千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[14625: マンション検討中さん]

お洒落な店でも学生重視映え重視は駄目ですねー
ファミリーが定着しないとお金動きません

[14626: 口コミ知りたいさん]

オシャレって何なん？
具体性のないモヤ～っとした話やなぁ。
そりゃ、オシャレな街になんかならんはずやわ。

[14627: 検討板ユーザーさん]

>>14623 名無しさん
お洒落とはほど遠く垢抜けない。
パッケージ化されたありきたりな開発はこうなるね。

[14628: マンション検討中さん]

素敵な街になってほしいなー

[14629: 評判気になるさん]

このスレで大阪市内を推していた方もおられましたが、これが大阪市内の一般的な民度です。どこにするかっていうのは本当に大切です。

「馬鹿にしているような感じがした」公園で小学生の首絞めた疑いで男を逮捕　大阪市
https://news.yahoo.co.jp/articles/583b1e034be3825ab20e9bb2a389aefcfa68...

[14630: 評判気になるさん]

どこにするかっていうのは本当に大切です。
↓
どこに住むかっていうのは本当に大切です

[14631: 名無しさん]

センリトはコーヨー以外は行く用事が無い
無印も狭くて品揃えが悪い

[14632: 匿名さん]

コーヨーもなぁ…中途半端っていうか、イマイチ、ニ、サン…よなぁ。
レジ待ちの行列もやたら長いし。
入場制限なんかより、根本解決でレジ増やせよと思う。

[14633: 匿名さん]

SENRITOが上手く運営できていれば再開発はもっと早く実現できてたはず。
しかし現実は色々と中途半端で魅力が乏しく、テナントの入れ替わりも激しい。
SENRITOという再開発の失敗事例がエイチツーオーや阪急阪神に迷いを生じさせてる原因になってるような気がする。

[14634: 周辺住民さん]

>>14633 匿名さん
失敗とまでは思わんが。
もともと、よみうりって、北側の専門店街みたいなところも含めて、そない賑わってなかったし。
集客には、その施設単体でだけじゃなく、周辺との相乗効果みたいなのも大きいと思うので、セルシー無き今、まぁ、こんなもんなんちゃいますか。

[14635: マンコミュファンさん]

センリトは無印とか書店のある2階フロアは常にそれなりに人がいますけどね。
回遊性が悪いのが最大の欠点かと。
取り壊しされたオトカリテも地下から2階フロアまではそれなりに賑わってましたが3階以降はパタリ。
最上階にUNIQLOを置いてなんとか頑張ってましたが。
オトカリテもセンリトも上階フロアが他の建物との連絡通路があれば人の流れも多少は変化したでしょう。
梅田ヨドバシのリンクスみたいに

ですので、再開発で改善できると良いんですが。
難しいでしょうね。

[14636: ご近所さん]

>>14635 マンコミュファンさん
豊中市の計画では、地表レベルと２階レベルでの回遊性確保みたいなことが書かれてましたよね、たしか。
ペデストリアンデッキが整備されるのでは？　一部でも屋根がかかってて濡れずに移動出来るようになってると有難いけど。
今回のセルシー閉鎖でハッキリしたように、私有地を抜けるルートではダメですね。
デッキ全体が公道になってないと。それも、周りを迂回するようなのではなく、最短とは言わなくても合理的なルートで各所が結ばれていないと。

[14637: 匿名さん]

選挙みてて思ったんだけど大阪はほぼ全て維新に当確が出ていて、圧倒的存在感を国政でも無視は出来なくなり大阪にさらに有利になるんじゃないかな。これまでも万博やIRなと進んでいるけど更に省庁移転や本社帰阪など起これば本当に大大阪復活が見えてきている気がする

[14638: 匿名さん]

こういうところで政治や宗教のことは書かない方が良いと思うけどね

[14639: 評判気になるさん]

>>14637 匿名さん
ないね。
日本には、東京か、それ以外かしかない。
井の中の何とやら。
議席を減らしてるというのに何を強がってるんだか。
印象操作にすらなってない贔屓の引き倒し。

[14640: 匿名さん]

