千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[21: 匿名さん]

>>20 口コミ知りたいさん

となると、空き店舗だらけの廃墟みたいなセルシーがまだまだ続くんですか？

無印にインテリアートにゲーセン。医療テナントにマイルズ。噂でルネサンス。

ガラガラの雰囲気なので撤退しない店舗の印象が悪くなりそうな気がしますが。

[22: 匿名さん]

急に店があちこちで閉店セール始めて、これで収まってるのがわからない。
ダイエーとか、毎日ものすごい人なのに。
行きつけの雑貨屋も、洋服店も全部閉店。
これって、何の問題もないのですか?
今思えば、夏にラーメン屋さんが転居したあたりからおかしかったんだ。

[23: 口コミ知りたいさん]

>>22 匿名さん

でもうちの子の通う塾で問い合わせても、移転しないとばかり。他の保護者からも問い合わせてなんとか答えを引き出そうとしているのですが。なかなか口をわりません。

[24: 匿名さん]

プレスを待てば良いのでは？

[25: 匿名さん]

地下のカフェブレークが年末で閉店です。
ここの店の前はいつもタバコ臭かったので朗報かな。
昭和なお店がなくなっていきますね。

>>20 口コミ知りたいさん
ほんと廃墟の中に数店舗だけ開いている状態になるのですか？

[26: 匿名さん]

初期の段階で入居しているテナントは、しばらく残るんと違うかなあ。
契約更新しないと言われて、契約満了で出て行く契約ではないと思うから。
大手は来春オープンのところに移るらしいけど、それを契約しているのは
大分前だよねえ。
取り残されるのはいつも個人経営だ。何十年も商売していて移転するところはない、
代替地はない、それではあんまりでは？
個人はもう廃業しろって？

[27: マンコミュファンさん]

>>26 匿名さん
このスレ読み返してたらよく分かると思うけど、それが時代のニーズなのでは？

[28: 匿名さん]

地元にいるとわかりますが、小さな店の撤退はこれより半年は早かったですね。となると、1年前には説明会なりなんなりあったのでしょうね。でも、周辺にも何の説明もないのはいただけない。

[29: 匿名さん]

千中の不動産屋さんでも、どうなるかは知らないようです。
多分タワーマンションと低層は商業施設とのよくあるのに
なるのじゃないのかな？　ビックリするような開発なら
どこかで漏れてくるでしょうから。　居座る店を追い出す
のは結構大変なんでしょうね。

[30: 匿名さん]

年内閉店ではない店も、来年いつまでかわからないと言っていました。
３月までにバタバタ出て行くような感じがするが？
私が親なら、閉店だらけの建物のところの塾やスイミングに通わせるのは不安。
特に女の子は。　大人でもあまり気分の良いものではないと思う。
そういう人は多いと思うから、案外、展開は早いのでは？

[31: 匿名さん]

巨大な廃墟化したら、こんな恐ろしい建物はありません。特に上層階。怖いですよ。放置できません。

[32: 匿名さん]

退去に伴う補償費はあるでしょう。
定期契約以外ですが。

[33: 匿名さん]

セルシーのお店って、定期建物賃貸借なのでしょうか。そうでなければ追い出しは相当大変だと思いますが。ただセルシーのお店で儲かっているところはあるのか？と疑問に思っているので、儲からないなら追い出しは容易かもしれませんが。

[34: 匿名さん]

補償なんて出ると思ってるの？　甘ちゃんだなあ。

[35: 匿名さん]

裁判沙汰になると難しいし時間がかかりそうですね。
とんでもない退去費用を請求されたり、年単位の時間
が必要かも。　勿論、客が来なくなれば賃料負担に
耐えられなくなるでしょうが。

[36: 匿名さん]

今は全部のテナントで、契約時期が決まっているという説もあるが？
オーナーが変わったときに、そうなったらしいが？
だからテナントが自然に出て行くのを待っているのでは？
あるテナントは来年の何月（具体的に聞いているが書けない）まで
契約があると言っていた。
それでいつ閉店するのか考え中らしい。

[37: 匿名さん]

定期建物賃貸借契約でなければ追い出しは厳しいでしょう。

[38: 口コミ知りたいさん]

かなりの数の店舗が年内に閉まるみたい。
ほんとに廃墟誕生ですよ。

[39: 匿名さん]

