千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[14045: 匿名さん]

住宅需要が減ると価格が安くなるからそれはそれでいいんじゃないかな
むしろ今の住宅価格が高くて少子化が進んでる間であると思うのでそれがバランスするなら歓迎です

[14046: 評判気になるさん]

>>14043 匿名さん

市民のメリットと言うが、地権者である民間企業はボランティア団体ではない
テナント需要減少や建設コスト上昇で商業施設単体では赤字で採算取れないのが明白なのに誰が好き好んでそんなハイリスクな事業に手を出すのか
周辺住民や豊中市の発想が変わらなければ千里中央は廃墟とともに没落していくだけ

[14047: マンコミュファンさん]

>>14046 評判気になるさん

毎度ながら、そのように没落を願う一派のご意見ですね。

[14048: 匿名さん]

願わなくても既に没落してる
同◯利権まみれの左翼都市・豊中市は市長、議員、職員だけでなく市民も民間企業の利益を無視した乞食精神丸出し
さすが伊丹空港の騒音対策の補助金で生活してる乞食の＊＊・豊中市

[14049: 匿名さん]

商業施設とタワマンのスキームももはや千里丘・北千里その他全国各所のベタなパターンになってしまったため、インパクトが欲しい所ですね。

高さ制限緩和して300mクラスのタワー造るとか。
千里ハルカス。

[14050: 評判気になるさん]

>>14048 匿名さん

没落大好きな匿名さん
どうしてそんなに没落好きなんですか?

[14051: マンション掲示板さん]

>>14043 匿名さん

まるでお年寄りの考え方やん
タワマン購入者も豊中市民になるんやで

[14052: 評判気になるさん]

>>14051 マンション掲示板さん
タワマン購入者は豊中市民になりたいというより転売資産運用しか考えてないのが多いと思いますがね

[14053: 匿名さん]

パル接続部もいよいよ1Fの散髪屋と地下の飲み屋2軒になったけど
正直ここから超開発が進む絵面が見えないんよね…

[14054: 通りがかりさん]

タワマンが嫌なら介護付老人ホームがベスト
今後大量発生する千里ニュータウンの高齢者の受け皿として

[14055: eマンションさん]

>>14041 通りがかりさん
武蔵小杉に行ったことありますか？
グランツリーにららテラス、土日の商業施設は駐車場満車、駅周辺のオープンテラスの飲食店なども賑やかです。
品川方面からだけでなく中原街道を通って日吉や綱島方面からも客が来てます。
なので言われてることが無茶苦茶だと感じました。

[14056: eマンション]

>>14035 千さん
最近千里ニュータウンについてのイベントに参加しました
その中で、千里中央の再開発について、朝日新聞の記者が　阪急阪神ホールディングスに取材した結果を話されていました
他の拠点の再開発を取り組んでおり、ここの再開発に注ぐ余力が無い状態ですと　回答があったとのことです

[14057: eマンションさん]

>>14054 通りがかりさん

そんな介護施設20年もしたらいらなくなるだろ。入居者も働き手もおらんようになる

[14058: 通りがかりさん]

阪急が梅田再開発などで余力が無く、HD会長兼CEOの角さんも千中に対して興味を失ってるのはIR情報からも明らかだけど、イオンも便乗して放置プレーを始めてるのが千中の地盤沈下を如実に物語っている

[14059: 匿名さん]

もう再開発しなくていいんじゃない、特別なにか困ったことがない

[14060: eマンションさん]

久しぶりに子どもと千里中央に行ったけど、人がいなさ過ぎてびっくり。
子ども縁日の様なものもあったけど、暑すぎるのかほとんどの人が利用しておらず、寂しい感じでした。子どもと遊ぶ場所もないし、珍しいお店もないですね。百貨店が閉館したらいよいよ寂しくなりそうです。

[14061: 通りがかりさん]

今日は久しぶりに梅田に行ってきたけど、新たな商業施設がオープンしてお盆期間中にも関わらず賑わってたよ。まだまだグラングリーン大阪、うめきた公園と大規模開発が控えている。思ったのは千里中央に対してどんな開発がなされても、やっぱ梅田行くよねーってこと。北の雄はどうやら箕面か吹田になりそうだし、千里中央は違う立ち位置を探るのが正解だと思うよ

