千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[2506: 匿名さん]

>>2504 検討板ユーザーさん

いらないですねー。しかもそれでセルシーの一角を占拠されるならもっといらない。

[2507: 匿名さん]

駅前にありとあらゆる学習塾が集約していることは、子育て世代の親からするとありがたいです。
電車に乗らずに、徒歩で通えるということは結構貴重です。

[2508: 住民]

塾を必要とする人はいるかもしれないが、ここで塾の話題を延々と続けるのは、もう勘弁して欲しい。
特定の塾を誹謗中傷し続けるも、いい加減にしよう。

[2509: 匿名さん]

リタイヤ組の人等の塾と関わることがない人はともかく、塾の話題は千里中央再開発の範疇かと思うのですが。

[2510: 匿名さん]

もう塾満腹なんですが。

[2511: 通りがかりさん]

セルシーの建て替え情報ないの？

[2512: 匿名さん]

誰か昼間に時間ある人、現在のセルシー周りの登記情報を見てくれたら開発進捗の参考になるかも。

[2513: 匿名さん]

>>2509 匿名さん

塾が千里中央でどう移転するなどの話はこの開発スレの範疇になると思うけど、
学校名やら合格者数やどこの塾がいいなどの話はスレ違い
１番話したいテーマなんだろうけど、スレ違い

[2514: 匿名さん]

>>2513 匿名さん

塾の話はもういいや。

[2515: 口コミ知りたいさん]

塾もういいです

興味無さ過ぎて。勘弁して下さい。

[2516: 匿名さん]

上の方になんの権限があってとか命令なんとか書いてた人いたけど純粋にスレチってやつ。
やりたい放題好き勝手でなくマナー守って使っていこう。

[2517: 通りがかりさん]

塾どうでもええわ。

[2518: 匿名さん]

店舗で塾が入るのは空きが多く店舗に不向きな階に入居されるので、商業施設ではまず計画の段階では予定されないが普通です。オフイスビルも同様で子供が出入りするのはオフイスビルとして格落ちに成ります。セルシーの再開発では基本的には塾は計画されないでしょう。したがってここでの議論はもういいのではと思います。坪単価の賃料が取れない塾は基本的にセルシー商業施設計画では議論外です。

[2519: 匿名さん]

>>2518 匿名さん

千里中央という街の発展の妨げになってたんですね…。今回の地震がちょうどよいきっかけになりましたね。正直子供のマナーも悪いし気になってたんです。建て替えまでのもう少しの我慢ですね。

[2520: 匿名さん]

>>2519 匿名さん

これが俗に言う老害ってやつか。

[2521: 通りがかりさん]

老害というか正論

[2522: 通りがかりさん]

老害の中での正論

[2523: 匿名さん]

多くの家庭の役に立って感謝されている塾を単に賃料がとれないからとの理由で追い出そうとするからトラブルになるんだよ
誰も入らないボロビルに賃料を払ってくれたこれまでの貢献に対してリスペクトすべきですよ

[2524: 匿名さん]

だから、塾の話はもうイイって！！
うんざりだわ。

[2525: マンション掲示板さん]

まあ、その方の立場によって視点が変わってくるのは当然でしょう。
ただ、自身が必要ない＝街に必要ない という考え方はいかがでしょうか。
千里中央という町の性質を考える上では、北大阪主要ターミナルでかつ、
周辺に多くの住民層を抱えるため、商業機能の充実は最優先事項でしょう。
と同時に、生活機能、文化機能、そして住民層の一定数以上は子育て世帯
である以上は、文教地区としての機能の充実（教育施設、図書館等）が求められる
ことも当然考えられます。高齢を迎えられる方々も多くいらっしゃいますので、
そうした方向けの施設環境（バリアフリー、教室等）が子供向け施設と独立する
のではなく、共存できる様なフロアーがあっても良いと思います。
むしろ、そうしたあらゆる層への対応が期待される、そのポテンシャルがある
ということを評価し、享受し合っていくことが理想だと考えます。
長くなり申し訳ありません。