セルシーの店舗と対面している　せんちゅうぱるの店舗はどうなるの？
移転とか閉店とか、聞いていますか？

[40: 口コミ知りたいさん]

セルシーは12月末でほとんどの店舗がなくなるようです。
セルシー内のテナントにはお知らせ回ってます。特に高層部はすっからかんになりますよ。

[41: 匿名さん]

>>40 口コミ知りたいさん
再開発の発表がないのが不思議ですね

[42: 匿名さん]

耐震性の問題で建て替えと説明を受けてるそうです。閉店時期については、ある程度店側に裁量があるようですが、キリよく今年度末が多いそうです。建て替えに5.6年かかるとの説明を受けているそうです。

[43: 口コミ知りたいさん]

>>42 匿名さん

建て替え自体は5、6年でも
まだまだ残る店舗があと数件。
その店舗との交渉がうまくいかなければ
建て替え完了10年後もあり得る。

[44: 匿名さん]

>>43 口コミ知りたいさん

千里中央のど真ん中で廃墟ビルが数年もそのままなんて信じられない。
契約の残ったテナントも空気を読んで退去してほしいですね。

[45: 口コミ知りたいさん]

>>44 匿名さん

でも残るテナントは強情そうですよ
ダイエーや学習塾に病院
移転先に困りそうな店舗ばかりです。

[46: 匿名さん]

地上げ屋が必要かもね。　他での商売が難しかったり
感情的に縺れたり、巨額の退去金が目当てなら数年でも
無理かも。　裁判ではまず勝てないでしょうし、時間も
かかるし。　

地上げ屋がいないなら、住民運動でしょうか？

[47: 匿名さん]

センリト２期にイオン系のスーパー入るからダイエーは3月末でなくなりそう。予想ですが。

[48: 匿名]

>>45 口コミ知りたいさん
学習塾、千中のどこかに移転してほしいです。
こどもを数年後に入塾させたいと思ってますが、セルシーにあるままでいつなくなるか分からない状態では入塾をためらいます。
塾としても今のままセルシーで粘るデメリットは大きいでしょうし…でもきっと移転先が見つからないんでしょうね…

[49: 匿名さん]

希望するようなスペースのところがもう、空いていないのかなあ。
テナント料との折り合いもあるし。

[50: 匿名さん]

病院はどうでもいいから塾だけは残して欲しいよね。
どちらにしろ再開発後は大規模高級マンションと学習塾でひしめきあうことでしょう。

[51: 口コミ知りたいさん]

でもこの期に及んで移転先を知らないとかそんなわけないでしょ？聞いても聞いてもはぐらかされて。あんな見え透いた嘘を平気で…。とは思いますね。

[52: 匿名さん]

あの塾、何部屋位あるんですか。かなり広い？　

[53: 口コミ知りたいさん]

20部屋くらいですかね？

[54: 匿名さん]

今日の朝日新聞にセルシーの話題が出ていました。登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく、受益者の代表は、東京の合同会社名義になっているそうです。

賃貸の契約に期日のあるものは半分ほどで、来春までに出るように通告されているとか。残りは正当な理由がないと退去させられない契約者らしく、来春から出て行ってもらう交渉が本格化するのでは？ということでした。

管理会社（阪急阪神ビルマネジメント）にも跡地が何になるかよくわかっていないようですが、解約交渉を始めるとか。記者が東京の合同会社に連絡してもコメントもらえずだそうです。豊中市千里ニュータウン再生推進課の担当者は「市民からセルシーがどうなるのかと問い合わせはあるが、施設側から市に連絡はない」としているそうです。

読売文化会館跡がどんどん出来ているので、テナントの半分がいなくなったら、セルシーは廃墟みたいになるかも。もっともそうなってしまって契約者に出て行ってもらう事が、目的なのかも。

[55: 匿名さん]

なんと朝日新聞の記事になりましたね。（有料会員でないと全文は読めないかも）
少なくとも店舗関係者、豊中市は今後の計画を把握していない、というのが現時点での正解のようです。

ローマ風建築のＳＣ、揺れる年末　退店続々、困惑広がる
http://digital.asahi.com/articles/ASJDF52ZJJDFPPTB003.html?iref=comtop...

