいたい、みなさんがお住まいの家屋、新耐震の建物ばかりですか？
未だに旧耐震の家に住み続けている人がたくさん居るのはなぜなんですか？
セルシーの塾で過ごす時間より、家で過ごす時間のほうが何倍も長いはずなんだけど？
何か馬鹿っぽい。

[2607: 匿名さん]

　そうですね。

[2608: 通りがかりさん]

2606の意見に共感する。安全理由に塾批判を繰り返すのは、同業他社で馬渕千里の優秀な生徒を横取りして合格実績をほしがってる人たちらしい。耐震安全をそれほど気にするなら塾に特化して批判するのが不自然。もうやめましょう。移転する場所は十分検査して地震が起こっても避難しやすい場所で損傷がない場所を吟味したから再開してる。

[2609: 匿名さん]

ここだと、保護者目線の意見はみんな他塾からの批判、になってしまいますね。
塾関係者の方が多いのかな。
耐震診断の結果公表とか、大震災後の世間の流れには、意義はあると思う。でもそれが商売の邪魔だったりするのも現実なんだろうな。折り合いつけるのは難しい問題ですね。

[2610: 匿名さん]

確かに少し前まではリサイクルショップ跡地が新校舎となってましたもんね。ライトオンの場所の方が駅近で便利には違い無いのも確かやし。リサイクルショップ跡地で安心していた保護者の方々もいらっしゃるかもですね。

[2611: 匿名さん]

学習塾なんて所詮オーナーありきの中小企業。
上場企業のようなコンプライアンスは働かない。
大切な子どもを守るために、せめて新耐震基準の建屋で営業している塾を選ぶべきでしょう。
学校・介護施設のような規制や制約がないから、経営者に良心があるかどうかですね。

[2612: 匿名さん]

そうですね。類塾に行きます。

[2613: 匿名さん]

>>2611 匿名さん

ちなみに全国の公立小中学校の耐震化は95パーセントくらい。あら。

[2614: 匿名さん]

塾変更って、子供の気持ちもあるし、難しいですよね。
場所が安定しないのも困ります。
　セルシーの耐震性は地震以前から問題になっていたのですから、理想は馬渕がもっと早く安定できる移転先を押さえてたら良かったのではと思いますが、なかなか見つからないで現在の流れに至ったのでしょうか？
　保護者意見です。

[2615: 匿名さん]

>>2613 匿名さん
安全を確保するためにはお金がかかります。
５％の学校を選ばないことです。
仮に高い施設費なのに耐震基準を満たさない学校があるとしたら、入学しないことです。

[2616: 通りがかりさん]

話の矛先がおかしくなってるけど、馬渕がセルシーに戻るのはあくまでも近いうちに受験などを含めた生徒たちの利便性を考えてのこと。

セルシーの建て替えが具体化されれば出て行かないといけないのは確かだし、近隣に完全にすべての生徒を移せるところを同時に探してるでしょう。

類塾行く宣言の人、どうぞご自由に

[2617: 匿名さん]

リサイクルショップ跡地の校舎はどんな位置づけになるのですか？現在、臨時校舎となってます。

[2618: 匿名さん]

ほんと塾の話はもういいって。
セルシーに戻る。それでいいので、
塾の話は終わりにしましょう。

ルネサンス閉店決定ですね。
ルネやダイエーが入ってた側は損傷がひどいんですね。

[2619: 匿名さん]

>>2616 通りがかりさん

類塾行くは皮肉だろ。まじめか。

[2620: 通りがかりさん]

>>2611
上場企業がなんぼのもんでしょう？
幻想の世界にお住まいのようで。（笑）

千里中央に新耐震の建物なんかある？
纏まったフロアが確保出来る？
家賃がペイする？

商売は、利益が出んと続けられへんのやで？

要は、あんたが大好きな「安定」は、利益抜きには成り立たへんのや。

それとも、塾経営は採算度外視の奉仕活動でないといかんという、あんたの信念の披露なんか？

独り言やったら、独りで言うといてんか。

ココ、アホが、多いわ。

[2621: 通りがかりさん]

>>2615 匿名さん

公立の小中学校って、住んでるところで決まると思うけど？

越境の勧め？

不登校の勧め？

施設費取る公立校なんか聞いたことがないけど？

[2622: 通りがかりさん]

セルシー建て替えから再開発開始まで今から最短で７年以上かかる予定みたいです。

[2623: 検討板ユーザーさん]

>>2622 通りがかりさん
当初の計画の目安が2023年〜25年とされていたと思いますので、後ろ倒しになり、それが最短ラインになってきているんですね。
焦らなくても良いから、良い開発を期待します。

[2624: 匿名さん]

元100均のフレッツの場所、教室みたいな内装工事してますね。

早く新しい建物にかわってほしいな
7年も廃墟が続くなんて地域にとってマイナスしかないのに・・・

[2625: 匿名さん]

>>2624 匿名さん

コメントよく読んで！
解体工事着工が7年後じゃないぞ。

[2626: 名無しさん]

開始が7年以上先だと、建て替え完了は12年後とか？

[2627: 匿名さん]

確かに100均後、内装工事されてるな。
ひょっとしてここも塾？

[2628: 匿名さん]