[2526: 匿名さん]

そうすね、居住者、オフィス、商業のバランスのとれた再開発が結果として資産価値の上昇につながると思います
オフィスで高い賃料をとることも重要ですが、高額な住民税を払ってくれる高額所得者住民も増やす必要があるのではないでしょうか
その際、こどもの受験をサポートしてくれる有力な塾が近所にあることはとても重要なファクターだと考えます
再開発の場合、高齢者施設、子育て支援施設が定番のようになってますが、これからは、有名進学塾も必要なインフラと捉えて容積緩和の条件に加えてもよいのではないでしょうか

[2527: 匿名さん]

現状、千里中央には学習塾はそこそこあるんだが、高齢者施設は弱いんですよね。

[2528: 匿名さん]

>>2526 匿名さん

加えてもいいけど、規模の縮小と場所の検討願います。2階の便利な場所をすべて学習塾にするとは…。それなら全世代の人が平等に利用できるダイエーを優先的に移転させるべきでした。

[2529: 匿名さん]

>>2528 匿名さん

スーパーの移転にいくらかかると思う？移転したらダイエー大赤字ですわ。
塾と一緒にしたらあかんで。

[2530: 匿名さん]

セルシー１階の元１００円ショップのところ、工事をしているような感じだが？
原状回復なら今頃にしないわなあ。

[2531: ご近所さん]

ダイエーは、再開されることなくこのまま閉店か？

売り場の在庫を撤収して、どこかへ搬出している様子。

Webにも、店頭にも、「地震の影響で営業を見合わせている」としか書かれていないが、このまま閉店かも。

ピーコックにも、SENRITOにも、同じAEON系のKOHYOが入っていることを考えると、千里中央に3店舗は要らないという経営判断が下されたとしても、合理的に思える。

いずれそういうことになるかも…と思ってはいたが、とうとう現実に？

AEON傘下になってから、ピーコックからは足が遠退き、結構、ダイエーをメインに利用してたんだけど…。

OASISはゴチャっとしてて狭っちぃし、KOHYOは何か、雰囲気が好きになれん。

今は、千里阪急で何とかしのいでる感じ。

食料品以外にも、ダイエー、便利だったんだけど…。

[2532: 匿名さん]

南千里とか駅前で夏祭りやるのに千里中央の体たらくときたら。。

[2533: 匿名さん]

>>2532 匿名さん

そういや毎年セルシー広場で夏祭りやってたね。

[2534: 匿名さん]

>>2531 ご近所さん
スーパーもこれからはアマゾン等のネット通販に買収されていく流れ
新しく2階に誘致するスーパーは宅配や通販のサービスも併せ持った戦略を持った銘柄にすることが重要ですよ

[2535: 名無しさん]

ダイエーのネットスーパー使ってたから再開してほしかったな
今はイオンでたまに注文するけど前の日から配達枠埋まってるし時間通りに来ない

[2536: 匿名さん]

建替え後はクール宅急便の受け対応やヤマトだけでなく佐川他の宅急便対応もコンシェルジュでやってもらいたいね

[2537: 匿名さん]

>>2536 匿名さん

あ〜クロネコヤマトの小さな受付店舗なんか出来たら便利だろなぁ

[2538: 匿名さん]

ダイエーのところは耐震の強度が足らないの？　モスバーガーや美容室などは営業しているよね。
検査していけるなら営業すると思うんだが。

これを機会にセルシー　すっきりさせたらいいのに。退去要請未だにしていないんだよね。
今の経営者の考えていること、わからないや。立退料を出すのがそんなに嫌か？

[2539: 匿名さん]

再開発の計画がまとまっていないんでしょうかね。
せめていつまでに計画決める、くらいのメドを発表するべきでは？
宙ぶらりんの状態はイメージが悪いな。

[2540: 匿名さん]

>>2538 匿名さん

立退料が法外な値段になりそうで調整中とのこと。一部の店舗がつり上げている。

[2541: 匿名さん]

