千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[14001: 匿名さん]

>>13999 eマンションさん
諦めが悪いということでしょ。

[14002: eマンションさん]

>>13996 マンコミュファンさん

今の市長が居座る限りは無理ですね。福祉と阪急沿線に非常に力を入れている。一方で、せんちゅうはどこか蚊帳の外という感じの方ですから。

[14003: マンション検討中さん]

>>13997 名無しさん
三井住友海上とエイチツーオーは会社も違うので可能性大と言える根拠や裏付けはないよね？
あなた個人の考えにすぎないのでは。

[14004: 匿名]

千中だけではなく建物を建てすぎた
副作用は必ず起こるでしょうね。

[14005: マンション掲示板さん]

>>14002 さん
千里丘陵は元々竹藪だらけのedge areaで70年万博で開けただけですから…
東豊中の豪邸街にしても元は別荘地ですし。

豊中市の成り立ちは阪急宝塚線と深く関わっており、そちらを優先するのは
道理と思います。

[14006: 名無しさん]

梅田、淀屋橋、中之島、難波、大阪城公園・・・と市内の都心部は再開発ラッシュなのに千里中央だけ廃墟放置という蚊帳の外
まあ千中に限らず人口が増えない郊外はどこも厳しいけど

[14007: マンション掲示板さん]

実際のところ緑地公園から千中まで昭和から放置のようなもの、そしてこの先も。

[14008: ご近所さん]

そして阪急百貨店が中国で大コケしている。寧波阪急は完全に大失敗案件です。
600億円を投資したらしい。そのお金をせんちゅうに投資していたら。。。H2Oは何を考えているのだろう。ほんと救いようのないバカですね。

https://x.com/2022meimei3/status/1819001253940392288

[14009: 検討板ユーザーさん]

>>14008 ご近所さん
これに関する決算報告などはありますかね？
なぜならXとかSNSはリアルかフェイクかの見極めが難しく、中国のことならなおさら鵜呑みにはできない。

[14010: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14011: 口コミ知りたいさん]

>>14010 さん

豊中市行政、市政はほんまにクソ過ぎる。自分等は優秀で高給取りと思ってるんやろうけど、7年以上の時間をかけて何の仕事の結果が無いのは、ただの給料泥棒のポンコツ集団と言われても仕方無いと思う。市民を舐めてる。毎日毎日何をしてるの？？？
西宮市、箕面市、吹田市、大阪市を見習えよ。彼等はええ仕事してる。
ていうかやる気も無く市民の為にならない奴はさっさと辞めて、やる気のある若い奴に代われよ、ほんま。
本来、こんな汚い言葉を言いたくも無いが言わないとやってられんくらいひどい。

[14012: 口コミ知りたいさん]

>>14011 口コミ知りたいさん
同意。住民税返せ！

[14013: 匿名さん]

口だけ。
https://x.com/shizukayokoo/status/1811763211273679116?s=46&t=G3W9B-KEh...

[14014: 通りがかりさん]

豊中市の市長も議員も職員も◯◯利権絡みのコネで当選、採用されたクズしかいない
こんな薄汚れた市も珍しい

[14015: 匿名さん]

残業もろくにせず、焦らずゆっくり完成が見えないサグラダファミリア仕事やけど、サグラダファミリアは2026年に完成しますから！残念な町、豊中市。こんな市長、市議会議員（横◯のような票取りの為の嘘の公約掲げる）を当選させてる無関心な市民も悪いけどな（俺は他者に投票した）
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/sanka/senkyo/sennkyoyotei.html

[14016: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[14018: 匿名さん]

うまくリンクが貼れない。

https://senrichuo.liqlid.jp/spacemachidukuri/idealist-j1xBbXIiRMfeajuf...

[14019: 匿名さん]

阪急阪神HDの純利益37%増　4～6月、不動産や鉄道堅調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0290Y0S4A800C2000000/

おら、豊中市、阪急阪神HDの尻をさっさと叩けよ

横尾しずか議員、ありゃあかんな
典型的な維新議員　やってるフリだけしてるフリだけ
政治より政局に興味があるタイプ
ソースはX　https://x.com/shizukayokoo

[14021: 匿名さん]

>>14018 匿名さん
20人が一年でのべ100件ぐらいぽつりぽつりと書き捨ててるネット世界の孤島を宣伝してもね…
豊中市アカウントは昨年7月に座談会？の内容をコピペしたあとだんまりだし

担当者は実績上げないといけないから必死になるのも分かるんだけど
生の意見が欲しかったらしたらば掲示板やここをchatGPTに放り込んだ方がずっと有益じゃないかな

[14022: eマンションさん]