>>2627 匿名さん

えー…。もういっそあいてるところ全部塾にしちゃったら?巨大な塾モール(笑)

[2629: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2630: 周辺住民さん]

新しい建物が出来るのが最短で7年後ということでしょうか。
解体にそんなに掛かるとも思えないし、建てるのに5年以上掛からないだろうし、
勝手な想像ですが、何かネックになっていることがあるんですか。

[2631: 匿名さん]

>>2630 周辺住民さん

梅田阪急百貨店、阪神百貨店の建て替えプロセスを調べてみてはどうかと。

[2632: 匿名さん]

>>2631
建物半分ずつ建てかえるんか？

[2633: 通りがかりさん]

すべてのテナント退去、解体、建築からそれぞれの店舗の内装、引越し。７年かかるやろ。

[2634: 匿名さん]

>>2632 匿名さん

建物規模や過去の建て替え実績からすると半分ずつが妥当かと思います。

[2635: 通りがかりさん]

一旦テナント全部出すわけし、半分ずつやる必要ないでしょう。ぱるとの境に壁立てて一気に解体しても７年かかるでしょう。

[2636: 匿名さん]

>>2635 通りがかりさん

半分ずつというのはセルシーと千里阪急百貨店を半分ずつということ。
セルシーは一気に解体するでしょうが、千里阪急百貨店は残しておいて、セルシー部分の建て替えが終わってから解体ということです。

[2637: 匿名さん]

いつ頃に計画発表になるか、どなたかご存知ありませんか。

[2638: 通りがかりさん]

オーナーも調整やのにわかる分けない。
店舗出すにしても計画決まってたら、半年後って明確に区切れるから早いけど、ほんまにまだ決まってないんやで。

それより、オトカリテも３年くらいを目処に建て替えかも。
こっちのほうがはやいかもね。

[2639: 匿名さん]

>>2638 通りがかりさん
オトカリテ建て替えってマジですか。
似たようなビルばっかりの街はつまらないので、エイチツーオーの施設と被らないような施設になるといいね。

[2640: 匿名さん]

オトカリテってピーコックの入っているところ？
B1と4階が経営が同じで、それ以外は大丸系か？
建て替えたらピーコックという店名、なくなるかもしれないなあ。コーヨーになってしまうか。

[2641: 匿名さん]

>>2638
一行目、わからないんですが。
オーナーも調整やのに、どういう意味ですか

[2642: 匿名さん]

西町のピーコック跡地もどうなるか？興味あるな
商業人口も多いけど、店も多いわな

[2643: 匿名さん]

西町ピーコック跡、そのままなんですか？　あそこに塾が移転するかと思ったんですが。
いずれは移転するのでは？　勝手な想像ですが。

[2644: 匿名さん]

西町は新御堂を渡らなあかんから、地元意外の人は中々来ないよね。

[2645: 匿名さん]

>>2643 匿名さん

もうそんなに資金のこってないですよ、２度の移動で散財したから。

[2646: 通りがかりさん]

>>2645
妙に詳しいね。
中の人？
そんなこと喋っちゃっていいのかなぁ？
ってか、さもワケ知り風にガセネタぶっ込んで来るんじゃねぇよ。

[2647: 匿名さん]

セルシーに昔はスカイプールがあって、子供とよく行った。
今は千里阪急ホテルしか一般プールはないな。　今の時代、夏場だけの屋外プールを
千中に作るとは思えない。　ルネサンスも閉鎖、会員の人達はライフサイエンスビルのところに
移動するかもね。阪急エキスポパークホテルもプールが閉鎖、あそこのプールはいくつもあって
よかったのに。あのプールのその後、どうなるんだろうか。壊してしまう？

[2648: 匿名さん]

結局、なにが理由でもめてんですかね

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん

何も揉めてないけど、ヒマな人がいろいろ妄想膨らませるだけ。

[2650: 周辺住民さん]

計画発表は来年の春にはあるの？

[2651: 通りがかりさん]

セルシーと千里阪急の間の道路や、建蔽率の変更、ぱる接合部の調整と決まってないことの話し合いは難しい問題。
もめてるわけじゃないけど、調整困難なこと多いよ。

[2652: 匿名さん]

調整困難ではなく、調整に時間がかかるが正しいですね。

[2653: ご近所さん]

変な揚げ足取り。困難やから時間かかってるんやろ？このコメント意味ある？

[2654: 匿名さん]

上げ足取りと思われたら失礼。
困難には不可能という意味合いもあるので。
不可能ではなく、時間が掛かるが一歩一歩前進してますよって意味です。

[2655: 周辺住民さん]

大人だけのスポーツクラブを作ってほしい　子供が入るとプールの水は汚れると思わない？

[2656: 匿名さん]

>>2655 周辺住民さん

そういうニーズは郊外には少ないだろうし、オッサンが入る方が汚れると思わない？

[2657: マンコミュファンさん]

10年後
千里中央が劇的に生まれ変わります

楽しみですなぁ
後悔する前に理想の住居を抑えましょう

[2658: 匿名さん]

千里中央はやはり最先端の位置付けであってほしい
揉め事を早くおさめて最新のオフィス、おしゃれな商業施設、子育て環境に優れたタワーマンションの計画を望みます

[2659: 通りがかりさん]