匿名掲示板ならでなのガセネタ、風説の応酬ですね。

[2542: 匿名さん]

地権者が莫大な利益を得る再開発のために犠牲になる賃借人が正当な立ち退き料を得ることは当然だとおもいますよ
100%還元で賃料が2倍になるなら、地権者は坪単価200万のボロビルが400万になるわけですからね

[2543: 匿名さん]

次の再入店が保障されるのならともかく、散々に既出だけどパチンコ屋はもう入れないんだよね。
どこかに店舗をあっせんしてくれるとか、立退料をもらわないとたまったもんじゃないと思う。
箕面の船場にパチンコ屋あるよね。あの辺にあっせんは出来ないのか？
立退料をもらっても、千里中央で営業する方がよっぽどいいと思うけど。
パチンコ屋に入ったことないけど、今でも客は入ってんの？

[2544: 匿名さん]

普通、5年分くらいの利益換算の見舞金を払うからでていってくれとの話なんじゃない
同じような場所を提供するというのは無理な話なんで実質的に店を買い取るような条件でないと納得してもらえないでしょ

[2545: 地域住民]

所詮賃貸なのに権利は大きいんですねー。
この場合、そもそもの建て替え理由が土地の高度利用ではなく、耐震不足だから比較的スムーズな建て替えになると思ってたけど。築50年だよね？誰が見ても正当な建て替えだと思うけど。
法外な値段になりそうと誰か書いてるね。本当なら、法に訴えることになっちゃうのかな。残念だ。エイチツーオーさん頑張れ！一地域住民として円滑な建て替えを望んでいます。

[2546: 匿名さん]

>>2545 地域住民さん

問題はパチンコ屋だろ。

[2547: 匿名さん]

既得権益を一方的な都合で取り上げるのは大変ですよ

[2548: 匿名さん]

セルシーの歯科　10月に移転するとブログに載っていた。
移転を決めた理由は何だろうか。　診察再開出来ていたようなのに。
天ぷら屋は8月で閉店。

このように出ていかざるを得ない状況を作っているわけ？　やり方が汚いといったら
言い過ぎか？

[2549: 匿名さん]

>>2548 匿名さん

どちみち解体決まったら出ていかなしゃあないしな。

[2550: 匿名さん]

>>2547 匿名さん

パチンコは斜陽産業だから早かれ遅かれなくなる運命でしょう。

[2551: 匿名さん]

今まだ退去通告されてないんだよね。それでなくて出ていくということは、
客が減ってやっていけなくなったということか？
いつまでに出てくれと言えない理由でもあるわけ？

[2552: 匿名さん]

想像や推理はもういいよ。ガセでも新情報の方が盛り上がる。

[2553: 匿名さん]

ダイエーのパートの人達には、どんな通達されているの？
もう契約は打ち切られている？

[2554: 通りがかりさん]

まず、セルシーの取り壊しをいつ始めるか、どんな建物を建てるかという計画が決まらないと、正式な退去要請は出せません。

とはいえ、計画が決まったら半年以内で退去するように要請があり、納得できないなら話し合い、それでも駄目なら裁判。

今出て行っている店舗は、うまくいっているところは千里中央に移転先が見つかったということが大きな理由。

今のセルシーで顧客確保できている店舗は相当顧客がいると考えてよい。

千里中央は業種によってはなかなか物件探すの大変やから、タイミングを逃すと次の物件がなかなか見つからない。

あと、店主が高齢で閉店するところもあるようです。

[2555: 匿名さん]

ＣＤ店は閉店かな。　あと１階のブティックもと勝手に想像してみる。
ピエトロは一説にはセンリトに移れていたらしいが、耐震でいくという話で
やめたとか。もしそれが事実なら怒るのが当たり前だ。