[56: 匿名さん]

>>54さん
>登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく・・・

三井住友信託は「信託を受けている」だけですね。所有権（正確には収益を得る権利？）を証券化して投資家に売ったのは東京の合同会社だと思います。管理会社もこの合同会社から解約交渉を「委託されている」だけですね。全てをコントロールするのはこの「合同会社」ということになるようです。

[57: 匿名さん]

>56
タイプミス訂正ありがと

[58: 匿名さん]

その朝日新聞の事が、今朝の読売テレビの「すまたん」でも話題になっていましたね。朝日新聞の記事を取り上げて「千里中央 セルシーで何が？半年で閉店店舗続々」と。
知らされていないのは近隣住民のだけと思っていましたがそうでもない様子。驚きました。ますます不安になってきました。

[59: 匿名さん]

おそらくテナントがいなくなったら、建て替えでしょう。

所有権が証券化されている訳だから、投資者はリターンがあればよくて再開発のノウハウを持っていないので、デベロッパーに売却するか共同開発するのでは？まあ、一種のホワイトな地上げですよ。

タワマンがたつかどうかは、用途に関する規制をもつ豊中市の意向もあるでしょう。個人的にはタワマンなしで、イベント広場をまた作って欲しい。

[60: 匿名さん]

再開発を成功させて西北みたいな憧れの場になってほしい。

西北も昔は何もない場所で、大して人気の無い殺風景な街でしたが、ガーデンズを始めとする再開発を成功させて住みたい街No.1になりましたからね。

[61: 匿名さん]

競輪場（球場）がガーデンズに変わったから大きいですよね。

でも、出来て暫くはリーマンの影響もあり今から思うと本当に
安かった。　海も山もあり大阪にも神戸にも近いけど、街中は
緑が少なく道路は渋滞が多いし、千中の方が綺麗で便利だと
（特に交通）思います。　西宮市は震災でボロボロになったけど
人口も増え続けて立ち直った。　豊中市にも頑張って欲しい
ものです。

[62: 匿名さん]

もう千中にタワーマンションは要らないと思っている人は、沢山います。

[63: 匿名さん]

千中は地の利の面で全然西北には敵わない。同じ阪急ブランドの街だけど、向こうは神戸にも大阪にも出やすい。梅田までの所要時間は千中より短い。
じゃあ千中は大阪梅田以外に大都市中心部にアクセスいいかと言われればないよね。京都にも近くないし、むしろ最近は軍配が茨木市駅に移っているのでは？
関西では阪急以外の路線は無視しても全く差し支えない。特に千中は。

[64: 匿名さん]

新大阪にも大阪空港にも近いですが？　千中での催しで九州から来ていた人が、
ここはアクセスがものすごくいい、と話していました。

[65: 匿名さん]

>>63 匿名さん

どこに行くことを重視するかによりますが、一般的には大阪～京都、大阪～神戸は大動脈ですので、大阪～神戸の間にある西宮北口は利便性トップクラス。おまけに宝塚にも行けるし、商業は栄えてる。
しかし千里中央に行かなければならない人っているんだろうか。ほぼいないだろう。
空港にも新幹線にも近いのは確かに強み。

[66: 匿名さん]

でも便利なはずの西宮のスレって全然立たないし上がってこないですよね？論議されてるのは千中が余程だと思いますけど。

[67: eマンションさん]

>>65 匿名さん
京都〜神戸間が主な活動領域の人は西北で良いでしょうが、私のような新大阪〜東京/博多、大阪空港〜羽田/成田〜海外が主な活動領域の人には、西北は魅力がなく千里中央が断トツですよ。

[68: 匿名さん]

>>67 eマンションさん

そういう方の比率は限られるので、世間一般には西北の方が便利と感じる方が多いのでしょうね。
以前の西北はゴチャゴチャしていたことに加え難しい地区もあったので人気もあまり高くはなかったですが、再開発でそれらのネガテイブ要因が一掃されたのが大きかったですね。

[69: 匿名さん]

>>66 匿名さん
議論するまでもなく魅力的ということなのでしょう。
自分はそこまで良いとは思いませんが。

[70: 匿名さん]

>>67 eマンションさん
その通りだと思います。阪神間に住んでいる人には西宮の高級住宅地(北口ではないですよ)のイメージもあるし、なんとなく憧れるのでしょうが、東京とかからの転勤族には千里中央ほど便利で緑か多くて整然として綺麗な街は他にはない。