今回維新は高齢者の負担増を訴えて大阪の選挙区勝利した、高齢化率の高い大阪で有権者が自分に負担が増えても、若者や日本の未来を良くしたいと票を入れてくれたことは他のエリアにはない誇るべきことだと思う。

[14641: 匿名さん]

>>14639 評判気になるさん

そう思うなら、ずっと東京に住んどけよ
何で大阪にある千里中央のスレに張り付いてるん？

[14642: 口コミ知りたいさん]

>>14637 匿名さん

他の都道府県ではいまいちだったけれど、大阪府では全選挙区で圧勝した維新。豊中市の大阪８区での当選は漆間。
維新を警戒して石破が大阪入りをした。石破が来たら人は多く集まった。しかし、多く集まった人は石破を見たいのであって自民党には投票はしない。
因みに私は維新支持でもないですし他の政党支持でもないです。完全な無党層で選挙には行かない（永遠・永久の棄権）。
国会議員の選挙投票率は５割前後、地方議員の選挙投票率は４割台（場合によっては３割台になったりする）、日本人の６割は無党層。つまり、選挙に行かないで無党層であるのが多数派。
医者の医者嫌いと同じで政治学者の選挙嫌いがある。私は法学部の出身ではないですが、大学時代に政治学の授業を取得した。その授業での政治学の先生が言っていたけれど「選挙に行った経験がない。政治の裏を知っているからこそ、選挙には行きたくない。」と政治学の先生は自慢げに言っていた。

千里中央の開発どうなるのでしょうか？来年は万博があるから今は（千里中央の開発より）万博優先でしょう。
北陸新幹線でもリニア中央新幹線でも掛け声ばっかりで全然進んでいない。
私は大阪府北部に住んでいますが、千里中央に期待は全くしていない。政治家に期待したら駄目なのと同じで千里中央に期待したら駄目。
千里中央諦めましょう。
　　　　　　

[14643: 名無しさん]

>>14641 匿名さん
シンパ（信者）には、事実に基づく論理的な思考が苦手な人が多い印象。
反対意見を勝手に攻撃と解して蛇蝎のごとく嫌い、判断は、思い込みと雰囲気や印象に基づく。
全く議論が成り立たない。
そういう“弱点”に上手く付け込まれているのに自覚がない。全く救いようがない。
今回の件は、吉村代表が「大阪以外では完敗」と認めているのだが、信者は決して認めたくないのだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/045e76cd1d0d33842576486fe2344d8356a9...

[14644: マンコミュファンさん]

>>14642 口コミ知りたいさん
千中期待してないのに長文で何しに来てるのですか
気になって仕方ないコンプレックスなんですか

[14645: 通りがかりさん]

>>14642 口コミ知りたいさん
北部ってどこですか
箕面森町？

[14647: マンション掲示板さん]

桃山台も千里中央も中古は古～いマンションばっかりで目ぼしい築浅が殆ど無いですね　泣

数年前まではまだたくさん選べたのに、、
築古中古ばかりがどんどん球数増えてます。

[14648: 評判気になるさん]

>>14647 マンション掲示板さん
新築買うたらえぇやんか。

[14649: eマンションさん]

新築の選択肢も減ったしなぁ。
高いし。

そこで中古となるが、築古祭り

[14650: 名無しさん]

>>14649 eマンションさん
桃山台、千里中央と言わず、萱野…は無いかもやけど、船場やったら？　ま、高そうやけど。

[14651: マンション検討中さん]

今徒歩駅から10分圏内にマンション所有してる人は勝ち組だね

[14652: 評判気になるさん]

>>14651 マンション検討中さん
祇園精舎の鐘の声…

[14653: 匿名さん]

桃山台とか人気無くて新築売れ残ってるやん

[14654: 匿名さん]

マンションになるかしらんがエスコンまで待つだな？
恐らく7000万くらいからスタートだと思われるが

[14655: 口コミ知りたいさん]

>>14654 匿名さん
西町はなんかヤダ

[14656: 名無しさん]

西町は老人ホーム乱立しすぎ
高齢者を否定するわけではないが、あれでは街の活気が失われる

[14657: 名無しさん]