計画は進んでいるのだろうか。　それについてはどうですか。

[2556: 匿名さん]

tsutayaからネットフリックス、ユニクロからゾゾタウン、紀伊国屋からアマゾン、三越からヤフーショッピング
これが世の中の流れだからね
衰退業種は立ち退き料たっぷりとって廃業するのが賢いかと

[2557: 匿名さん]

>>2556 匿名さん

その流れだと阪急百貨店もいらないねー。

[2558: 匿名さん]

高齢者向け施設として老舗デパートが残るくらいは良いんでない
若い人は商品確認してアマゾンで発注するだろうけどね

[2559: 匿名]

>>2558 匿名さん

それなら再開発しなくてもよかったね。

[2560: 匿名さん]

立退料を払わないから、すっきりしていない現状なのでは？

[2561: マンコミュファンさん]

再開発は必ずするもんだと思ってる人がいるようだが、まだまだわからんよ。大阪府で開発の計画が頓挫した事例なんかいくらでもある。

千里中央がずっとこのままの可能性もわりとある。

[2562: 匿名さん]

セルシー　客用の駐車場、使用禁止のままだよね。
駐車場は使えないわ、部分的にフロアーも閉鎖しているわ、これ以上どうなっていくわけ？
もうめちゃくちゃとしか言いようがない。

[2563: 匿名さん]

>>2562 匿名さん
だからそんななかで新しくオープンする塾が異様に見える。どういう仕組みなのかな?

[2564: 匿名さん]

単純に安全確認ができているエリアとそうじゃないエリアがあるだけだと思うのだが。
何かおかしい？

[2565: 匿名さん]

安全とかどうとかより廃墟感がすごいので、あそこで塾がニューオープンすることニュー違和感があります。こだわりがあるのかな?

[2566: 匿名さん]

駅の周辺に塾ができる規模の空きがないのでしょう。

[2567: 匿名さん]

もう長いことこんな感じなので、廃墟が普通に感じるようになってきた。
千里中央はそんなもんだと…

[2568: 匿名さん]

　セルシー解体などの時に、地下鉄とかはどうなるのですか？　

[2569: 匿名さん]

セルシー解体の前に、仮設通路やら仮設間仕切り壁の工事があると思います。

[2570: 匿名さん]

あれ、馬淵がまた戻ってくるんですか？　それとも違う塾？

[2571: 匿名さん]

　運行に大きな影響でないなら安心ですね

[2572: 匿名さん]

また塾か

[2573: 匿名さん]

実は関西なら理数研セミナーがかなりいいよ

[2574: 名無しさん]

セルシー2階のライトオン跡地に塾作ってるね。
なんか迷走中だな…

[2575: 匿名さん]

>>2574 名無しさん

せめて少し前くらいの過去レス読んでから投稿してや。

[2576: 匿名さん]

年度内で場所変わると受験生可愛そうだから、セルシーに一時的に戻ってきたのかな。塾、セルシー両者が誠意を見せたんじゃない。
歯医者も天ぷら屋も閉店するみたいだね。来年の春で再開発が発表されて一年になるから色々動き出すんじゃないかな。

[2577: 匿名さん]

再開発後のまちづくりとして、一番お金を落としてくれる中国人観光客向けの店舗展開を中心とするかどうか迷うとこだよな

[2578: 匿名さん]

新田のリサイクル店跡に塾移転したのに、またセルシーに戻ってくるの？
それとも新田のところはそのままか？
利便性で考えたらセルシーの方がずっと便利だよね。
客用駐車場が使えない中、飲食系の店舗は大打撃だと思う。
もうどうしようもなくなって出ていかざるを得なくなって閉店、
そういう店舗が一店舗でも増えるのを待っている状況か？

[2579: 匿名さん]

兵糧攻めにするのはよくある話だよね
早く話し合ってお金で解決することが大事だね

[2580: 匿名さん]

>>2578 匿名さん

移転したてですよね?それでもう戻ってくるとか資金の無駄遣い…。流石に違う塾でしょ。

[2581: ご近所さん]

