千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[14384: 坪単価比較中さん]

その辺りって８・９中？
通ってた高校は２・３中が多かったけど、８・９中の連中も皆お育ちがよかったよ。
やはり北摂は大阪の中では比較的品がいい方じゃないですか？

[14385: 匿名さん]

>>14383 名無しさん
学校の友達はコミュニティとは言わないのでは？
コミュニティを理解していればわかるはずですが、子供らは地域社会や共同体であることを意識して友達は作らないと思いますよ。

[14386: 名無しさん]

8中は団地が多いからヤンチャな奴もいる

[14387: 匿名さん]

>>14385 さん

ではあなたは、このマンションコミュニティには地域社会や共同体を意識して参加されてるのかな？

[14388: 名無し]

>>14385 匿名さん

学校をアソシエーションとして言えば学校のクラスメートは自発的な集まりではないですが、友達の集まりは自発的ですよね。例示として適切ではなかったかもしれませんが、コミュニティ自体曖昧な概念だと思いますのでそんな感じでいかがですか。そもそも千里中央には色んな人が住んでいるという話の流れだったのでそっちに議論を戻してはどうでしょう。

[14389: 匿名さん]

>>14387 匿名さん
それは言い返すにしても内容に無理がある。
もう少し頭を使って物事言わないとコミュニティに参加できそうもない感じがしますよ。

[14390:]

　喜八洲総本舗のみたらし団子はおいししけれど、喜八洲総本舗のみたらし団子を買いに千里中央までは態々行かない。千里中央に買い物で態々行くのは全くないです。往復の交通費・時間・労働をかけて態々行く場所ではないのが千里中央。
　　　　

[14391: マンション掲示板さん]

>>14390 さん
いつも近所の人で賑わってるから心配しなくても大丈夫ですよ

[14392: マンション掲示板さん]

来ない街のマンション掲示板にわざわざ来て行く場所じゃないと書き込んでる時点で本音バレバレなんですよね…

[14393: 通りがかりさん]

>>14390 さん
あなたは来なくていいが他の人が来るから問題なし、心配無用ですよ

[14394: 通りがかりさん]

>>14390 さん
私は行きますし、行きたい人だけ来ればいいです。来る人はたくさんいます。あなたは来なくていいです。影響ないので。

[14395: 匿名さん]

中野の再開発止まっちゃった、建設費の高騰が原因らしいが千里中央も完成するまで心配が尽きないな

[14396: 匿名さん]

中野サンプラザもセルシーのような廃墟になるのだろうか

[14397: 匿名さん]

上の方ではないですが、本当の千中民なら、他の街からも人が集まるような魅力的な施設を作って欲しいと願うはずですけどね。
視野が狭くて残念です。

[14398: 名無しさん]

>>14397 匿名さん
本当の千中民なら？
そんな事はない、それはあなたのお考え。
ごちゃごちゃと集まってくるのはいらん。
今でも渋滞するのに動かなくなる。
豊に生活できればそれで良い。

[14399: 名無しさん]

建設費高騰が理由で再開発中止というのは全国的なトレンドだから足元の建設費高騰が落ち着かないと工事着手は無理
あと工事費のみならず現場の人手不足と働き方改革で工期も大幅に伸びて開発業者の金利負担も重くのしかかってくるから、今後は都心部の超一等地とかでない限り再開発の実現性はかなり低い

[14400: 匿名さん]

豊かに便利に暮らそうと思えば、そこで事業が成り立つ環境が必要なわけで千里中央の住民だけでなく広い層から魅力的だと思われるエリアを目指し、来てもらわないと成り立ちません。

[14401: 匿名さん]

もっと若い世代に住んでもらえるような街にしないと。
再開発が10年先となると、千中に住みたいファミリーは減りますよ。そうすると高齢者向けのサービスになり、悪循環。
街も縮小していきます。

外からも魅力的な街か、その逆の街か。どっちがいいかは一目瞭然でしょう。

[14402: 匿名さん]

今日のニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/26c89381189e31cdea53e4761ec6172a4ed4...