>>14656 名無しさん
偏見と思い込みに基づく酷い言い様やな。

西町、新御堂筋越えなあかんし、遠いよね。
直線距離はともかく、体感というか、心理的っていうか。
中央環状線も越えんならん南町はもっと。

[14658: マンション掲示板さん]

>>14653 匿名さん
桃山台やったら、豊中市域より吹田市域のほうがえぇかも。

[14659: マンション掲示板さん]

>>14657 名無しさん
それ言ったらタワマン以外全部道路渡るやん
東が1番横長で遠いわ

[14660: 検討板ユーザーさん]

桃山台もええやん。
でも流石に高過ぎるわ。相場が
徒歩10分圏内は特に。
もう6000万とか買われへんくなった。

[14661: 名無しさん]

千中も桃山台も中古は確かにお古ばっかりになったね。
あとは僅かな築浅売れ残り。
これから結婚して新居をという方々にはなかなか厳しい現実です。

[14662: 匿名さん]

西町は新御堂
上新田は中環
東町は東町公園
北町はURの団地
これらが心理的な障壁になるとすると、消去法的に駅直結のタワマンしか選択肢が無くなってしまう

[14663: 匿名さん]

給料たいして上がらず
新築も中古もマンションだけ暴騰の悪寒
千中も　→　億ション化か？

[14664: マンション検討中さん]

>>14656 名無しさん
“乱立”って…。ww
日本語は正しく使いましょう。

[14665: 検討板ユーザーさん]

>>14659 マンション掲示板さん
北町と南町のほうが遠いね。
けど、北端と南端は、千里中央には遠いけど、船場と桃山台には近い…というほどでもないか。
市内方面への電車通勤なら、今のところ、船場からなら確実に座れるし。

[14666: マンション掲示板さん]

タワマンの高層階は近くない。
エレベーターの待ち時間は馬鹿にならない。
きちんとしたエビデンスまではなさそうだが、体調不良に陥る住人も多いように聞く。
明らかには自覚出来ない、気圧の低さや、風による恒常的な揺れが自律神経に負担をかけるらしい。
タワマン住まいには、デメリットしかない。

[14667: 匿名さん]

タワマンは要らんよなあ
タワマンこそ将来的に解体もできず廃墟になりそう

[14670: 評判気になるさん]

>>14669 口コミ知りたいさん
「オシャレな店」が多いんちゃうん？ｗ

[14671: 匿名さん]

なんでこんなに高くなってしもたんやろ、オリンピック以降下がる言うから団地住みで待ってたのに、もう買える気がしない。
ごめんな母ちゃん、一生団地や

[14673: 名無しさん]

>>14671 匿名さん
中古でええやん。築10年前後なら新築とそんなに設備変わらん

[14674: マンション検討中さん]

>>14673 名無しさん
部屋内の埋め込み照明とか、共用部とか、10年前やと、まだLED化されてない物件も多いのでは？
あと、10年前後で、不具合が出始める設備が多いのも注意点。
ま、躯体と違って、設備は変えれば済むけどね。
不具合に伴う、不便、手間、カネが厄介ではあるが。

[14675: 匿名さん]

共働きの新婚さんはパワーカップル以外は千里ニュータウンでマンション検討するのがかなり厳しいですね　泣
築40年超えとかのヴィンテージマンションなら手頃な価格でありますが、住んでる方の年齢層も高くなりますしね。
築30年超えの中古マンションを買った友人が、管理組合の役員会は引退した人が多いと言ってました。

[14676: マンコミュファンさん]

>>14675 匿名さん
リタイヤ組でも悪いわけではないけど、理事会や総会のとき、採決が終わった議案にグチャグチャ文句を言い始めたり、居丈高に他の理事や住人に“命令”したりと、基本的なルールやマナーがなってない爺さんや婆さんが混ざってたりすると、かなり面倒。
管理組合と自治会の区別がついてないなんてのも。
持ち回りで役員をすることになっているのに、老人の特権、当然の権利、というように就任を拒否したり。
中古を買うときは、住人（というかオーナー）の年齢構成も気にしておいたほうがよい。
明らかに若いと、何でもかんでもシゴトを押し付けられたりしかねない。
年寄りの態度に辟易して買い替えを決意した俺が言うんだから間違いない。