[14062: 匿名さん]

千中住みだけど梅田よほど用事ないといかんな…人多過ぎ導線クソ過ぎ面倒

北町の団地売って住宅地にしてくれないかな
ほんと戸建て無さ過ぎ

[14063: 名無しさん]

>>14060 eマンションさん
夕方行くと子供だらけやったが…

[14064: 匿名さん]

むぅ。

https://youtube.com/shorts/wxBMtY8DxDk?si=uouiBfW9vCsXOa4p

[14065: 通りがかりさん]

千里中央も西神中央と同様に時代に取り残されてゴーストタウン化するのか

[14066: 通りがかりさん]

>>14062 匿名さん
やっぱり住むなら梅田
わざわざ行かなくて良い
確かに梅田は人が多いが千中は老人が多い
千中の未来は廃墟と老人

[14067: 匿名さん]

>>14066 通りがかりさん
じゃあでの梅田住みでいいんじゃないの。
千中住みの方を選ぶ人もたくさんいるんだから
余計な事言わんで梅田にいたら良い。

[14068: 匿名さん]

>>14066 通りがかりさん
わざわざその老人の町を侮蔑しなきゃ自分の精神保てない場所に住んでるんですね可哀想

[14069: 通りがかりさん]

やっぱり住むなら梅田
美味しくてお洒落な飲食店たくさんある
廃棄の千中はGだらけー

[14070: マンション検討中さん]

環境も教育水準も良い千里中央に気に入って住んでいますが、再開発が実現してたら購入したマンションの資産価値ももっと高くなってただろうと思います。
当時検討した、うめきたエリアのマンションは何千万も中古価格が高騰しているのを見ると、再開発が実現していれば、千里中央にも近いポテンシャルはあったのではないかと思います
気に入って子育てしてるので、後悔はないですが

[14071: 住民さん5]

もう梅田も商業施設が供給過剰気味。
新しく出来た商業施設coming soonが見受られました。あそこは残念な結果になりそうです。
わざわざハザードマップで危険な地域に住まなくてもいいのでは？分かって住むのは自己責任。知らなかったら仕方ないけど。
個人的には殆どイカリスーパーで買い物をするので
イカリスーパーがあるエリアじゃないと困る。

[14072: 名無しさん]

梅田ですら供給過剰なのに、単なる郊外の田舎の通過駅である千里中央なんて尚更、商業施設の需要なんて無いだろ
地権者である民間企業の立場に立てば、タワマンか高齢者住宅くらいしか選択肢が無いわ

[14073: 口コミ知りたいさん]

　　　　
　近鉄百貨店は（阿倍野店を除く）他の店の縮小・閉鎖を計画中。となれば、近鉄百貨店と阪急百貨店・阪神百貨店は同じになる。阪急百貨店・阪神百貨店は（阪急百貨店梅田店・阪神百貨店梅田店を除く）他の店の縮小・廃止を計画。百貨店はいらない。
　　　

[14074: 匿名さん]

大阪市内中心部の本店のみ百貨店として運営
郊外の店舗は家電量販店やニトリ、無印、ユニクロなど日用品を扱う小売店に賃貸
これが今後の関西の百貨店業界のトレンド

[14075: 名無しさん]

>>14072 名無しさん
千中には大型商業施設は必要はないと思う。
大阪全体で今後人口減少は東京と違い加速
していくので商業施設を建築しても空き店舗に
なると悲惨。日常的な買い物をする所があれば十分。
住む所はゆったりと過ごせる地域がいいので
北摂を選んだ人が大半では?
人口密度の高い地域はストレスになりますからね

[14076: マンコミュファンさん]

>>14075 名無しさん
＞住む所はゆったりと過ごせる地域がいいので
北摂を選んだ人が大半では?