[14403: 名無しさん]

>>14400 匿名さん
例えば高槻とかに行きますか？
あのエリアの客で成り立ってるように思います。

[14404: eマンションさん]

>>14402 匿名さん

擁護コメントが決まってモノレールがあるから大丈夫とのことだが、あってこの没落やからね

[14405: 匿名さん]

千里中央と万博公園で大規模再開発の計画がある中、それを輸送するのが、4車両の大阪モノレールではどうにもならない。輸送能力も合わせて強化してほしい。
あと、せんちゅうパルの再開発は必須だよね。豊中市は運営会社としっかり協議してほしい。

[14406: 名無しさん]

せんちゅうパルもよく見ると建物ボロボロだからな
あんな老朽化した古臭い建物をそのまま残す再開発プランはいかがなものかと思う

[14407: 匿名さん]

昭和の街である千中に過度に期待を持つ事が間違ってますよ。大した再開発は無いです。
刺激を求めるなら、大阪都心6区へどうぞ。

[14408: マンコミュファンさん]

>>14407 匿名さん
過度に期待とか何言ってるの？
計画発表の内容のとおり2032年までに進みますよ。
内容を知らないもしくは羨ましいとか？

[14409: 通りがかりさん]

千中より乗降客数が多く、千中よりはるかに都会である中野の再開発が止まり計画の見直しも検討されるという現実は重く受け止めた方が良い

[14410: 通りがかりさん]

中野で今年の1月には2639億予定だった事業費が更に900億増見込みって計画そのものが成り立たなくなる程の高騰。対岸の火事と言ってられない状況のような気がします。

[14411: 匿名さん]

となると万博公園の再開発の方は大丈夫なのかな？
アリーナはまだ着工してないし、中野と同じように計画見直しとかありそう。

[14412: 評判気になるさん]

万博公園も吹田市議会が住宅展示場跡地のマンション建設の許認可を否決したとかで雲行きが怪しくなってる
おそらくマンション販売による収益ありきの再開発計画だから見直しの可能性大

[14413: 匿名さん]

しかし東京の再開発乱立は目も当てられないわ。
超高層ビルを絶え間無く建設し、現状でも2030年後半まで計画はギッシリ。
その膨大なオフィス誰が使うねん。人は減ってく一方やのに。
全国から人をバンバン吸収し、それでも東京は人手不足。地方は衰退する一方。
今後は、若年人口減少で流入も減って行くこととなるが、出生率は全国ワースト。
再開発するのはいいけど、それをどうやって維持管理していくかは全く頭に無い。
大阪はIR、森ノ宮、梅北、千里中央くらいでまだ良いですけどね。
乱開発は後世に負債を作りますよ。今後は特に。

[14414: マンコミュファンさん]

>>14410 通りがかりさん
中野とか何言ってるの？
こちらはコロナ以前に計画されて、その後に起きた原油高や材料高などを理由にずっと延期にしてきて、現状の環境の中で再試算されて承認されたんですよ。
再開発に関係する民間企業や自治体の違いもあるのに中野なんかと比べてどうしてもディスりたいという気持ちがひしひしと感じます。
千中の再開発がそんなに悔しいことなんでしょうか。

[14415: 匿名さん]

>>14412 評判気になるさん

住宅展示場跡地は公園内なので、そもそも条例でマンション建設が不可能なエリアだったんですね
デベはそのこと知らなかったのかな？
もしくは根回ししたはずがうまくいかなかったのか？

[14416: マンション検討中さん]

>>14413 匿名さん

千中はウメキタと並べちゃダメでしょう笑

[14417: マンション検討中さん]

>>14415 匿名さん

関電不動産は条例で住宅が建てられないのは当然認識してるけど吹田市長の許可で建てられると大阪府から聞いていたのでは？
ところが想定外に議会が猛反発してきたので当初の話と違うという展開になってると思われる

[14418: 匿名さん]

>>14417 マンション検討中さん

市長による条例の例外規定の適用でマンション建設は可能だから、法的な拘束力がない議会の決議は無視できる。
マンション反対決議の後に実施協定も締結しているみたいだし、是非はともかく、議会無視で押し通しそう。

[14419: 匿名さん]

吹田市も豊中市と同じで市議会議員はややこしい連中が一定数いる
そういう連中が民間企業による再開発を阻害してるという事実

[14420: 匿名さん]

>>14419 匿名さん

万博は市議会が再開発を阻害できてない
市議会とは関係なく粛々と進んでいるようですよ

[14421: 検討板ユーザーさん]