ここの再開発のキーマンは、自治体ではありません
再開発のキーマンは、権利者です
自治体の役目は調整者で、おまけのようなモノです

[14023: 匿名]

北千里は本格的再開発が始動するようです。
今日の日経WEBで書いていました。
来年には広大な山田駅前の大阪市所有の土地も
入札あるし。千里ニュータウン自体は良くなり
そうですね。

[14024: 通りがかりさん]

北千里も山田もメインは分譲マンション
万博も関電不動産開発の分譲マンションが主な原資となる予定
結局、商業需要の弱い郊外は分譲マンションの売却資金を原資にしないと再開発できないのが現実
千里中央も商業施設だけのプランでは採算が合わないのは明白なので、豊中市がマンション建設の許可をしないと何も動かない

[14025: 匿名さん]

北千里を見習っていただきたい

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF01B1T0R00C24A7000000/

[14026: 周辺住民さん]

同意。いくら事業者がその気でも再開発の許認可は自治体側の手にある。インフラ整備も事業者ではできないでしょ。事業者と自治体が手を携えて初めて大規模なインフラ整備も自治体の前向きな取り組みが必須だ。豊中市はなんとか市の持ち出しを少なくして事業者負担を増やそうとしている。市はチキンレースのつもりだが、事業者は相手にしていないといったところ。

[14027: 通りがかりさん]

>>14024 通りがかりさん
万博にもマンションができるのですか？

[14028: 通りがかりさん]

住宅展示場跡地にシエリアのマンションができるはず
現状の規制では住宅不可だけど吹田市がゴーサインを出せばマンション建設も可能になる
北千里のタワマンもそうだが、豊中市と違って吹田市は事業者に寄り添うというか、割と柔軟な姿勢だから再開発も進みやすい

[14029: 通りがかりさん]

なるほど。ありがとうございます。
モノレールと山田駅も12分くらいで行けそうな良い立地ですね。
何よりエキスポシティが真横という。

豊中市ももっと柔軟になれば良いのにな。

[14030: eマンション]

順番は、下記が基本
①権利者が本気になる
②自治体がそれを受けて、調整する
③GO

ここは①がないので　動きが停まって
建物や敷地をそのまま放置

[14031: 千]

>>14030 eマンションさん
想像で物言いを言っても空論。
実態を知っての発言でしょうか。

[14032: マンション掲示板さん]

タワマン嫌いな市長さんはたまにいます。
この近くでは神戸市長がタワマン建設禁止を打ち出していますね。

その結果どうなっているでしょうか？
人口減少に歯止めがかからず、再開発もできないのでインバウンドでも大阪や京都に遅れをとっています。現場は大失敗と言わざるを得ません。

豊中市長も同じような考えなんでしょうね。

https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202311/0017050071.shtml

[14033: 匿名さん]

>>14031 千さん
千中再開発について、個人の想像に留まらないちゃんとした実態をご存知なんですね！
大変興味がありますので是非詳しく説明をお願いします。

[14034: マンコミュファンさん]

まさかセルシー廃墟は解体費節約のために南海トラフ待ちだったりして…

[14035: 千]

>>14033 匿名さん

いえ、私は関係者ではないので、権利者がどう考えているか、自治体が再開発にどのように関わっているか知りません。ただ豊中市がマンション建設の許可を止めているとか、
ホテルができる構想があるとか、そういう断定的な投稿に憶測での発言かどうか確認したかったまでです。

[14036: 名無しさん]

>>14032 マンション掲示板さん

神戸は街全体が死んでる
いまだに震災の影響を引きずってる感じ
豊中も再開発による新陳代謝が無く活気が無いから他人事ではないけど・・・

[14037: 購入経験者さん]

>>14034 マンコミュファンさん
確かに震災で倒壊した場合には、復興資金が投入されますからね、納得。
緊急ならアスベスト処理もごちゃまぜにして片づけられます。

[14038: 購入経験者さん]

建築の専門家ではないので分からないが、セルシー躯体そのものは頑丈なように思う。建築費・廃材処理費の高騰もあって、最新の技術でコンクリート補強や耐震対策して防水さえ行えば、建て替えする必要もないのでは？とも思う。

[14039: 検討板ユーザーさん]

神戸はあれで正解だったと思います。
確かに短期目線ではタワマンをバンバン駅周辺に建てた方がいいんでしょうけどね。
今は駅前にビル建設の計画が多数あったと思います。
工期は今年から伸びるでしょうが、これはどこも同じですし。
神戸においては、三ノ宮はほっといても活気があるので、問題は郊外の過疎化でしょう。
これがかなりヤバいです。
タワマンを建てたら過疎り方が加速してえらい事になります。
その辺りを危惧してか、西神中央駅前等の再整備には力を入れてるようです。

