千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[2586: 匿名さん]

千里中央への引っ越しを考えてる者ですが、馬渕教室は有名なんですね。よく話題になってるので。

[2587: 通りがかりさん]

馬渕は契約を残したまま危険エリアなので他の場所をかりているので実質的な退去はしてません。

ダイエーやルネッサンスもそんな感じだと思います。

[2588: 匿名さん]

ダイエー　ルネサンス　どうするんでしょうか。
利用者や社員、パートの人、今の状態で得する人は誰もいない。
どっちにしろはっきりさせてほしいのでは？

[2589: 名無しさん]

>>2588 匿名さん
ルネサンスは、閉店のお知らせがきました。
残念ですが。

[2590: 匿名さん]

うわ～事実ですか？　ルネサンス以前のセルシースイミングスクール時代に生徒でした。
プールは残っていたから、安心？していたのに。

[2591: 匿名さん]

>>2590 匿名さん
塾ですらなくなるんですから仕方のないことだと思います。子供の通う施設は無理ですね。

[2592: 周辺住民さん]

>>2591
塾はまた戻ってくるらしいですが？　子供の通う施設は無理って、
いつものセルシーの塾のネガティブキャンペーンですか。

[2593: 匿名さん]

高齢者だけを優遇して子供を軽視する再開発になれば結局老人ホームのような街になるんじゃないかな
ファミリー世帯が増える視点がほしいね

[2594: 匿名さん]

西宮ガーデンズのお年寄りバージョンが出来たらそれはそれで話題になりそうですな

[2595: 匿名さん]

>>2591 匿名さん
またセルシーで再開するそうですが、
子供達の安全の事を考えたら、最善の選択とは思えない。

[2596: 匿名さん]

>>2595 匿名さん

まさに風説の流布。

[2597: 匿名さん]

2階のあの辺りは大丈夫なんじゃない？
というか再開発計画発表できないのが一番ダメ。

[2598: 匿名さん]

>>2596 匿名さん
そう？今の校舎よりいい点は、駅近なことだけな気がするけど。

[2599: 通りがかりさん]

また塾。いやなら、いかなければよい、ニーズがあって、安全で、建て替え計画がまだ具体化されないからビルと協議してやるだけやろ。

でも、すこしずつ、退去始まってるね。

ルネ閉店。てんぷらや閉店。

歯医者は千里中央近隣移転。

セルシー計画の問題と耐震とそれぞれの退去、移転は複雑やね。

[2600: 匿名さん]

>>2599 通りがかりさん

生徒がいなくなれば自然に閉店しますしね(笑)。嫌な人は行かなければいいですね。

[2601: 匿名さん]

建て替え予定、耐震性低い、なのに何でわざわざそのビルに戻るんですかね？多店舗と違って、すでに新校舎でやれてる訳だし。もっと理想的な場所が出てきてから駅前に戻るじゃだめなのか？素朴な疑問ですけど……。

[2602: 匿名さん]

駅から遠くて不便だからでは。

[2603: 匿名さん]

>>2602 匿名さん

駅に戻れて喜ぶ人と安全面への配慮のなさに呆れる人の、どちらが顧客に多いかですね。これがセルシー建て替えの分岐点になります。

[2604: 匿名さん]

セルシー解体が始まらないのと、立ち退きとは関係ないですよ。

[2605: 匿名さん]

　セルシーの塾のデメリットに不満な人は行かないと思います。選ぶのは自由やし。

[2606: 通りがかりさん]

また安全厨が出没してます（苦笑）が、現実逃避してないで、そもそも絶対的な安全なんかこの世に存在しないという現実に向き合うべきかと。
そういう、絶対的な安全の保証を求める非科学的な信念（ある意味宗教）は、考えることを拒否した怠惰で恥ずべき態度です。
セルシーに入居する（セルシーが入居を認める）のは、十分に安全だからとしか考えられません。
思い込みで他人を批判するのは、もう、いい加減になさっては？
だいたい、みなさんがお住まいの家屋、新耐震の建物ばかりですか？
未だに旧耐震の家に住み続けている人がたくさん居るのはなぜなんですか？
セルシーの塾で過ごす時間より、家で過ごす時間のほうが何倍も長いはずなんだけど？
何か馬鹿っぽい。