>>2658 匿名さん
誰が揉めてるの？
勝手なこと言わないで！
タワマンも要らない。

[2660: 匿名さん]

新大阪も再開発されます

https://thepage.jp/osaka/detail/20180831-00000003-wordleaf

[2661: 周辺住民さん]

もめているんじゃなくて、オーナー側が退去通告を出さないから居るだけでしょ。
せんちゅうぱるとの話し合いは始まっているの？
私もタワマンはもう要らない派。　ニョキニョキとタケノコじゃないんだから、これ以上
出て来ないでほしい。　景観がどれだけ悪くなっていることか。
昔は高さ制限があったの？　そうでなかったらライフサイエンスも朝日阪急ビルももっと
高く建てたかもと思うけど。
タワマンの何十年後、悲惨らしいよ。これから出てくる課題のようだけど。

[2662: 匿名さん]

前の運営会社がファンド系に売らなければ、こんなことにはならなかった？
たら話をしても仕方ないが。直営店閉鎖もなかったのかもしれない。

[2663: 匿名さん]

あれだけパカにしていた箕面新線が出来る位だから
千中も大丈夫よ
ただ今度は千中がパカにされてるけどね。

[2664: 匿名さん]

昨日の台風、セルシーの被害はどうですか?

[2665: 匿名さん]

かなり久々に、ぶらぶら歩いてみたが馬淵のでかい看板が目についたな
特段台風の被害はないんじゃないかな
一部付近の信号が消えており、警備員の誘導があったが

[2666: 通りがかりさん]

>>2665 匿名さん

>>2665 匿名さん
屋上の看板は、多分、新調したのでは？

セルシーではないけど、

ライフサイエンスセンターの南面のガラスが割れて歩道上に飛散してて、まだ落ち切らずに壁面に中途半端に残ってるから、駐輪場との間を通行規制してます。

千里朝日ビルの北側のメインエントランス、暴風で折れて飛んで来た街路樹の直撃を受けて、ドア右側の大きな１枚ガラスが割れてます。

中央環状から千里中央に上がってきたところにある交差点、信号機が１台落ちたほか、向きが90度ほど変わってしまってました。
向きは直されましたけど、まだ復旧してないのは、停電というより機器故障のせいかも。

[2667: 匿名さん]

千里中央は、当日の目視で、ですけど、停電被害は大きくなかっと思います。
東町のＵＲの西半分ぐらいのものだったのでは？

周辺では、北町も、ほぼ停電はなかったのでは？

西町は、ＵＲ、分譲（集合、戸建エリアとも）を含む広範囲（緑丘も）で停電。

南町も、桃山台駅前の集合、少し西の戸建エリア共々これも広範囲に停電。東豊中から、阪急線に近いエリアまでかなり広範囲に。

[2668: 匿名さん]

千里中央は、というか、東町は、とにかく倒木が酷かったですね。
こぼれび通り、セルシーからの陸橋を越えた辺りで多数の倒木で完全に塞がれてたほか、千里中央公園までのいたるところで同様の状況。
千里阪急ホテル内でも、庭の木が倒れていました。
本当に凄まじかった。

[2669: 匿名さん]

せんちゅうぱるでまた一店舗、何十年とある店舗が閉店するな。
定期賃貸借のテナントを斬っていってるのか、テナント料値上げが理由なのか
全然わからないが、閉店は続きそうな予感。

[2670: 周辺住民さん]

北広場に何か変なもの作ってるけど、出来上がって通行の邪魔にならないことを願う

[2671: 匿名さん]

>>2670 周辺住民さん

子供の遊び場みたいな感じですね。
広場なので子供で賑わえばいいと思うのですが。
世知辛いなあ。

[2672: 匿名さん]

>>2669 匿名さん

後継ぎがいないとか。

[2673: 名無しさん]

せんちゅうぱるのどこが閉店するの？
セルシーに続きぱるも閉店跡地に新しい店を入れないな。
廃墟感が広がってイメージ悪いわ。

[2674: 匿名さん]

>>2673 名無しさん
そこが狙いでしょ
最後まで粘ってる感を醸してプレッシャーかけるのは定番メニュー

[2675: 匿名さん]

>>2674 匿名さん

ぱるが何のためにプレッシャーかけるん？
セルシーと混同してる？

[2676: 周辺住民さん]

呉服屋の隣のブティックはらのことじゃ？
梅田に移転するみたい。　せんちゅうぱるも今までの店を出来るだけ出して
店を一新して全く新しいものにするつもりか？　
閉店した跡に新しい店が入らないのが自分も疑問に思っている。

[2677: 通りがかりさん]

あそこには１０月に店舗はいるよ。どこかはいえないけど。

[2678: 匿名さん]

百均とかドラッグストアだったらがっくりだな

[2679: 匿名さん]

百均とかドラッグストアでもいいけどな。

[2680: 匿名さん]

セルシーの退去について、塾とかよりも本丸はパチンコやと思うのですが、ここではあまり情報は出て来ないですね。触れたらダメなんかな？

[2681: 匿名さん]