[14040: 匿名さん]

正解とも言えないと思います。

神戸市中心部等にタワマンを建てても、建てなくても郊外の過疎化は避けることはできないと思います。あくまで、タワマンを建てないことは過疎化を遅らせるだけの効果しかないと思います。

郊外や山間部のXXX台などのニュータウン分譲地は今後も人口増加はあり得ないと思います。であれば、せめて中心部にタワマンを建てて賑わいを創出するのが行政の仕事でしょう。

実際、神戸は終わりつつあります。ポーアイ、六アイの寂れ感は目も当てられません。神戸ハーバーランドは所有者がコロコロ変わり、現状はモザイクが多少賑わってるのが救いです。

三宮に地上32階のJR新駅ビルが建てられるらしいが、うまくはいかないだろう。大丸、阪急（旧そごう）だけでもギリギリなんとか需要を拾ってるのが現状だと思います。

[14041: 通りがかりさん]

>>14040 匿名さん

なんか最近思うんですが、西宮ガーデンズみたいな商業施設を千里中央に作るより、タワマンを何本か建てる方が千里中央の価値向上にとっては最も良いような気がしてきました。商業施設はオワコンのような気がしています。

商業施設作ったところで、それが閑古鳥になればエリアの価値が落ち落ちるだけで、何も意味がありません。

東の武蔵小杉、勝どき月島、西の千里中央でいいんじゃないでしょうか。

[14042: 通りがかりさん]

今さら千中に商業施設作っても閑古鳥が鳴くだけ
エイチツーオーもイオンモールもそれくらいデータで分析できてるから様子見姿勢を貫いてる
タワマンで事業主の投下資本を回収しつつ若い人口を増やして、低層階だけ店舗にするというのが誰が考えても現実的かつ妥当なプラン
理解してないのは豊中市だけ

[14043: 匿名さん]

>>14042 通りがかりさん
これ以上駅中心にタワマン建てても市民に何のメリットもない。誰も望んでない。要らんよ。

[14044: 職人さん]

>>14041

大阪府は毎年3万人ずつ人口が減ってる
だから空き家だらけ　これから空き家だらけになるし
少子化で毎年5万人ずつぐらい人口が減ってるから
あと13年後には出生数が3万人ぐらいになるから
13年後には20代から30代前半の子持ちの若夫婦は絶滅するから
もうじき新築住宅築浅住宅や新築マンションや築浅マンションの需要はなくなるよ
これから独身者だらけになるし　結婚してても子供0人や子供が居ても1人の家庭が
多くなるから　ファミリー向けの住宅の需要はどんどん減っていくよ

[14045: 匿名さん]

住宅需要が減ると価格が安くなるからそれはそれでいいんじゃないかな
むしろ今の住宅価格が高くて少子化が進んでる間であると思うのでそれがバランスするなら歓迎です

[14046: 評判気になるさん]

>>14043 匿名さん

市民のメリットと言うが、地権者である民間企業はボランティア団体ではない
テナント需要減少や建設コスト上昇で商業施設単体では赤字で採算取れないのが明白なのに誰が好き好んでそんなハイリスクな事業に手を出すのか
周辺住民や豊中市の発想が変わらなければ千里中央は廃墟とともに没落していくだけ

[14047: マンコミュファンさん]

>>14046 評判気になるさん

毎度ながら、そのように没落を願う一派のご意見ですね。

[14048: 匿名さん]

願わなくても既に没落してる
同◯利権まみれの左翼都市・豊中市は市長、議員、職員だけでなく市民も民間企業の利益を無視した乞食精神丸出し
さすが伊丹空港の騒音対策の補助金で生活してる乞食の＊＊・豊中市

[14049: 匿名さん]

商業施設とタワマンのスキームももはや千里丘・北千里その他全国各所のベタなパターンになってしまったため、インパクトが欲しい所ですね。

高さ制限緩和して300mクラスのタワー造るとか。
千里ハルカス。

[14050: 評判気になるさん]

>>14048 匿名さん

没落大好きな匿名さん
どうしてそんなに没落好きなんですか?