[2607: 匿名さん]

　そうですね。

[2608: 通りがかりさん]

2606の意見に共感する。安全理由に塾批判を繰り返すのは、同業他社で馬渕千里の優秀な生徒を横取りして合格実績をほしがってる人たちらしい。耐震安全をそれほど気にするなら塾に特化して批判するのが不自然。もうやめましょう。移転する場所は十分検査して地震が起こっても避難しやすい場所で損傷がない場所を吟味したから再開してる。

[2609: 匿名さん]

ここだと、保護者目線の意見はみんな他塾からの批判、になってしまいますね。
塾関係者の方が多いのかな。
耐震診断の結果公表とか、大震災後の世間の流れには、意義はあると思う。でもそれが商売の邪魔だったりするのも現実なんだろうな。折り合いつけるのは難しい問題ですね。

[2610: 匿名さん]

確かに少し前まではリサイクルショップ跡地が新校舎となってましたもんね。ライトオンの場所の方が駅近で便利には違い無いのも確かやし。リサイクルショップ跡地で安心していた保護者の方々もいらっしゃるかもですね。

[2611: 匿名さん]

学習塾なんて所詮オーナーありきの中小企業。
上場企業のようなコンプライアンスは働かない。
大切な子どもを守るために、せめて新耐震基準の建屋で営業している塾を選ぶべきでしょう。
学校・介護施設のような規制や制約がないから、経営者に良心があるかどうかですね。

[2612: 匿名さん]

そうですね。類塾に行きます。

[2613: 匿名さん]

>>2611 匿名さん

ちなみに全国の公立小中学校の耐震化は95パーセントくらい。あら。

[2614: 匿名さん]

塾変更って、子供の気持ちもあるし、難しいですよね。
場所が安定しないのも困ります。
　セルシーの耐震性は地震以前から問題になっていたのですから、理想は馬渕がもっと早く安定できる移転先を押さえてたら良かったのではと思いますが、なかなか見つからないで現在の流れに至ったのでしょうか？
　保護者意見です。

[2615: 匿名さん]

>>2613 匿名さん
安全を確保するためにはお金がかかります。
５％の学校を選ばないことです。
仮に高い施設費なのに耐震基準を満たさない学校があるとしたら、入学しないことです。

[2616: 通りがかりさん]

話の矛先がおかしくなってるけど、馬渕がセルシーに戻るのはあくまでも近いうちに受験などを含めた生徒たちの利便性を考えてのこと。

セルシーの建て替えが具体化されれば出て行かないといけないのは確かだし、近隣に完全にすべての生徒を移せるところを同時に探してるでしょう。

類塾行く宣言の人、どうぞご自由に

[2617: 匿名さん]

リサイクルショップ跡地の校舎はどんな位置づけになるのですか？現在、臨時校舎となってます。

[2618: 匿名さん]

ほんと塾の話はもういいって。
セルシーに戻る。それでいいので、
塾の話は終わりにしましょう。

ルネサンス閉店決定ですね。
ルネやダイエーが入ってた側は損傷がひどいんですね。

[2619: 匿名さん]

>>2616 通りがかりさん

類塾行くは皮肉だろ。まじめか。

[2620: 通りがかりさん]

>>2611
上場企業がなんぼのもんでしょう？
幻想の世界にお住まいのようで。（笑）

千里中央に新耐震の建物なんかある？
纏まったフロアが確保出来る？
家賃がペイする？

商売は、利益が出んと続けられへんのやで？

要は、あんたが大好きな「安定」は、利益抜きには成り立たへんのや。

それとも、塾経営は採算度外視の奉仕活動でないといかんという、あんたの信念の披露なんか？

独り言やったら、独りで言うといてんか。

ココ、アホが、多いわ。

[2621: 通りがかりさん]

>>2615 匿名さん

公立の小中学校って、住んでるところで決まると思うけど？

越境の勧め？

不登校の勧め？

施設費取る公立校なんか聞いたことがないけど？

[2622: 通りがかりさん]

セルシー建て替えから再開発開始まで今から最短で７年以上かかる予定みたいです。

[2623: 検討板ユーザーさん]