[14677: 口コミ知りたいさん]

>>14674 マンション検討中さん
大規模修繕後のがええで。LEDはちょうど流行り始めた時期やから要確認やね。
うちの前のとこは大規模修繕のときに共用部照明LED化したわ

[14678: 検討板ユーザーさん]

>>14676 マンコミュファンさん
わかる！
古参の修繕委員長がやたら偉そうで私も買い替えましたよ。

[14679: 評判気になるさん]

>>14677 口コミ知りたいさん

ウチは、家の中は蛍光灯のまま行けるところまで行こうと思い、今のうちに…と、直管と点灯管を買い込みました。

灯具が壊れたら、多分、交換は叶わず、LED化するほか選択肢はなくなるでしょう。
ただ、経験上、灯具自体が壊れたことは、半世紀ほどの今までの人生の中で、たった１度だけ、安定器（の中のコンデンサ？）のパンクに遭遇したのみ。

蛍光灯、生産・輸入禁止が迫ってきて高騰してますが、在庫があるうちになんとか入手出来て、この先10年ぐらいは猶予期間が出来たかなぁと思っています。

気になっているのは、切れたランプの廃棄がいつまで可能か、です。

[14680: マンション検討中さん]

>>14676 マンコミュファンさん

2025年問題で今後は75歳以上の後期高齢者が一気に増えるから分譲マンションはそういうリスクがあることを認識しておいた方が良いな。
戸建を買うか、マンションなら賃貸の方が無難かもしれない。

[14681: 検討板ユーザーさん]

>>14679 評判気になるさん
なんでそんな無駄金使おうとするのかわからない
切り替え方知らないとかですか？
器具によりますが工事費用かかるにしてもこの先高騰するしもう変えた方がいいと思いますよ

[14682: 職人さん]

>>14681 検討板ユーザーさん
まだ全然使えるモノをゴミにするのがエコだとでも？

[14683: 評判気になるさん]

>>14682 職人さん
エコですね
交換＝ゴミがでてしまう＝エコではない
しか考えが及ばない方でしょうか
使われる水銀や排出CO2量、消費電力の違いが明らかでしょう

[14684: 買い替え検討中さん]

>>14683 評判気になるさん
ランニングコストにしか考えが及ばない方でしょうか
エコ、エコうるさい方って、だいたい、目先のことでアタマの中がいっぱい
ライフサイクルコストって知らないのかしら？

[14685: 名無しさん]

>>14684 買い替え検討中さん
水銀以降の文字が読めない…？

[14686: デベにお勤めさん]

>>14685 名無しさん
科学じゃなくて、最早宗教ですね。
水銀が垂れ流されてるとでも？
上から目線で説教垂れる信者、ほんとウザい。

[14687: 匿名さん]

普通に枚方の方が発展してるしオシャレだな。千里中央はマンションだらけのしょうもい発展性のない街になってしまった。

[14688: 通りがかりさん]

>>14687 匿名さん
枚方は人口が大幅に減少しています。
北摂の立地には敵いません

[14689: 匿名さん]

ガス抜きの発表があったけど結局それ以降は音沙汰無し
少子高齢化による需要減少に直面して、古い箱物を潰して容積率を増やして新しい箱物を作るという旧態依然とした再開発のスキームが時代に合わなくなってきてる

[14690: 評判気になるさん]

>>14686 デベにお勤めさん
垂れ流され…？水銀が？笑
誰もそんな話はしてません
普通にコスパも悪いしエコじゃないので変えない理由がわからないって話ですよ

[14691: 販売関係者さん]

>>14690 評判気になるさん
はいはい。
信教の自由は尊重しますからご安心ください。
酷い思い込みで、話がループしちゃってますけど？

[14692: ご近所さん]

>>14689 匿名さん
では、イマドキの再開発とは？
後学のために、ご高説、承りたいもんです。

[14693: 匿名さん]

千里中央で家さがしてるんですが高いです。
とても自分一人の収入では買えない

[14694: マンコミュファンさん]

>>14691 販売関係者さん
全く話の筋どころか日本語理解できないタイプでしたか
失礼

[14695: マンション掲示板さん]