[14051: マンション掲示板さん]

>>14043 匿名さん

まるでお年寄りの考え方やん
タワマン購入者も豊中市民になるんやで

[14052: 評判気になるさん]

>>14051 マンション掲示板さん
タワマン購入者は豊中市民になりたいというより転売資産運用しか考えてないのが多いと思いますがね

[14053: 匿名さん]

パル接続部もいよいよ1Fの散髪屋と地下の飲み屋2軒になったけど
正直ここから超開発が進む絵面が見えないんよね…

[14054: 通りがかりさん]

タワマンが嫌なら介護付老人ホームがベスト
今後大量発生する千里ニュータウンの高齢者の受け皿として

[14055: eマンションさん]

>>14041 通りがかりさん
武蔵小杉に行ったことありますか？
グランツリーにららテラス、土日の商業施設は駐車場満車、駅周辺のオープンテラスの飲食店なども賑やかです。
品川方面からだけでなく中原街道を通って日吉や綱島方面からも客が来てます。
なので言われてることが無茶苦茶だと感じました。

[14056: eマンション]

>>14035 千さん
最近千里ニュータウンについてのイベントに参加しました
その中で、千里中央の再開発について、朝日新聞の記者が　阪急阪神ホールディングスに取材した結果を話されていました
他の拠点の再開発を取り組んでおり、ここの再開発に注ぐ余力が無い状態ですと　回答があったとのことです

[14057: eマンションさん]

>>14054 通りがかりさん

そんな介護施設20年もしたらいらなくなるだろ。入居者も働き手もおらんようになる

[14058: 通りがかりさん]

阪急が梅田再開発などで余力が無く、HD会長兼CEOの角さんも千中に対して興味を失ってるのはIR情報からも明らかだけど、イオンも便乗して放置プレーを始めてるのが千中の地盤沈下を如実に物語っている

[14059: 匿名さん]

もう再開発しなくていいんじゃない、特別なにか困ったことがない

[14060: eマンションさん]

久しぶりに子どもと千里中央に行ったけど、人がいなさ過ぎてびっくり。
子ども縁日の様なものもあったけど、暑すぎるのかほとんどの人が利用しておらず、寂しい感じでした。子どもと遊ぶ場所もないし、珍しいお店もないですね。百貨店が閉館したらいよいよ寂しくなりそうです。

[14061: 通りがかりさん]

今日は久しぶりに梅田に行ってきたけど、新たな商業施設がオープンしてお盆期間中にも関わらず賑わってたよ。まだまだグラングリーン大阪、うめきた公園と大規模開発が控えている。思ったのは千里中央に対してどんな開発がなされても、やっぱ梅田行くよねーってこと。北の雄はどうやら箕面か吹田になりそうだし、千里中央は違う立ち位置を探るのが正解だと思うよ

[14062: 匿名さん]

千中住みだけど梅田よほど用事ないといかんな…人多過ぎ導線クソ過ぎ面倒

北町の団地売って住宅地にしてくれないかな
ほんと戸建て無さ過ぎ

[14063: 名無しさん]

>>14060 eマンションさん
夕方行くと子供だらけやったが…

[14064: 匿名さん]

むぅ。

https://youtube.com/shorts/wxBMtY8DxDk?si=uouiBfW9vCsXOa4p

[14065: 通りがかりさん]

千里中央も西神中央と同様に時代に取り残されてゴーストタウン化するのか

[14066: 通りがかりさん]

>>14062 匿名さん
やっぱり住むなら梅田
わざわざ行かなくて良い
確かに梅田は人が多いが千中は老人が多い
千中の未来は廃墟と老人

[14067: 匿名さん]

>>14066 通りがかりさん
じゃあでの梅田住みでいいんじゃないの。
千中住みの方を選ぶ人もたくさんいるんだから
余計な事言わんで梅田にいたら良い。

[14068: 匿名さん]

>>14066 通りがかりさん
わざわざその老人の町を侮蔑しなきゃ自分の精神保てない場所に住んでるんですね可哀想

[14069: 通りがかりさん]

やっぱり住むなら梅田
美味しくてお洒落な飲食店たくさんある
廃棄の千中はGだらけー

[14070: マンション検討中さん]

環境も教育水準も良い千里中央に気に入って住んでいますが、再開発が実現してたら購入したマンションの資産価値ももっと高くなってただろうと思います。
当時検討した、うめきたエリアのマンションは何千万も中古価格が高騰しているのを見ると、再開発が実現していれば、千里中央にも近いポテンシャルはあったのではないかと思います
気に入って子育てしてるので、後悔はないですが

[14071: 住民さん5]

もう梅田も商業施設が供給過剰気味。
新しく出来た商業施設coming soonが見受られました。あそこは残念な結果になりそうです。
わざわざハザードマップで危険な地域に住まなくてもいいのでは？分かって住むのは自己責任。知らなかったら仕方ないけど。
個人的には殆どイカリスーパーで買い物をするので
イカリスーパーがあるエリアじゃないと困る。

[14072: 名無しさん]

梅田ですら供給過剰なのに、単なる郊外の田舎の通過駅である千里中央なんて尚更、商業施設の需要なんて無いだろ
地権者である民間企業の立場に立てば、タワマンか高齢者住宅くらいしか選択肢が無いわ

[14073: 口コミ知りたいさん]