>>2622 通りがかりさん
当初の計画の目安が2023年〜25年とされていたと思いますので、後ろ倒しになり、それが最短ラインになってきているんですね。
焦らなくても良いから、良い開発を期待します。

[2624: 匿名さん]

元100均のフレッツの場所、教室みたいな内装工事してますね。

早く新しい建物にかわってほしいな
7年も廃墟が続くなんて地域にとってマイナスしかないのに・・・

[2625: 匿名さん]

>>2624 匿名さん

コメントよく読んで！
解体工事着工が7年後じゃないぞ。

[2626: 名無しさん]

開始が7年以上先だと、建て替え完了は12年後とか？

[2627: 匿名さん]

確かに100均後、内装工事されてるな。
ひょっとしてここも塾？

[2628: 匿名さん]

>>2627 匿名さん

えー…。もういっそあいてるところ全部塾にしちゃったら?巨大な塾モール(笑)

[2629: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2630: 周辺住民さん]

新しい建物が出来るのが最短で7年後ということでしょうか。
解体にそんなに掛かるとも思えないし、建てるのに5年以上掛からないだろうし、
勝手な想像ですが、何かネックになっていることがあるんですか。

[2631: 匿名さん]

>>2630 周辺住民さん

梅田阪急百貨店、阪神百貨店の建て替えプロセスを調べてみてはどうかと。

[2632: 匿名さん]

>>2631
建物半分ずつ建てかえるんか？

[2633: 通りがかりさん]

すべてのテナント退去、解体、建築からそれぞれの店舗の内装、引越し。７年かかるやろ。

[2634: 匿名さん]

>>2632 匿名さん

建物規模や過去の建て替え実績からすると半分ずつが妥当かと思います。

[2635: 通りがかりさん]

一旦テナント全部出すわけし、半分ずつやる必要ないでしょう。ぱるとの境に壁立てて一気に解体しても７年かかるでしょう。

[2636: 匿名さん]

>>2635 通りがかりさん

半分ずつというのはセルシーと千里阪急百貨店を半分ずつということ。
セルシーは一気に解体するでしょうが、千里阪急百貨店は残しておいて、セルシー部分の建て替えが終わってから解体ということです。

[2637: 匿名さん]

いつ頃に計画発表になるか、どなたかご存知ありませんか。

[2638: 通りがかりさん]

オーナーも調整やのにわかる分けない。
店舗出すにしても計画決まってたら、半年後って明確に区切れるから早いけど、ほんまにまだ決まってないんやで。

それより、オトカリテも３年くらいを目処に建て替えかも。
こっちのほうがはやいかもね。

[2639: 匿名さん]

>>2638 通りがかりさん
オトカリテ建て替えってマジですか。
似たようなビルばっかりの街はつまらないので、エイチツーオーの施設と被らないような施設になるといいね。

[2640: 匿名さん]

オトカリテってピーコックの入っているところ？
B1と4階が経営が同じで、それ以外は大丸系か？
建て替えたらピーコックという店名、なくなるかもしれないなあ。コーヨーになってしまうか。

[2641: 匿名さん]

>>2638
一行目、わからないんですが。
オーナーも調整やのに、どういう意味ですか

[2642: 匿名さん]

西町のピーコック跡地もどうなるか？興味あるな
商業人口も多いけど、店も多いわな

[2643: 匿名さん]

西町ピーコック跡、そのままなんですか？　あそこに塾が移転するかと思ったんですが。
いずれは移転するのでは？　勝手な想像ですが。

[2644: 匿名さん]

西町は新御堂を渡らなあかんから、地元意外の人は中々来ないよね。

[2645: 匿名さん]

>>2643 匿名さん

もうそんなに資金のこってないですよ、２度の移動で散財したから。

[2646: 通りがかりさん]

>>2645
妙に詳しいね。
中の人？
そんなこと喋っちゃっていいのかなぁ？
ってか、さもワケ知り風にガセネタぶっ込んで来るんじゃねぇよ。

[2647: 匿名さん]

セルシーに昔はスカイプールがあって、子供とよく行った。
今は千里阪急ホテルしか一般プールはないな。　今の時代、夏場だけの屋外プールを
千中に作るとは思えない。　ルネサンスも閉鎖、会員の人達はライフサイエンスビルのところに
移動するかもね。阪急エキスポパークホテルもプールが閉鎖、あそこのプールはいくつもあって
よかったのに。あのプールのその後、どうなるんだろうか。壊してしまう？