馬渕だよ。今のセルシーで新たなテナント募集はありえない。

[2582: マンション検討中さん]

また塾

[2583: 匿名さん]

>>2581 ご近所さん

そうなんですね。このままずっと同じところで営業されるか知りたいです。

[2584: 匿名さん]

>>2582 マンション検討中さん

今のところ塾しか動きがないですからね。再開発ウォッチャーとしては塾しか話題がないのでしょう。

[2585: 匿名さん]

>>2584 匿名さん

一旦退去したのに戻ったというレアケースですからね。みな興味津々なんでしょう。

[2586: 匿名さん]

千里中央への引っ越しを考えてる者ですが、馬渕教室は有名なんですね。よく話題になってるので。

[2587: 通りがかりさん]

馬渕は契約を残したまま危険エリアなので他の場所をかりているので実質的な退去はしてません。

ダイエーやルネッサンスもそんな感じだと思います。

[2588: 匿名さん]

ダイエー　ルネサンス　どうするんでしょうか。
利用者や社員、パートの人、今の状態で得する人は誰もいない。
どっちにしろはっきりさせてほしいのでは？

[2589: 名無しさん]

>>2588 匿名さん
ルネサンスは、閉店のお知らせがきました。
残念ですが。

[2590: 匿名さん]

うわ～事実ですか？　ルネサンス以前のセルシースイミングスクール時代に生徒でした。
プールは残っていたから、安心？していたのに。

[2591: 匿名さん]

>>2590 匿名さん
塾ですらなくなるんですから仕方のないことだと思います。子供の通う施設は無理ですね。

[2592: 周辺住民さん]

>>2591
塾はまた戻ってくるらしいですが？　子供の通う施設は無理って、
いつものセルシーの塾のネガティブキャンペーンですか。

[2593: 匿名さん]

高齢者だけを優遇して子供を軽視する再開発になれば結局老人ホームのような街になるんじゃないかな
ファミリー世帯が増える視点がほしいね

[2594: 匿名さん]

西宮ガーデンズのお年寄りバージョンが出来たらそれはそれで話題になりそうですな

[2595: 匿名さん]

>>2591 匿名さん
またセルシーで再開するそうですが、
子供達の安全の事を考えたら、最善の選択とは思えない。

[2596: 匿名さん]

>>2595 匿名さん

まさに風説の流布。

[2597: 匿名さん]

2階のあの辺りは大丈夫なんじゃない？
というか再開発計画発表できないのが一番ダメ。

[2598: 匿名さん]

>>2596 匿名さん
そう？今の校舎よりいい点は、駅近なことだけな気がするけど。

[2599: 通りがかりさん]

また塾。いやなら、いかなければよい、ニーズがあって、安全で、建て替え計画がまだ具体化されないからビルと協議してやるだけやろ。

でも、すこしずつ、退去始まってるね。

ルネ閉店。てんぷらや閉店。

歯医者は千里中央近隣移転。

セルシー計画の問題と耐震とそれぞれの退去、移転は複雑やね。

[2600: 匿名さん]

>>2599 通りがかりさん

生徒がいなくなれば自然に閉店しますしね(笑)。嫌な人は行かなければいいですね。

[2601: 匿名さん]

建て替え予定、耐震性低い、なのに何でわざわざそのビルに戻るんですかね？多店舗と違って、すでに新校舎でやれてる訳だし。もっと理想的な場所が出てきてから駅前に戻るじゃだめなのか？素朴な疑問ですけど……。

[2602: 匿名さん]

駅から遠くて不便だからでは。

[2603: 匿名さん]

>>2602 匿名さん

駅に戻れて喜ぶ人と安全面への配慮のなさに呆れる人の、どちらが顧客に多いかですね。これがセルシー建て替えの分岐点になります。

[2604: 匿名さん]

セルシー解体が始まらないのと、立ち退きとは関係ないですよ。

[2605: 匿名さん]

　セルシーの塾のデメリットに不満な人は行かないと思います。選ぶのは自由やし。