パチンコ屋は再入店出来ないらしいから、そりゃ補償してもらわないとと思いますが。
それでもいくら補償してもらっても、あそこで営業していることには代えられないと思います。
パチンコ屋に責任はないのでは？　先に入っているのだから。　用途地域っていうの？が
変わってしまった？　　別にパチンコ屋の廻し者じゃないよ。1回も入ったこともないから。
外を通っているだけでは全然わからないけど、客は入ってんの？　外を通っているだけでもやかましく
思うから、中はもっとうるさい？

[2682: 匿名さん]

>>2681 匿名さん

そうなると建替えはできないのではないでしょうか？

[2683: 匿名さん]

パチンコ店は出て行ってもいいと思っているだろうけど
出て行ってもらいたくない中毒患者は多いいだろうね

最近は行ってないが、昔のぞいてみたら1/3くらい埋まっていたんじゃないだろうか？
※これは一般駅前のパチンコ店の倍～４倍程度の繁盛、客層は若い人はあまりいなかったかな
※１、２回スロ打ったことあるが、客層もこんなところでもよさげだった・・・爆

[2684: 匿名さん]

>>2683 匿名さん

他の一般駅前のパチンコ店の客ってそんなに少ないことに驚き。よくつぶれないな。

[2685: 匿名さん]

ああ　それはよく言われる話で
戦後のどさくさでタダ同然で手に入れて
所詮元手のいらない純益入手の商売だから・・・
※細かくは知らないがぼったくり店なら１日１０人でもなりたつんちがう？　
※珈琲店と比べてもはるかにかかっていない商売だから
※３０万だかいくらだかの台はたまに交換するのみ

[2686: 匿名さん]

まとめると
世間ではいろいろ言われ、負けた客が借金こさえたり、問題起こしたりすると×だが
たとえ悪いかもしれんが喫煙場所同様、必要とされている施設である気はする
※換金率落としたり、熱狂台入れなければ有りだろう
※おしぼりもらってもまず文句いわれないし
※あくまでも私見です

[2687: 匿名さん]

>>2686 匿名さん

でも違法なんでしょ？脱法か。

[2688: 匿名さん]

>>2687
公序良俗を著しく害していると問題だし、ジモピーも望んでいないだろう

憲法論議をしたいのなら自衛隊スレに行けば思いっきりできるぞ

[2689: 匿名さん]

>>2688 匿名さん

三店方式で盛り上がりますか。

[2690: 匿名さん]

せんちゅうぱる、書かれているように閉店が相次いでいるな。
それも最初からあった店舗が数店、普通では考えられない。
全部出して、数年後には全く新しいものにしたいわけか？

[2691: 匿名さん]

>>2690 匿名さん

店を新しいものにするのなら、秋のリニューアルオープンのタイミングでしょう。数年後では意味がない。

[2692: 周辺住民さん]

北広場に舞台が出来るらしいけど、セルシーのからしたら微々たる大きさのものらしい。
あの舞台、もったいないなあ。　いずれは壊すんだろうけど。
せんちゅうぱるにCDやはないから、どうせならセルシーのCDやさんにCDを売らせてあげたらいいのに。
それほどの大物は来ないか。

[2693: 匿名さん]

時代はパチンコからスマホゲームだよ

[2694: 周辺住民さん]

早くスポーツクラブが出来てくれたらいいのに。天井が高いプールがいいな。

[2695: 匿名さん]

方向性は決まっていてもなかなか出来なかった
箕面延伸も実行された
梅田でもバブル期以来の権利関係でずっと廃墟だった場所も最近の不動産高騰でさすがに動きだした
これだけ不動産が動いてる時にこの停滞は異常
よほど開発したくても出来ない事情があるんじゃない？
かなりの期間廃墟は続きそうだね。

[2696: 周辺住民さん]

関空があの状態で伊丹の国内線が増えるかもしれないのに。
そうすると千里中央の利用客は増加すると思っているが、あんな一等地があの状態、
恥ずかしいや。

[2697: 匿名さん]

既に主導権はエイチツーオーに移っているので私は安心していますが。以前の、耐震で行くのか取り壊しにするのかといった宙ぶらりんの状態とは見た目は同じでも大きく違ってますよ。

北摂の超超一等地だからね。延伸しても、セルシーと千里阪急の場所よりも好立地は生まれない。そこが廃墟同然になってるからこれだけ話題を呼んでるんだけど。超超一等地だからこそ、そこまで心配しなくて良いと思うけどな。まぁそれだけ期待値が高いということなのかな。

[2698: 匿名さん]

早くうみを出し切って立ち直ってほしいですね

[2699: 名無しさん]

エイチツーオーに移ったんで計画が宙ぶらりんではないかもしれないが、それが5年後なのか10年後なのかもっと先なのかが問題かと。

[2700: 匿名さん]

スーモの住みよいランキングで豊中市の緑地の少なさに驚き
吹田市の半分　市内西区に同等

[2701: マンション検討中さん]

結局は豊中とか吹田とかっていうよりは、
北急行沿線かどうか これなんでしょうね。

[2702: 匿名さん]

トータルの緑地面積何て意味ないよ〜
デカイ公園があっても滅多に行く用事ないし
それより自分の住むマンションや活動範囲に緑があるか無いか次第かな
人気のある物件やその周辺は緑を含めバランス良く整ってる
だからこそ人気が高い。