[2648: 匿名さん]

結局、なにが理由でもめてんですかね

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん

何も揉めてないけど、ヒマな人がいろいろ妄想膨らませるだけ。

[2650: 周辺住民さん]

計画発表は来年の春にはあるの？

[2651: 通りがかりさん]

セルシーと千里阪急の間の道路や、建蔽率の変更、ぱる接合部の調整と決まってないことの話し合いは難しい問題。
もめてるわけじゃないけど、調整困難なこと多いよ。

[2652: 匿名さん]

調整困難ではなく、調整に時間がかかるが正しいですね。

[2653: ご近所さん]

変な揚げ足取り。困難やから時間かかってるんやろ？このコメント意味ある？

[2654: 匿名さん]

上げ足取りと思われたら失礼。
困難には不可能という意味合いもあるので。
不可能ではなく、時間が掛かるが一歩一歩前進してますよって意味です。

[2655: 周辺住民さん]

大人だけのスポーツクラブを作ってほしい　子供が入るとプールの水は汚れると思わない？

[2656: 匿名さん]

>>2655 周辺住民さん

そういうニーズは郊外には少ないだろうし、オッサンが入る方が汚れると思わない？

[2657: マンコミュファンさん]

10年後
千里中央が劇的に生まれ変わります

楽しみですなぁ
後悔する前に理想の住居を抑えましょう

[2658: 匿名さん]

千里中央はやはり最先端の位置付けであってほしい
揉め事を早くおさめて最新のオフィス、おしゃれな商業施設、子育て環境に優れたタワーマンションの計画を望みます

[2659: 通りがかりさん]

>>2658 匿名さん
誰が揉めてるの？
勝手なこと言わないで！
タワマンも要らない。

[2660: 匿名さん]

新大阪も再開発されます

https://thepage.jp/osaka/detail/20180831-00000003-wordleaf

[2661: 周辺住民さん]

もめているんじゃなくて、オーナー側が退去通告を出さないから居るだけでしょ。
せんちゅうぱるとの話し合いは始まっているの？
私もタワマンはもう要らない派。　ニョキニョキとタケノコじゃないんだから、これ以上
出て来ないでほしい。　景観がどれだけ悪くなっていることか。
昔は高さ制限があったの？　そうでなかったらライフサイエンスも朝日阪急ビルももっと
高く建てたかもと思うけど。
タワマンの何十年後、悲惨らしいよ。これから出てくる課題のようだけど。

[2662: 匿名さん]

前の運営会社がファンド系に売らなければ、こんなことにはならなかった？
たら話をしても仕方ないが。直営店閉鎖もなかったのかもしれない。

[2663: 匿名さん]

あれだけパカにしていた箕面新線が出来る位だから
千中も大丈夫よ
ただ今度は千中がパカにされてるけどね。

[2664: 匿名さん]

昨日の台風、セルシーの被害はどうですか?

[2665: 匿名さん]

かなり久々に、ぶらぶら歩いてみたが馬淵のでかい看板が目についたな
特段台風の被害はないんじゃないかな
一部付近の信号が消えており、警備員の誘導があったが

[2666: 通りがかりさん]

>>2665 匿名さん

>>2665 匿名さん
屋上の看板は、多分、新調したのでは？

セルシーではないけど、

ライフサイエンスセンターの南面のガラスが割れて歩道上に飛散してて、まだ落ち切らずに壁面に中途半端に残ってるから、駐輪場との間を通行規制してます。

千里朝日ビルの北側のメインエントランス、暴風で折れて飛んで来た街路樹の直撃を受けて、ドア右側の大きな１枚ガラスが割れてます。

中央環状から千里中央に上がってきたところにある交差点、信号機が１台落ちたほか、向きが90度ほど変わってしまってました。
向きは直されましたけど、まだ復旧してないのは、停電というより機器故障のせいかも。

[2667: 匿名さん]