>>14693 匿名さん

平均年収あれば、新築じゃなければ余裕で変えますよ。
千中なんて大阪都心部と比べたらとても安いです。

[14696: 周辺住民さん]

>>14693 匿名さん
集合住宅でお探しでしょうか？
どのぐらいの広さで、おいくらぐらいのを物件をお探しで？
上がってるようには聞くのですが、買っちゃったら値段に興味がなくなるというか…今、いくらぐらいしてるのかなぁ？と思いまして。
たぶん、思い切りさえあれば、買うのは買える（変動金利にして、返済期間を長くすればローンは付く）と思うんです。
問題は返し切れるかどうか。
まぁ、今から変動とか、70歳まで返し続けるとか、狂気の沙汰…ではありますが。
フラット35なら団信強制だし、死んだらチャラですけどね。

[14697: 購入経験者さん]

>>14694 マンコミュファンさん
負けたら死ぬって思い込んじゃってるタイプでしたか。
お気の毒に。

[14698: マンション掲示板さん]

>>14692 ご近所さん

三田市

[14699: 通りがかりさん]

>>14698 マンション掲示板さん

三田市がどうした。

[14700: eマンションさん]

>>14695 マンション掲示板さん
千里中央死ぬほど高いやろ
買えない人も匿名やったらお金持ちやね

[14701: 匿名さん]

せんちゅうで400万で買えるって50年ローンでも組むんです？

[14702: マンション掲示板さん]

俺は梅田の方が安くても千里中央に住み、子を育てたいと思う。
こう言う人もいるのだ。てか、割と多い気がするけどなぁ。

[14703: マンコミュファンさん]

支援機構のサイトでシミュレーションしてみた。
年収400万、融資金利2％（もちろん、全期間固定）、返済期間50年で、借入可能額は4,422万と出た。
新築は無理か？
けど、これ、返済総額いくらになるんやろう？
怖いな。

ちなみに、50年前って、昭和49年。
当時の新築（つまり、現在築50年）で、未だ機能性や経済価値を保ったままの物件って、どれだけ残ってるんやろう？

ＵＲの団地は同年代。（ちょっと年上）
東町の高層は、解体して建て替えの真っ最中。

ご参加までに。

[14704: 名無しさん]

>>14699 通りがかりさん
ごもっとも。
三田のどこの、こういう手法、って事例挙げて具体的に語ってもらわんと何とも言えんわ。
そやし、大阪の中心部まで電車で20分そこそこの千里とは、そもそも立地が違うわねぇ。

[14705: 匿名さん]

５０年ローンて３５歳で購入すると８５歳やぞ、団信使えたらいいが生きてたら地獄やぞ

[14706: 通りがかりさん]

集合住宅（マンション）なんて将来的に修繕積立金が不足して廃墟になるだけだから無理して買う必要は無い
住人が高齢化して事故物件や空き家だらけになるリスクもあるし

[14707: 口コミ知りたいさん]

>>14705 匿名さん

普通に考えてその前に売り抜けるでしょう…

[14708: マンコミュファンさん]

万博記念公園前の再開発は事前協議の
段階に入ってるようです。マンションや
オフィスビル、ホテル、アリーナですね。
吹田市のHPに載っていました。
確実にこの再開発は進むようで間違いなさそうです。マンションも結構出来そうですね

[14709: 通りがかりさん]

万博記念公園駅前の開発は周辺自治会と吹田市議会がマンション建設に反対しているから、まだまだ不透明。アリーナやホテルなどは賛成らしいが、果たして順調に計画が進むのか。

[14710: 通りがかりさん]

>>14709 通りがかりさん
事前協議→29条許可ですのでほぼ大丈夫かと
関電不動産主体のPJなので

[14711: 通りがかりさん]

外周道路の外側はマンション建設が確定
問題は外周道路の内側の敷地（住宅展示場跡地）
理論的には市長の許可で建てられるけど、ややこしい議会の連中や周辺住民の意見を無視してマンション建設を強行して禍根を残さないかというのが焦点

[14712: マンション掲示板さん]