　　　　
　近鉄百貨店は（阿倍野店を除く）他の店の縮小・閉鎖を計画中。となれば、近鉄百貨店と阪急百貨店・阪神百貨店は同じになる。阪急百貨店・阪神百貨店は（阪急百貨店梅田店・阪神百貨店梅田店を除く）他の店の縮小・廃止を計画。百貨店はいらない。
　　　

[14074: 匿名さん]

大阪市内中心部の本店のみ百貨店として運営
郊外の店舗は家電量販店やニトリ、無印、ユニクロなど日用品を扱う小売店に賃貸
これが今後の関西の百貨店業界のトレンド

[14075: 名無しさん]

>>14072 名無しさん
千中には大型商業施設は必要はないと思う。
大阪全体で今後人口減少は東京と違い加速
していくので商業施設を建築しても空き店舗に
なると悲惨。日常的な買い物をする所があれば十分。
住む所はゆったりと過ごせる地域がいいので
北摂を選んだ人が大半では?
人口密度の高い地域はストレスになりますからね

[14076: マンコミュファンさん]

>>14075 名無しさん
＞住む所はゆったりと過ごせる地域がいいので
北摂を選んだ人が大半では?

大半でもないのでは？
予算的な事情で梅田とか人気エリアのマンションを買えない人もいるでしょう。

[14077: マンション掲示板さん]

>>14071 住民さん5さん
そんなにイカリがお好きなら本拠地の尼崎に行きなさい

[14078: 匿名さん]

千里中央大好き

[14079: 通りがかりさん]

>>14077 マンション掲示板さん
ず～っとイカリの本拠地は芦屋と思ってました！

[14080: 匿名さん]

商業施設や店舗不要論は意味がわからない。
以前の千中でさえ良店は少ないと思っていたし、現状更に無い状態で千中の価値が明らかに落ちている。単に馬鹿デカい施設だけを望んでいるわけではなく、梅田や遠出しなくても良いくらいの良店の数が増えるのが理想かな。

[14087: 管理担当]

[No.14081～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14088: マンション検討中さん]

くだらない言い争いやめましょうよ。スレが進んでいると、何か新しいニュースがあったのかと期待してしまう。

[14089: 匿名さん]

コメダに一番乗りするためには何時から並べばいいか御教授ください

[14090: マンション検討中さん]

コメダは本当はセルシー跡地に入りたかったけどいつになっても音沙汰が無いからやむなくパルに入居したんだろうな。

[14091: 匿名さん]

H2O（阪急阪神HD）は廃墟放置を続けても業績的に痛くも痒くもないので、豊中市側が商業施設以外の用途を認める妥協案を提案するなりして行動を起こさないと半永久的に音沙汰無しの可能性あり

[14092: eマンション]

>>14091 匿名さん

阪急阪神ホールディングスは音沙汰なしだから、この掲示板への書き込みを
もう少し減らそうよ
新しいネタが　ないのだから

[14093: 匿名さん]

>>14092 さん

結局アパホテルはガセでしたか。豊中市が商業施設以外認めないから話が進まないというのも勝手な推論ではないのか?まあ、面白がってワーワー言うのは嫌いではないが。

[14094: eマンションさん]

>>14093 匿名さん
市民がタワマン望んでない、と企業側に伝えてるそうですよ。

>高層マンションを望んでないことや…(中略)市民の声を、行政が集約、精査して企業側に伝えています。

https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2023/12/20/7908/

[14095: 名無しさん]

阪急阪神ホールディングスが過去に記載していた千中再開発を中期経営計画からわざわざ削除したということは、豊中市に対する当てつけというか、現状のプランでは民間企業として受け入れられないという意思表示だろ

[14096: 口コミ知りたいさん]

>>14094 さん

市民がタワマンを望んでない＝商業施設以外認めない　と図式が成り立つかどうか疑問ですね。

本当に豊中市が商業施設しか認めないので再開発が進まないと断定して良いのでしょうか。
またその理屈なら必ず宿泊や式典をできる機能を持った施設も作らないといけないという条件があるとも言えますよね。

そういう声を伝えているだけで、企業側が必ずそうしないと駄目というわけでは無いんじゃないのかなと思います。
そのせいで企業側は再開発を進めないというわけでもないのではないでしょうか。

[14097: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/su9AO2W4DeE?si=b30BSaUdti77XReQ

タワマンはいずれ廃棄物となるという神戸市長の見解。なかなか過激な表現ではありますが、建築業・不動産に携わってる身としては少し理解もできます。
しかしながら、昨今の情勢を見ると千里中央においてはタワマン無しでは再開発は厳しいであろうというのも事実。
なかなか悩ましいですね。

[14098: 名無しさん]