[2703: 匿名さん]

>>2700 匿名さん

万博公園、靱公園

[2704: 匿名さん]

>>2703 匿名さん

豊中は緑地公園

[2705: 匿名さん]

>>2704 匿名さん

万博公園 260ヘクタール
緑地公園126ヘクタール
半分だね。

[2706: 匿名さん]

エキスポには行くけど万博は季節の良い時1.2度行くか行かないかだな
日常の生活範囲に充実してるかどうかじゃない。

[2707: 匿名さん]

>>2705 匿名さん

靭公園もよろしく

[2708: 匿名さん]

万博公園 260ヘクタール
市内西区 521ヘクタール
半分だね。

[2709: 匿名さん]

やっぱり緑地公園はセレブ感があっていい

[2710: 匿名さん]

計画発表、いつになるんだろうか。それがあってからの退去勧告か？　退去は発表から
大体１年後、それとも半年後位なの？　

[2711: 匿名さん]

　セルシーの歯科ももうすぐ移転だね。建て替えの具体的な計画はまだらしいけど、
それならどうして定期賃貸借を出したんだ？　散々既出だけど。
出したのは前のオーナーか？　これだけぐだぐだになっているとこあるか？

[2712: 匿名さん]

>>2711 匿名さん

言ってることの意味が分かんねぇ。
定期＝有期。契約期間満了以外にどういう理由があるんだよ？

[2713: 匿名さん]

最近セルシーの広場に子供がたむろしてる。なぜ?

[2714: 匿名さん]

計画は進んでるのか？

[2715: 名無しさん]

全く音沙汰ないな…
検討状況とかも報告しないもんなんやね。

[2716: 匿名さん]

要はもめてるってことですよ

[2717: 通りすがり]

誰がモメてるんだよ？　いい加減なこと言うんじゃないよ！ったく。
どこにでも、何でもモメ事にしたがる程度の低いヤツが居るよねぇ。

[2718: マンション掲示板さん]

この掲示板を定期チェックする様な人達というのは、
都市計画や不動産に関して関心が高い方々でしょう。
そして、いち早く細かい進捗を確認しては現況を判断、推測
をすることにって一喜一憂するのかなと。
街の再開発なんてものはやはり気の長い話なんでしょうね。

[2719: 匿名さん]

関心が高い人の情報源がネットの掲示板？？

[2720: 匿名さん]

センリトによみうり文化が復活なんてことはあり得ないんだろうか。
リビングカルチャー出来たけど、う～ん。

[2721: 匿名さん]

馬淵、セルシー2階に戻ってきたよね。1階の100円ショップ跡はどうなったんだろ。あそこにも入るの？
新田は引き払ったようだね。看板も全部外しているから。
何か翻弄されているね。でも４階よりも２階のあの場所の方がずっといいと思わない？
大きな通路に面しているしね。

[2722: 匿名さん]

>>2721 匿名さん

セルシー1階の100均セリアの跡地にも馬渕が看板掲げてるよ

[2723: 匿名さん]

情報ありがとう。再入居したということは当分はいるということか？
何か益々混沌としてきたと言えば言い過ぎか。
４階よりは移転先の２ヶ所の方が親にしたら安心だと思う。

計画発表、一体いつ？　進んでいるのか膠着しているのか、中の人それだけでも教えてよ。

[2724: 匿名さん]

>>2723 匿名さん

再入居したのってここだけ?なにか特別な解約でもしたのかな?ダイエーとかルネサンスはだめなんでしょ?家賃がバカ高いとか?

[2725: 匿名さん]

プール設備は塾のようにホイホイ移転できないしね。

[2726: 匿名さん]

塾は極端に言えば椅子とテーブル、黒板があればできるけど、スポーツ施設はプールをやめるにしても
器具の移転など想像を絶する費用が掛かると想像する。それだけの費用を掛けてもいつまでおれるか
わからないしね。そもそももう広いスペースはないのでは？

[2727: 匿名さん]

ダイエーどうなるのか？

[2728: 通りがかりさん]

せんちゅうぱる、定期賃貸借の店を出しているとか？　最近に入れている店舗も定期の店らしいが。
それにテナント料はすごく高いらしい。　すぐに出せるようにしている気がしている。
せんちゅうぱるを全面的にやめて、セルシーと一体化して全く新しいものにしてしまう計画でもあるのか？
そうでないと続いているところがあるから、工事出来ないよね。
店舗から出ていくようにしむけて、普通賃貸借の店舗をなるたけ少なくしようとしているのか？　そしてそことのみ交渉する。
そうしたら楽？だからか。　これ全部想像だけど、全面的にあり得ないのか間違っているのか、部分的には合っているのか
詳しい人レスをお願いします。

[2729: 匿名さん]

セルシー　ルネサンスはともかく今現在に営業中の３店舗が９月で閉店するようだ。
歯科とブティックとサッカーショップ。サッカーショップはせんちゅうぱるへ移転するみたい。
９月同時期に３店舗も閉店するなんて、何か特典？がある訳か？

[2730: 匿名さん]