>>14711 通りがかりさん
周辺住民は何でも反対するからおいといて、
議会連中は厄介ですね。先に外周マンションを
建てて内側を開発許可という流れになりそうですね。
まあ開発がされれば一変しそうな場所には間違い
なさそうなうですね。法律に従い開発許可が
下りれば問題なく建設できその法律に従い開発許可を
下ろした開発にあれこれ言う資格は誰にもないですから
北摂の大きな再開発事業になりそうですね

[14713: マンコミュファンさん]

万博記念公園駅は改札口が一つなのがネック
今もエキスポは車じゃないと行く気がしない
外周のマンション、計画だと遊歩道もないから大回りで10分以上かかってしまう。
アリーナイベント時には車両少ないモノレールや道路激混みだろうし休日は外に出ない住処になりそう

[14714: 匿名さん]

確かにイベントがある時の混雑は地獄絵図だろうな。
というか万博公園に限らず輸送力が貧弱なモノレール沿線に住みたいと思わん。

[14715: 通りがかりさん]

吹田市長の名でマンション建設を見直すように府に意見書が提出されたね。市長はノリノリだったけど、議会の反対に押された感じかな。事業者はマンション建設予定地を保有地としつつ、アリーナなどを先に整備する意向を府に伝えたとあるが果たして。

[14716: 検討板ユーザーさん]

>>14713 マンコミュファンさん
あれだけ渋滞すればイベントがある時は車でも行く気にもなれん、交通事情が悪すぎる、近隣住民が反対するのもわかる

[14717: 名無しさん]

事前協議を出しているので開発はされるでしょう。
吹田市は人口増加を抑制する動きがあるようなので
マンションは難しいかもしれない。
イベントがある時は阪急山田までシャトルバスを
出す案があるようです。

[14718: 匿名さん]

>>14715 通りがかりさん
できればリンク先を貼ってくれませんか。

[14719: 通りがかりさん]

ソースは見当たらないが、吹田市議会議員の人がSNSにあげてる

[14720: 購入経験者さん]

>>14718 匿名さん
https://www.pref.osaka.lg.jp/o070010/fukatsu/ekimae/index.html

“保留地”って、紛争の根源だけをとりあえず棚上げにして、計画自体は進めて既成事実化を図り、そのうち環境（周りのキモチ）が変わるだろう、変えてみせる、みたいな根拠のない自信、期待に基づく楽観論では？

採算性で目論見が崩れて計画全体が頓挫…とかになったりせぇへんのかな？

[14721: 通りがかりさん]

事業者としてはマンション建設で手取り早く利益を得たいのが本音でしょう。アリーナやオフィスは採算が取れるまでに数十年かかるからね。

[14722: 匿名さん]

>>14720 購入経験者さん
アリーナさえ建ててくれりゃそれでいい

[14723: 口コミ知りたいさん]

万博付近の話題もここでいいのかな？

万博記念公園内のマンション建設一部白紙に　条例の規定要件満たさず
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd2fabbd1f811e4295a54cf2d3009fc2ef8...
万博記念公園（大阪府吹田市）にアリーナやホテル、マンションなどを整備する事業計画のアドバイザー会議が15日に大阪府庁であり、民間事業者からマンションの建設計画の一部を白紙にすると説明があった。開業時期は2030年3月のままで変わらない。

　府は19年にアリーナの計画を発表し、23年に民間事業者と基本協定書を締結した。西日本最大級のアリーナを中心に商業施設やホテル、3カ所にマンションを建設する予定だった。

　民間事業者は今年7月、吹田市に大規模開発事業構想届出書を提出した。ところが、10月に吹田市から府に対し、万博公園内の住宅建設を制限する市の条例があり、対象となるマンションが規定の要件を満たしていないという通知が届いた。

　民間事業者は今後、届出書をいったん取り下げ、マンション建設予定地を開発対象区域から除外したものを再提出するという。マンションの代替案は改めて検討する。

[14724: 匿名さん]

関電不動産はマンション建てられるなら住宅展示場跡地を買い取るけど、マンション不可なら買い取らないというスタンス
後の祭りだけど大阪府としてはこういう結果になるならABCハウジングに土地を賃貸してた方が良かったと後悔してるはず