うめきたグラングリーンや麻布台ヒルズといった都心部の超一等地ですら開発事業費を賄うためにタワマン建ててるのに、郊外の千里中央でタワマン無しの大規模再開発なんて非現実的すぎる。
阪急の立場に立てば行政が寄り添ってくれない以上、放置するのも無理はない。

[14099: eマンションさん]

環境配慮してハイブリッド又は電気自動車の高速バスとタクシーのターミナルを作ったほうが需要性ありそう。現在は梅田や難波まで行かないと乗れない高速バス多数。梅田で高速バスに乗ると名神吹田や池田まで戻ってきたり、行きは桃山台で乗れても帰りは千中や桃山台を通りすぎて梅田まで連れて行かれるとか不便。今年はサマソニも万博公園で開催、近い将来はアリーナやホテルもエキスポにできるので千中にターミナルができれば利用されるのではなかろうか。

[14100: 匿名さん]

>>14098 名無しさん

再開発交渉のボールが今阪急にあるのか、豊中市にあるのかわからない。豊中市にあるなら、ちゃんと阪急に交渉してタワマン許可とかの動きを見せてほしい。阪急側にあるなら今すぐではなくても、千里阪急百貨店とホテルの今後とともに計画を打ち出してほしい。どちらも無責任にボールを持とうとしてないなら、豊中市や大阪府がボールは今どこにあるか明らかにすべきです。

[14101: 匿名さん]

>>14100 匿名さん

まあ豊中市は企業側から申請ないからと企業のせいだと言いたいようですが、それができないのは豊中市、つまり市長の責任ですよね。

[14102: マンコミュファンさん]

ボールは消えました。

[14103: 通りがかりさん]

>>14096 口コミ知りたいさん
誰も断定の話なんてしてないと思いますよ。逆にタワマンOKとしてるかも断定できないですし。

ただ企業側にタワマンは望んでないと伝えてるから、企業側は提案しにくいのはあると思いますよ。

まあそもそも「住民がタワマン望んでない」というのは、ちゃんとヒアリングした結果なのかとちょっと思いますが。

[14104: 通りがかりさん]

廃墟放置で困るのは豊中市と千中住民
阪急は廃墟放置でも全く影響なし
であれば現状維持で困る側の豊中市が先に動くべきだろう
豊中市が千中に対して興味無いなら救いようがないし、千中の衰退はもはや止めようがないけど

[14105: マンコミュファンさん]

衰退とは言うがセルシーが閉店して廃れてきても地価は上がってるから資産性は衰退してない。たぶんこの先も大きくは衰退しない。千中の資産性が衰退するような事があれば、その時はこの辺り全てが衰退しているであろう。

[14106: 匿名さん]

公示地価は遅行指標だから北急延伸というイベントで上がってるだけ。
箕面萱野や船場の地価上昇率とのバランスを見ながら国土交通省や不動産鑑定士が雰囲気（ノリ）で価格を決めてるのが実情。
廃墟放置がこのまま続いて商業繁華性が低下すれば千中の公示地価が下落に転じるのも時間の問題。

[14107: マンコミュファンさん]

>>14106 匿名さん
その裏付けは？

[14108: 坪単価比較中さん]

箕面萱野周辺の固定資産税評価額は今回ほとんど上がりませんでした。

[14109: 名無しさん]

>>14106 匿名さん
質問されてますよ。
その語りを証明できる内容をズバッと答えてあげないと。

[14110: マンション検討中さん]

冷静に考えて、千中って今後伸びる可能性ありますかね？
昭和に開発された郊外ニュータウン等の中で、最近の再開発でうまくいっている事例ってどこかにありますか？

[14111: マンコミュファンさん]

>>14110 マンション検討中さん

セルシー跡地にまともなショッピングモールができれば今より伸びると思います。

マンション開発需要も活発になると思います。

[14112: 名無しさん]

箕面萱野の商業施設が早くも平日は閑散ぎみだが、千里中央に需要あるか？パルですらテナント埋まらんのに

[14113: 評判気になるさん]

>>14112 名無しさん

それは箕面萱野だから。パルのテナントが活気ないのもセルシー跡地の開発が進まないから。ちゃんと開発すれば今よりましになる。

[14114: eマンションさん]

>>14110 マンション検討中さん

あるやろ、すぐ隣の市。吹田はうまくやっている。

[14115: マンション検討中さん]

吹田市と豊中市。いつの間にこんな差がついたんだろう。

[14116: eマンションさん]

>>14114 eマンションさん

吹田のどこですか？再開発、成功してますか？

[14117: 通りがかりさん]