大半でもないのでは？
予算的な事情で梅田とか人気エリアのマンションを買えない人もいるでしょう。

[14077: マンション掲示板さん]

>>14071 住民さん5さん
そんなにイカリがお好きなら本拠地の尼崎に行きなさい

[14078: 匿名さん]

千里中央大好き

[14079: 通りがかりさん]

>>14077 マンション掲示板さん
ず～っとイカリの本拠地は芦屋と思ってました！

[14080: 匿名さん]

商業施設や店舗不要論は意味がわからない。
以前の千中でさえ良店は少ないと思っていたし、現状更に無い状態で千中の価値が明らかに落ちている。単に馬鹿デカい施設だけを望んでいるわけではなく、梅田や遠出しなくても良いくらいの良店の数が増えるのが理想かな。

[14087: 管理担当]

[No.14081～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14088: マンション検討中さん]

くだらない言い争いやめましょうよ。スレが進んでいると、何か新しいニュースがあったのかと期待してしまう。

[14089: 匿名さん]

コメダに一番乗りするためには何時から並べばいいか御教授ください

[14090: マンション検討中さん]

コメダは本当はセルシー跡地に入りたかったけどいつになっても音沙汰が無いからやむなくパルに入居したんだろうな。

[14091: 匿名さん]

H2O（阪急阪神HD）は廃墟放置を続けても業績的に痛くも痒くもないので、豊中市側が商業施設以外の用途を認める妥協案を提案するなりして行動を起こさないと半永久的に音沙汰無しの可能性あり

[14092: eマンション]

>>14091 匿名さん

阪急阪神ホールディングスは音沙汰なしだから、この掲示板への書き込みを
もう少し減らそうよ
新しいネタが　ないのだから

[14093: 匿名さん]

>>14092 さん

結局アパホテルはガセでしたか。豊中市が商業施設以外認めないから話が進まないというのも勝手な推論ではないのか?まあ、面白がってワーワー言うのは嫌いではないが。

[14094: eマンションさん]

>>14093 匿名さん
市民がタワマン望んでない、と企業側に伝えてるそうですよ。

>高層マンションを望んでないことや…(中略)市民の声を、行政が集約、精査して企業側に伝えています。

https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2023/12/20/7908/

[14095: 名無しさん]

阪急阪神ホールディングスが過去に記載していた千中再開発を中期経営計画からわざわざ削除したということは、豊中市に対する当てつけというか、現状のプランでは民間企業として受け入れられないという意思表示だろ

[14096: 口コミ知りたいさん]

>>14094 さん

市民がタワマンを望んでない＝商業施設以外認めない　と図式が成り立つかどうか疑問ですね。

本当に豊中市が商業施設しか認めないので再開発が進まないと断定して良いのでしょうか。
またその理屈なら必ず宿泊や式典をできる機能を持った施設も作らないといけないという条件があるとも言えますよね。

そういう声を伝えているだけで、企業側が必ずそうしないと駄目というわけでは無いんじゃないのかなと思います。
そのせいで企業側は再開発を進めないというわけでもないのではないでしょうか。

[14097: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/su9AO2W4DeE?si=b30BSaUdti77XReQ

タワマンはいずれ廃棄物となるという神戸市長の見解。なかなか過激な表現ではありますが、建築業・不動産に携わってる身としては少し理解もできます。
しかしながら、昨今の情勢を見ると千里中央においてはタワマン無しでは再開発は厳しいであろうというのも事実。
なかなか悩ましいですね。

[14098: 名無しさん]

うめきたグラングリーンや麻布台ヒルズといった都心部の超一等地ですら開発事業費を賄うためにタワマン建ててるのに、郊外の千里中央でタワマン無しの大規模再開発なんて非現実的すぎる。
阪急の立場に立てば行政が寄り添ってくれない以上、放置するのも無理はない。

[14099: eマンションさん]

環境配慮してハイブリッド又は電気自動車の高速バスとタクシーのターミナルを作ったほうが需要性ありそう。現在は梅田や難波まで行かないと乗れない高速バス多数。梅田で高速バスに乗ると名神吹田や池田まで戻ってきたり、行きは桃山台で乗れても帰りは千中や桃山台を通りすぎて梅田まで連れて行かれるとか不便。今年はサマソニも万博公園で開催、近い将来はアリーナやホテルもエキスポにできるので千中にターミナルができれば利用されるのではなかろうか。