>>2729 匿名さん

ぱるのリニューアルオープンに合わせて移転したのかなと思います。

[2731: ご近所さん]

物件があっただけ。特に特典なし。

[2732: 名無しさん]

確かサッカーショップの専務がセルシー会会長だったような…

[2733: 匿名さん]

セルシー会会長までしてて、なんで最後までおらんかったんかなあ。
どうにもこうにもいかんかったわけ？

[2734: 匿名さん]

>>2733 匿名さん

セルシー会って何の会ですか？商店街組合みたいな集まりですか？

[2735: 匿名さん]

こうなるとセルシーに再入居できた塾だけ特別扱いに見える。どうせなら他所へ移ればよかったのにね。

[2736: 匿名さん]

東洋経済に千里の話題が出てました
難波、梅田、西北は価格が高騰しても人気が衰えず
それに比べ千里エリアは
かつてほどの熱は無く注目度が下がってる
供給過剰であり転売の際の価格下落リスクがあるとの事
不動産価格が高騰する中、時代遅れな再開発手法をとってるせいで完璧に取り残されてしまいましたね。

[2737: 匿名さん]

難波は難波だと思うけどねえ。綺麗な所を離れると、見事に下町だと思うけど。

[2738: 匿名さん]

今回の地震はオーナー側には相当な追い風になったというか。
店舗側はどこまでついていないのかと思う。

[2739: 匿名さん]

>>2736 匿名さん

それでも別に悪くないと思うけどな。
逆に千里エリアが梅田や難波、西北みたいになったら困るし。

[2740: 匿名さん]

>>2738 匿名さん

理由は？

[2741: 名無しさん]

>>2736 匿名さん
現状を客観的に見ると正しい評価かと思う。

[2742: 匿名さん]

センリトも店がちょこちょこ閉店していってるけど、中途半端なもの作ると失敗するな。

[2743: 匿名さん]

>>2736 匿名さん

時代遅れな再開発っていうけど、阪神百貨店の建替え、当初の計画から何年かかったか知ってますか？
なんば球場、西宮スタジアム、梅北など元々広大な空き地跡の再開発と比べ、進捗状況にもどかしく思う気持ちも分かりますが。

[2744: ご近所さん]

塾は特別扱いではない。セルシーから退去する予定がない店舗で、地震のあと比較的危険なところにあるところには営業を続けるなら比較的安全な場所への移設を希望があればしてよいという打診があった。しかしながら、内装費はテナントもち、計画が決まれば半年後に撤退しなければならないという厳しい条件で再入居しなければならない。（契約は解除されていないので正式には戻っただけ）
ダイエーやルネがセルシーのほかの場所で再開できるならやっただろうが、現実的にやれる場所がないことと、割が合わないため今の状況にある。

[2745: ご近所さん]

ぱるとセルシーは基本的には別物であるが、ぱるのセルシー接合部分に関しては契約終了すれば、募集をしない方針。
ぱるの退去が相次いでいるのは、値上げが影響しているが、2つの考え方がある。
ぱるの再開発計画が決まれば、退去させやすいように短期の定期賃貸借の物件を増やす。
今は再開発計画がないので、一部の安い家賃で契約していたテナントに対して、最近の家賃水準での変更を促している。

あいているテナントに対しては、業種を吟味している状態。今でもぱるに対して、入居したい希望が多いので、高い家賃で、短期定借、利益が上がる優良店舗を選んでいる。

[2746: 匿名さん]

>>2744 ご近所さん

ではかなりの私財を投入したということか…。通っている保護者からしてみればたまったもんじゃないな。もっと他のことに資金を使ってほしい。

[2747: 匿名さん]

保護者の意見を申しますと、駅の近くで塾が再開できてよろこんでいます。

[2748: 匿名さん]

セルシーの歯科、セルシーでの診察は今日までだったんだな。
ブログを読むと、あそこまでセルシーのことを褒めるかと思うほどだ。
とても誠意をもって一生懸命動いていただいた、セルシーの弁護士からはとても誠意ある正直な言葉で説明を受けた、円満に退去、
ここまで書く必要がある？　それなら同じ階でまだ残っている店舗もあるのに、
どうして移転を決めたのか、詳しく書いたらいいのに。
何日を持ってセルシーでの診察を終えて、～ビルに移転します、それだけでいいのに。
なんだかなあ。

[2749: 匿名さん]

セルシー対面の１Ｆせんちゅうぱるの美術の店、箕面に移転するとあるところに書かれていた。　それについて地下と１Ｆのセルシーと対面している店には、去年の１０月頃から移転交渉が始まっていると書いている人がいた。

それが事実なら（事実と思うがそうでなければ移転しないと思うし）計画はかなり進行しているのか？　それでセルシーの閉店や移転も相次いでいるのか？
でもせんちゅうぱるのある店舗の人を知っている人によると、全然何も言って来ていないらしいとのことだった。　当事者以外の者には口外するなと言われている？

[2750: 匿名さん]

定期賃貸借だからということはないの？
対面している店舗で普通賃貸借と定期の店舗の割合、どの位なんだろ。
最初からの店舗も多そうだから、普通が多いと想像しているが。

[2751: 匿名さん]