>>14406 名無しさん

え、せんちゅうパルは残るんですか？
ちぐはぐな再開発になりそうですね。
汚い建物は全部潰さないと、再開発の効果半減しますよ。

[14422: 匿名さん]

>>14414 マンコミュファンさん
>>14410の方が書かれているのをちゃんと読まれましたか。
中野サンプラザも今年の1月に増額したばかりだったのですよ。現状の環境の中で再試算して承認されたはずなのに、そこからさらに900億円増となったという話です。
また、中野の場合は7000席のホールを併設するなど、ある程度具体的な内容が発表されていましたが、千里中央の場合は阪急阪神不動産のプレスリリース（>>14164）に
＞開発プランやスケジュールなど具体的な内容については、今後、関係者間の協議や事業計画の精査等を重ね、決まり次第お知らせします。
という記述がありますし、まだ安心するのは早いと思います。
それから「中野なんか」って…。
千中と比べてどうしてもディスりたいという気持ちがひしひしと感じます。

[14423: 通りがかりさん]

老人だらけのオールドタウン千里中央と若者が多くて活気のある中野では比較にならない。
そんな収益性の高い街である中野でさえ建設費高騰で再開発がストップするくらいの異常事態だから、収益性の低い千里中央では再開発の実現性はほぼゼロに等しい。

[14424: マンコミュファンさん]

>>14422 匿名さん
何言ってるの？
あちらは単純に先読みと試算が甘かったのでしょう。
中野なんかと比べて同じにするほうがおかいしでしょ、何もかも違うのに。
そこまで必死にディスりたいのはなぜでしょう。

[14425: eマンションさん]

千中の計画は妄想を共有してる段階。こんなもん2033年にできるわきゃないわな。

[14426:]

　>>14419 匿名さん
　豊中市会議員の沢村美香（維新）が死亡していた。私は維新の支持ではない。私は沢村美香の支持ではない。私は沢村美香と同級生ではない。（ピアノの先生だった）沢村美香に私はピアノは習っていない。ただ、沢村美香の存在は知っていた。政治・選挙とは全くの無縁の人だったのに、沢村美香が選挙に出馬したのを新聞で見てびっくりした。千里中央駅でも桃山台駅でも沢村美香は演説をしていた。声をかける親しさではないので、見て見ぬ振りを私はした。
　大きな音楽ホール（サロンドゥアウェンヌ）を誕生させたり、市会議員の選挙に出たり、これらが彼女の幸せだったのか？彼女の真の幸せは結婚する事だったと思う。大きな音楽ホールも誕生させないで市会議員の選挙にも出ないで、結婚して趣味でピアノを楽しむ。それこそが彼女の最大の幸せだし、それを行っていればもっと長生きできたと思う。
　　　

[14427: 通りがかりさん]

>>14425 eマンションさん
ではその出来るわけがない根拠を論理的にご説明いただけますか？よろしくお願い致します。

[14428: 名無しさん]

>>14427 さん

・建設費高騰等により各地で計画が中止、延期、遅延
・豊中市役所が今までやる気ない対応、再三の計画延期
・阪急阪神の説明が簡易、確定的ではない
・廃墟が長年放置
・街に活気がない（定性）
・豊中側のニュータウン人口減少
・乗降人数の減少傾向

いちいち、説明いるかね？w

[14429: マンコミュファンさん]

>>14428 名無しさん

え？

[14430: 検討板ユーザーさん]

>>14429 さん
え？理解できない？

[14431: 匿名さん]

このスレの立ち上がった時期と、これまで再三延期された経緯、そして今の千中の状況を見れば明らかでしょう。
悲しいですが、千中はそれくらいの扱いなんですよ。
企業もボランティアじゃないので、昭和の街の老人連中のわがままには付き合ってられないんですよ。
同じ規模の開発するなら、当然大阪都心部でしょう。実際に阪急も梅田再開発を最優先に掲げてます。

[14432: 匿名さん]

阪急阪神HDは梅田駅再開、なにわ筋線延伸という大型案件が控えてて、そっちのコスト増や計画変更も考慮する必要があるのに、優先度の低い千里中央にまで手が回るのかという話
おそらく千中は後回しにされて大幅に期間が延びるか、中止になる公算が高いと考えるのが普通

[14433: マンション掲示板さん]

>>14432 匿名さん

まあ、そう思いたい人はずっとそう思っていれば良い。そういう人は、何を言っても考え改められないから。