千里中央は、当日の目視で、ですけど、停電被害は大きくなかっと思います。
東町のＵＲの西半分ぐらいのものだったのでは？

周辺では、北町も、ほぼ停電はなかったのでは？

西町は、ＵＲ、分譲（集合、戸建エリアとも）を含む広範囲（緑丘も）で停電。

南町も、桃山台駅前の集合、少し西の戸建エリア共々これも広範囲に停電。東豊中から、阪急線に近いエリアまでかなり広範囲に。

[2668: 匿名さん]

千里中央は、というか、東町は、とにかく倒木が酷かったですね。
こぼれび通り、セルシーからの陸橋を越えた辺りで多数の倒木で完全に塞がれてたほか、千里中央公園までのいたるところで同様の状況。
千里阪急ホテル内でも、庭の木が倒れていました。
本当に凄まじかった。

[2669: 匿名さん]

せんちゅうぱるでまた一店舗、何十年とある店舗が閉店するな。
定期賃貸借のテナントを斬っていってるのか、テナント料値上げが理由なのか
全然わからないが、閉店は続きそうな予感。

[2670: 周辺住民さん]

北広場に何か変なもの作ってるけど、出来上がって通行の邪魔にならないことを願う

[2671: 匿名さん]

>>2670 周辺住民さん

子供の遊び場みたいな感じですね。
広場なので子供で賑わえばいいと思うのですが。
世知辛いなあ。

[2672: 匿名さん]

>>2669 匿名さん

後継ぎがいないとか。

[2673: 名無しさん]

せんちゅうぱるのどこが閉店するの？
セルシーに続きぱるも閉店跡地に新しい店を入れないな。
廃墟感が広がってイメージ悪いわ。

[2674: 匿名さん]

>>2673 名無しさん
そこが狙いでしょ
最後まで粘ってる感を醸してプレッシャーかけるのは定番メニュー

[2675: 匿名さん]

>>2674 匿名さん

ぱるが何のためにプレッシャーかけるん？
セルシーと混同してる？

[2676: 周辺住民さん]

呉服屋の隣のブティックはらのことじゃ？
梅田に移転するみたい。　せんちゅうぱるも今までの店を出来るだけ出して
店を一新して全く新しいものにするつもりか？　
閉店した跡に新しい店が入らないのが自分も疑問に思っている。

[2677: 通りがかりさん]

あそこには１０月に店舗はいるよ。どこかはいえないけど。

[2678: 匿名さん]

百均とかドラッグストアだったらがっくりだな

[2679: 匿名さん]

百均とかドラッグストアでもいいけどな。

[2680: 匿名さん]

セルシーの退去について、塾とかよりも本丸はパチンコやと思うのですが、ここではあまり情報は出て来ないですね。触れたらダメなんかな？

[2681: 匿名さん]

パチンコ屋は再入店出来ないらしいから、そりゃ補償してもらわないとと思いますが。
それでもいくら補償してもらっても、あそこで営業していることには代えられないと思います。
パチンコ屋に責任はないのでは？　先に入っているのだから。　用途地域っていうの？が
変わってしまった？　　別にパチンコ屋の廻し者じゃないよ。1回も入ったこともないから。
外を通っているだけでは全然わからないけど、客は入ってんの？　外を通っているだけでもやかましく
思うから、中はもっとうるさい？

[2682: 匿名さん]

>>2681 匿名さん

そうなると建替えはできないのではないでしょうか？

[2683: 匿名さん]

パチンコ店は出て行ってもいいと思っているだろうけど
出て行ってもらいたくない中毒患者は多いいだろうね

最近は行ってないが、昔のぞいてみたら1/3くらい埋まっていたんじゃないだろうか？
※これは一般駅前のパチンコ店の倍～４倍程度の繁盛、客層は若い人はあまりいなかったかな
※１、２回スロ打ったことあるが、客層もこんなところでもよさげだった・・・爆

[2684: 匿名さん]

>>2683 匿名さん

他の一般駅前のパチンコ店の客ってそんなに少ないことに驚き。よくつぶれないな。

[2685: 匿名さん]

ああ　それはよく言われる話で
戦後のどさくさでタダ同然で手に入れて
所詮元手のいらない純益入手の商売だから・・・
※細かくは知らないがぼったくり店なら１日１０人でもなりたつんちがう？　
※珈琲店と比べてもはるかにかかっていない商売だから
※３０万だかいくらだかの台はたまに交換するのみ