吹田市をやたら持ち上げるけど千里ニュータウンは団地を建替えてるだけだし、JR吹田駅とか場末感が漂いすぎてヤバい
万博公園も吹田市ではなく大阪府の土地で大阪府が主導して再開発進めてるだけで吹田市はほぼ無関係

[14118: 通りがかりさん]

>>14117 通りがかりさん

ストローマン現る。吹田を別にやたら持ち上げていない。万博公園を吹田市のみの開発とも言っていない。
昭和に開発された郊外ニュータウン等の中で、最近の再開発でうまくいっている事例で挙げただけ。

[14119: マンション検討中さん]

千里中央再開発には大阪府もからんでるんですよね
豊中市がダメなら大阪府に訴えかけるしかないかな…

[14120: 匿名さん]

>>14119 マンション検討中さん
大阪府が絡んでいたのは少し前のヤマダ電機、コラボ、千里タワーとかできた開発。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
>大阪府、豊中市、財団法人大阪府千里センター（現　大阪府タウン管理財団）の3者は、平成16年9月より千里中央地区に保有する資産を対象とした一括売却による事業コンペを実施し…

セルシーに関しては今は民間が所有していて大阪府は関係ない。

[14121: 匿名さん]

北千里でもこのスケジュール、、
https://suita.goguynet.jp/2024/08/26/kitasenri/

[14122: マンコミュファンさん]

>>14116 eマンションさん
政治と財力の違い、国循や市立病院の移転、これからエキスポの再開発。

[14123: 匿名さん]

吹田は凄いなぁ。
でも開発のピークを迎えそうですね。
万博、北千里、千里丘と

[14124: 匿名さん]

>>14123 匿名さん
権利者の違いですね

[14125: 検討板ユーザーさん]

>>14123 匿名さん

吹田の再開発はすべて分譲マンションがセット
今の再開発（特に郊外型）はマンション無しでは成立しないということ
豊中市がそれをどこまで理解してるのかは知らんが

[14126: 検討板ユーザーさん]

大阪府も協議会参加団体になっていますね。吉村知事なんとかしてくれんかね。

[14127: 匿名さん]

とりあえず駅前の廃墟を更地にしてもらいたいです。もう使うことは無いんでしょうから。

[14128: 匿名さん]

コメダ珈琲
暑いのに朝の７時前から３０人以上の行列だったわ

久々に見る千中の行列だった

[14129: マンション検討中さん]

並んでる年齢層高そう
ただのコメダなのにご苦労様

[14130: 匿名さん]

30人中25人が徘徊老人

[14131: マンコミュファンさん]

>>14130 匿名さん

おまえがだろ。

[14132: 通りがかりさん]

>>14125 検討板ユーザーさん

頭が柔らかくて羨ましい
とにもかくにもはよせいや
時間が経てば経つほど千里中央のネームバリューが下がるのに

[14133: 匿名さん]

コメダ珈琲PM11時までやってんやな？
確かセンリトーのスターバックスはPM10時まで

パルの形態ならでの深夜営業
これでパルの２Fの通路も深夜明るくなるのでは

[14134: 評判気になるさん]

コメダごときに並ぶ理由がわからない…
そんなに嬉しいのか？

[14135: 坪単価比較中さん]

>>14128 匿名さん
コメダブレンドの千中価格は一杯460～700円？？
ちなみに小野原540円、阪急茨木駅前540円、江坂駅前560円…

[14136: 名無しさん]

>>14134 評判気になるさん

都会人にはわからないでしょうね。

[14137: 通りがかりさん]

>>14130 匿名さん
こういう時間を持て余せる老後に
なれればいいけど。
これからの現役世代はどうなる事やら

[14138: マンション検討中さん]

>>14136 名無しさん
大阪で都会はないですよ

[14139: eマンションさん]

速報！
ついに！！！

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

[14140: 匿名さん]

きたー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

[14141: 匿名さん]

32年度完成か
https://www.constnews.com/?p=138723

[14142: マンション検討中さん]

きたー。キューズモールオワタ笑

[14143: 匿名さん]

俺は長内市長のことを信じていたぞ！

[14144: マンション検討中さん]

すごい！これは楽しみでしかないな。あと約9～10年後か。でも子ども達は成人している、、

[14145: 通りがかりさん]

2032年度完成って、思ったより早いですね！

[14146: 匿名さん]

早くて五年遅れの2038年の完成かな

[14147: eマンションさん]

セルシーの解体もそう遠くないかも。

[14148: ご近所さん]

タワーマンションはなかったですね。

ということは、シエリアタワーと千里タワーの資産価値がかなり上がりますね。

[14149: eマンションさん]

公園南街区に都心住宅機能の検討ってことは、阪急ホテル跡地の一部にタワマンの可能性もあるかも？

[14150: マンション検討中さん]