カモはパルに移転みたい。前より良い場所だね。
わらじやもピーコックの近くに行ければいいけど、既にたこ焼き屋あんのね。

[2752: 匿名さん]

ピーコック前のたこ焼き屋、前の店の方がずっとよかった。個人的にはそう思う。
お好み焼きもあったし。前の店は大丸ピーコックとの契約だったから、イオンに経営が
変わった時に契約がうまく行かなかったらしい。　色々と難しいんだなあ。

[2753: 匿名さん]

私はタコ焼きは和楽路屋一択。
特別美味しいというわけではないけど、慣れ親しんだ味。数少ない千里中央独自の飲食店だと思うので、移転して存続してほしいと思ってます。

[2754: 匿名さん]

オーナーはどう考えているんだろ。
せんちゅうぱるに移転出来たにしろ、定期賃貸借のそれも短期みたいだし。
移転でお金を使っても、すぐに出てくれじゃたまったもんじゃないと思う。
店舗開設の費用の回収がどのくらいで出来るか、その計算次第か。
場合によっては廃業もあり得るか？　

[2755: 匿名さん]

パルってあちこち閉店してるけど、これでリニューアルオープンって笑えるね。サッカーショップ以外は入らんのかいな。

[2756: 匿名さん]

セルシー　客用駐車場も使えずに営業を続けろってあんまりだよね。
店舗が出ていくのは無理ないと思う。今ある店舗、いつまで頑張れるんだろうか。
発表あったら半年で出ていかないといけないの？　本当にあっけないなあ。

[2757: 匿名さん]

>>2756 匿名さん

建替えってそんなもんですよ。どこも。

[2758: 匿名さん]

それならどうして定期賃貸借の店舗を先に出してしまったの？
普通店舗といっしょに一斉にすればよかったのに。
さよならセルシーという最後の晴れ姿も出来ずにかわいそうだ。

[2759: 匿名さん]

>>2758 匿名さん

なぜそうなったか、だいたい分かってるでしょ？あなた。

[2760: 名無しさん]

何故そうなったの？

[2761: 匿名さん]

>>2760 名無しさん

ドチテ坊やは、とりあえず過去レス読んでから出直してこい。

[2762: 匿名さん]

　定期賃貸借の店舗を出した時のオーナーと今のオーナーは違うの？

[2763: 匿名さん]

あなた、“定期”って意味、自分で調べたら？

[2764: 匿名さん]

千里中央のドトールが「臨時休業」。
いつぞやもあったなぁ。それも、たしか、月曜日の振替休日だったはず。
閉店時刻が２時間も短縮されるし、理由も明かさず相次ぐ突然の臨時休業。
ヤル気無し男クンやなぁ。
セルシー閉館を待たず、もう、逝ってよし！

[2765: 匿名さん]

>>2763
何もおかしなことを聞いていると思わないが？

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

誰もおかしなことを聞いているとは言ってないが？

[2767: 匿名さん]

店舗の追い出し見舞金って年間利益の何年分くらいもらえるんですかね
店舗オーナー側の都合で追い出されるわけだから最低でも10年分くらいもらえないときついよね

[2768: 匿名さん]

>>2767 匿名さん
ここが折り合いがつかなくて揉めてる。5年分で納得するところもあれば、20年単位でもらおうとする店舗もあり…。

[2769: マンション検討中さん]

実話？

[2770: 匿名さん]

追い出し見舞金って立退料のこと？
それプラス新建物への優先的入居なんかは付けられるの？

[2771: 匿名さん]

そこらへんもすべて交渉なんちゃう
がっつりやるなら再開発の権利変換時に賃借権をつけることも可能だよ

[2772: 匿名さん]

パチンコ屋は再入居出来ないから、それでスッキリいかないんか。
今、パチンコ屋の新規出店はものすごく難しいとか？　セルシーの店は
廃業せざるを得ない？
でもパチンコ屋には罪はないと思う。考えもせずに病院だのを作っていったから。

[2773: 匿名さん]

そういった背景があるなら20年分の利益くらいの補償金は出してあげないと酷やな

[2774: 匿名さん]

>>2772 匿名さん

時代の流れ的に寂れて閉店してしまうより、補償金もらって立ち退きの方がパチンコ屋さんとしてもメリットあるでしょ。

[2775: 匿名さん]

その補償金を出そうとしているのかどうなのかが、誰にもわからないんだが？

[2776: 匿名さん]

>>2775 匿名さん

別に知りたくもないが。

[2777: 匿名さん]

従業員への退職金から次の就職先へのあっせんなど、店をやめるのはやらなければいけないことが多数らしい。始めるのはいいけど、やめるのは気分的にも相当に落ち込むだろうしね。

[2778: 匿名さん]

>>2777 匿名さん

結婚と離婚と同じですね。

[2779: 匿名さん]

>>2778

的を得た例えですね。

[2780: 匿名さん]

でてってもらった方が全体的に価値が上がるならやむなしですな
繁華街の飲食店が追い出される時と同じ

[2781: 匿名さん]