[14100: 匿名さん]

>>14098 名無しさん

再開発交渉のボールが今阪急にあるのか、豊中市にあるのかわからない。豊中市にあるなら、ちゃんと阪急に交渉してタワマン許可とかの動きを見せてほしい。阪急側にあるなら今すぐではなくても、千里阪急百貨店とホテルの今後とともに計画を打ち出してほしい。どちらも無責任にボールを持とうとしてないなら、豊中市や大阪府がボールは今どこにあるか明らかにすべきです。

[14101: 匿名さん]

>>14100 匿名さん

まあ豊中市は企業側から申請ないからと企業のせいだと言いたいようですが、それができないのは豊中市、つまり市長の責任ですよね。

[14102: マンコミュファンさん]

ボールは消えました。

[14103: 通りがかりさん]

>>14096 口コミ知りたいさん
誰も断定の話なんてしてないと思いますよ。逆にタワマンOKとしてるかも断定できないですし。

ただ企業側にタワマンは望んでないと伝えてるから、企業側は提案しにくいのはあると思いますよ。

まあそもそも「住民がタワマン望んでない」というのは、ちゃんとヒアリングした結果なのかとちょっと思いますが。

[14104: 通りがかりさん]

廃墟放置で困るのは豊中市と千中住民
阪急は廃墟放置でも全く影響なし
であれば現状維持で困る側の豊中市が先に動くべきだろう
豊中市が千中に対して興味無いなら救いようがないし、千中の衰退はもはや止めようがないけど

[14105: マンコミュファンさん]

衰退とは言うがセルシーが閉店して廃れてきても地価は上がってるから資産性は衰退してない。たぶんこの先も大きくは衰退しない。千中の資産性が衰退するような事があれば、その時はこの辺り全てが衰退しているであろう。

[14106: 匿名さん]

公示地価は遅行指標だから北急延伸というイベントで上がってるだけ。
箕面萱野や船場の地価上昇率とのバランスを見ながら国土交通省や不動産鑑定士が雰囲気（ノリ）で価格を決めてるのが実情。
廃墟放置がこのまま続いて商業繁華性が低下すれば千中の公示地価が下落に転じるのも時間の問題。

[14107: マンコミュファンさん]

>>14106 匿名さん
その裏付けは？

[14108: 坪単価比較中さん]

箕面萱野周辺の固定資産税評価額は今回ほとんど上がりませんでした。

[14109: 名無しさん]

>>14106 匿名さん
質問されてますよ。
その語りを証明できる内容をズバッと答えてあげないと。

[14110: マンション検討中さん]

冷静に考えて、千中って今後伸びる可能性ありますかね？
昭和に開発された郊外ニュータウン等の中で、最近の再開発でうまくいっている事例ってどこかにありますか？

[14111: マンコミュファンさん]

>>14110 マンション検討中さん

セルシー跡地にまともなショッピングモールができれば今より伸びると思います。

マンション開発需要も活発になると思います。

[14112: 名無しさん]

箕面萱野の商業施設が早くも平日は閑散ぎみだが、千里中央に需要あるか？パルですらテナント埋まらんのに

[14113: 評判気になるさん]

>>14112 名無しさん

それは箕面萱野だから。パルのテナントが活気ないのもセルシー跡地の開発が進まないから。ちゃんと開発すれば今よりましになる。

[14114: eマンションさん]

>>14110 マンション検討中さん

あるやろ、すぐ隣の市。吹田はうまくやっている。

[14115: マンション検討中さん]

吹田市と豊中市。いつの間にこんな差がついたんだろう。

[14116: eマンションさん]

>>14114 eマンションさん

吹田のどこですか？再開発、成功してますか？

[14117: 通りがかりさん]

吹田市をやたら持ち上げるけど千里ニュータウンは団地を建替えてるだけだし、JR吹田駅とか場末感が漂いすぎてヤバい
万博公園も吹田市ではなく大阪府の土地で大阪府が主導して再開発進めてるだけで吹田市はほぼ無関係