タイムスケジュールで言うと、次の次のオリンピックの話してるようなもんだね。ほぼ開催は決定してると思うから、小さいことごちゃごちゃ言うのも楽しいかも知れないけど、気長に待つ方がスマートかと。
少し前に豊中市が千里中央の再開発アンケートをホームページで取ってたの知ってる？どういう街づくりをしていくかという指針の参考にするものだけれど、全然広報されてないから、たまには市のホームページをチェックするのも大切だと感じた。
とはいえパルのリニューアルオープンにはガッカリだね。カモと新たにパンのセレクトショップが出来るみたいだけど全然埋まってないよね。シャッター店舗をメインストリートに残してリニューアルオープンとか噴飯ものだわ。

[2782: 匿名さん]

>>2781 匿名さん

スマートじゃないね。

[2783: 匿名さん]

パルの北側のサンドイッチ店跡のところ、パン屋が入るみたい。
バッグ店の跡は毎日変わる催事のパン屋のよう。その斜め向かいの
元手芸店跡も期間限定のアクセサリーショップみたい。
なんだかすぐ出せるようにしているといったら言い過ぎか。
昔からの賃貸借契約の店舗を出来るだけ出したいんだろうね。
十三信金、大阪ガス料理教室跡はどうなるんだろ。あの辺は広いからね。
ヤマハが拡張して借りるのかと思ったけど、そういう動きもなさそうだし。

[2784: 匿名さん]

かばん店跡は外や中の棚なんかはそのままの様子。　
一種の居抜きか？　ああいうの以前の店を思い出して
個人的には嫌だ。

[2785: 匿名さん]

パルは三連休凄まじい人だったね。
やはり交通利便性と周辺人口でポテンシャルは高いね。万博公園でイベントをしてたので、千里中央乗り換えの際、寄って行く人をも居たようだ。まともなイベントを催せば集客力は高い。セルシーと千里阪急の建て替えという凄まじい伸び代が結実すれば良い街になるかもね。

[2786: 匿名さん]

既得権益を持ってる古い店は地権者のために出たってくれってことなんね

[2787: 匿名さん]

>>2786 匿名さん

九州出身？

[2788: 周辺住民さん]

セルシーのドトールが閉店の告知を始めましたね。
10月31日(水)をもって、だそうです。
営業時間が2時間も短くなったり、突然臨時休業したり、最近はまったく無気力状態だったので、はっきり態度表明されてよかったと思います。
が、そうなると、旧インテリアートとの間の通路が通り抜け出来なくなるかも…。

[2789: 匿名さん]

あそこはドトールの直営店だったの？　それともフランチャイズ？
それならどこが経営していたんだろ。
今まで頑張ってきたんだから、相当先だろうけど新ビルになった時に
優先的に入れさせてあげたらいいのに。

[2790: 匿名さん]

最近、5店舗ほど閉店や移転しているな。耐震は問題ないところが出て行っている。
耐震で出て行ったのがルネサンス。これは店舗にオーナーから何らかの接触があったと
いうことが妥当か。　
原状回復費用は要らないとか、何らかの面で優遇が提示されたのか？　想像だけど。
1階はピエトロとＣＤ店のみになってしまうけど、頑張ってほしい。
ダイエーが動向を発表しないのは謎。　閉店は決まっているとこれも想像しているが。

[2791: 通りがかりさん]

ドトールはFCでオーナーは鳥造と同じ。ドトールがなくなったらあのエリアは完全閉鎖する感じ。

[2792: 匿名さん]

>>2791
レスありがとう！　鳥造も閉めるつもりかなあ。
検索したら鳥造もＦＣで鷹ヶ巣がやっているんだな。ラビのごま屋忠兵衛？もやってるみたい。
ドトール、大阪ガス料理教室の跡にでも移転してくれたらいいのに。広すぎて無理か。
ぱらりぱらりと閉店していく、寂しい限りだ・・・

[2793: 匿名さん]

ここまで来たら、パラリパラリでも閉店してくれた方が閉塞感が薄まって良いかと。

[2794: 匿名さん]

ドトールが閉まったら通り抜けが出来なくなるのか。不便だな。
１階で１軒残っていたブティックが閉店して、そのエリアも封鎖されたみたい。
ピエトロは入り口が別のところにあるからね。
ＣＤ屋さんはいつまで頑張ってくれるんだろうか。最初からあったよね。
業種として移転は難しいだろうし個人経営だろうし、退去依頼があるまでは
頑張ってほしいです。

[2795: 匿名さん]

センリトの１階のスーパーコーヨー対面の店舗も閉店率は半端ないな。

[2796: 匿名さん]

なんなんこの街。
評判とまるでちがう。

[2797: 評判気になるさん]

千里中央の終わりの始まりかな？

一度は高齢化から復活できたと思ったんだが、ニュータウンはギリギリのバランスで保たれてるのかもね
一度綻びが生まれると脆いのかも

[2798: 匿名さん]

メゾン千里の建替の話、１年前には2018年解体スタートとか聞きましたが、その気配なし。やはり総会で議案が可決しなかったんでしょうね。

[2799: 匿名さん]

うわ～それなら建て替えはなしなの？

[2800: 匿名さん]

最低限、現法律で決まっている80％賛成が得られないと建替えはできません。老朽化・スラム化マンションが全国に増えてきている中、これはいま政府が重点的に検討中の案件ではありますが、、、、