[14118: 通りがかりさん]

>>14117 通りがかりさん

ストローマン現る。吹田を別にやたら持ち上げていない。万博公園を吹田市のみの開発とも言っていない。
昭和に開発された郊外ニュータウン等の中で、最近の再開発でうまくいっている事例で挙げただけ。

[14119: マンション検討中さん]

千里中央再開発には大阪府もからんでるんですよね
豊中市がダメなら大阪府に訴えかけるしかないかな…

[14120: 匿名さん]

>>14119 マンション検討中さん
大阪府が絡んでいたのは少し前のヤマダ電機、コラボ、千里タワーとかできた開発。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
>大阪府、豊中市、財団法人大阪府千里センター（現　大阪府タウン管理財団）の3者は、平成16年9月より千里中央地区に保有する資産を対象とした一括売却による事業コンペを実施し…

セルシーに関しては今は民間が所有していて大阪府は関係ない。

[14121: 匿名さん]

北千里でもこのスケジュール、、
https://suita.goguynet.jp/2024/08/26/kitasenri/

[14122: マンコミュファンさん]

>>14116 eマンションさん
政治と財力の違い、国循や市立病院の移転、これからエキスポの再開発。

[14123: 匿名さん]

吹田は凄いなぁ。
でも開発のピークを迎えそうですね。
万博、北千里、千里丘と

[14124: 匿名さん]

>>14123 匿名さん
権利者の違いですね

[14125: 検討板ユーザーさん]

>>14123 匿名さん

吹田の再開発はすべて分譲マンションがセット
今の再開発（特に郊外型）はマンション無しでは成立しないということ
豊中市がそれをどこまで理解してるのかは知らんが

[14126: 検討板ユーザーさん]

大阪府も協議会参加団体になっていますね。吉村知事なんとかしてくれんかね。

[14127: 匿名さん]

とりあえず駅前の廃墟を更地にしてもらいたいです。もう使うことは無いんでしょうから。

[14128: 匿名さん]

コメダ珈琲
暑いのに朝の７時前から３０人以上の行列だったわ

久々に見る千中の行列だった

[14129: マンション検討中さん]

並んでる年齢層高そう
ただのコメダなのにご苦労様

[14130: 匿名さん]

30人中25人が徘徊老人

[14131: マンコミュファンさん]

>>14130 匿名さん

おまえがだろ。

[14132: 通りがかりさん]

>>14125 検討板ユーザーさん

頭が柔らかくて羨ましい
とにもかくにもはよせいや
時間が経てば経つほど千里中央のネームバリューが下がるのに

[14133: 匿名さん]

コメダ珈琲PM11時までやってんやな？
確かセンリトーのスターバックスはPM10時まで

パルの形態ならでの深夜営業
これでパルの２Fの通路も深夜明るくなるのでは

[14134: 評判気になるさん]

コメダごときに並ぶ理由がわからない…
そんなに嬉しいのか？

[14135: 坪単価比較中さん]

>>14128 匿名さん
コメダブレンドの千中価格は一杯460～700円？？
ちなみに小野原540円、阪急茨木駅前540円、江坂駅前560円…

[14136: 名無しさん]

>>14134 評判気になるさん

都会人にはわからないでしょうね。

[14137: 通りがかりさん]

>>14130 匿名さん
こういう時間を持て余せる老後に
なれればいいけど。
これからの現役世代はどうなる事やら

[14138: マンション検討中さん]

>>14136 名無しさん
大阪で都会はないですよ

[14139: eマンションさん]

速報！
ついに！！！

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

[14140: 匿名さん]

きたー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

[14141: 匿名さん]

32年度完成か
https://www.constnews.com/?p=138723

[14142: マンション検討中さん]

きたー。キューズモールオワタ笑

[14143: 匿名さん]

俺は長内市長のことを信じていたぞ！

[14144: マンション検討中さん]

すごい！これは楽しみでしかないな。あと約9～10年後か。でも子ども達は成人している、、