>>14148 ご近所さん
今から約10年後ですが、資産価値は上がりますか?千里タワーやレジデンスは少々築年数がいくかと思いますが。西町のマンションかなり高額になりそうですね。

[14151: 匿名さん]

とりあえずホテルは早く欲しいところ。ライフサイエンスセンターにくるビジネス客の泊まるとこがない。学会とかセミナーとかあるのにさー。
披露宴とかできるホテルと会議室とかワークスペース重視のビジネスホテルと二つ欲しい。

[14152: ご近所さん]

オトカリテの上が高層化されて、ホテルが入りますね。
予想図を見る限りでは、最低でも200部屋ぐらいあるような感じがします。

[14153: 匿名さん]

ポンチ絵を見ると
現阪急ホテル跡地に高い建物があるんだがホテル一体型高層マンション？
メゾン千里はどうなるのか？

[14154: 匿名さん]

万博跡地含め地域一帯でブレイクしそうだな？
ご存じの通り、ここらは地震・台風などの天変地異に強い

[14155: 匿名さん]

阪急阪神は千里中央のことを見捨ててなんか無かったんや、ありがとう、ほんとうにありがとう

[14156: 匿名さん]

さすがは長内市長！横◯市議のような口だけ番長とは違う。維新なんかに負けずにこれからも市長を続けて欲しい。

[14157: 通りがかりさん]

豊中市の発表をよく読んでみると昨年の答申とあまり変わらない様な…ガス抜きの為のアドバルーンじゃないの?

[14158: 通りがかりさん]

オトカリテ跡地が具体化したのはデカい
ホテルはどこが入るのか気になるが

[14159: 契約者さん5]

タワマンが来て欲しかった～！！
来るか！？もし来たら絶対買う。

[14160: 検討板ユーザーさん]

>>14152 ご近所さん
そうなんだ。よかったー。
アフタヌーンティーできるラウンジとかできるといいなー

[14161: マンション掲示板さん]

>>14159 契約者さん5さん
貸借でも買うんか？

[14162: 契約者さん5]

所有権なら買います

[14163: 匿名さん]

まぁ進んで何よりでふが、本格的に着手するまではまだ安心するの早いかもね。

[14164: 通りがかりさん]

豊中市リリース
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

阪急阪神不動産リリース
https://www.hhp.co.jp/news/docs/4b2b29d33b68fdbe42f08ef32702f59e7b9c50...

イオンモール株式会社リリース
https://www.aeonmall.com/wp/wp-content/uploads/2024/08/e24d9ef8ff0459a...

[14165: 匿名さん]

ついに動き出したと聞いてきますた
計画内容が想像より全然いい

[14166: マンション検討中さん]

>>14165 匿名さん

個人的には満額回答です。
しかも2032年完成予定なんで想像よりも早い。

早く着工して変わり行く街を眺めたいものです。

[14167: 匿名さん]

ヤフーニュースにも↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/e838ffa87b0d351f3e21f30c79dba87543cb...

[14168: 名無しさん]

先行き不安でここもアンダーな雰囲気でしたが
「千中！捨てたもんやないな！H2Oさん！イオンさん！ありかとう！！あ、豊中市、いたの？い、一応お礼を言っておくわよ、ありがとう、なっなによ！見直してなんてないんだからねっ！」
という気分です

古のオタクの気持ち悪いノリはここまでにして、

タワマンがないってのはいいですね
あとビジネスユースや将来できるであろう万博公園のアリーナ利用客のニーズもすくい上げる
今タワマン売って終わりという目先の利益ではなく将来の街づくりやあるべき姿を真摯に検討した結果のように感じました
とてもいいと思います

[14169: 匿名さん]

2032年ですか…計画通りにいったとしても、少なくとも8年先。子どもはとっくに巣立ってしまいます。
今かこれから子どもを迎える世帯には朗報ですね。

[14170: マンコミュファンさん]

>>14169 匿名さん
孫育てるのにええんやない

[14171: マンション掲示板さん]

タワマンだ介護施設だゼネコンバブル臭い発表じゃなくてよかったわ
あとはパル、何なのこれ

[14172: 匿名さん]

千里中央エリアのマンションは価格爆上げ必死。

高槻再開発後は摂津富田まで価格が上がったんで、これは桃山台や少路まで波及しそうやな。

[14173: eマンションさん]

>>14172 匿名さん

桃山台や少路は千里中央と都市機能が被ってないから恩恵しかないだろうね。

萱野なんかは乗降客数でも千里中央の半分以下だからテナントが寂れそうで心配。まぁこうなるのは見えてたけど。

[14174: 匿名さん]

少路や桃山台は生活圏が半分くらい千里中央ですしねぇ。
しかしますます手が届かなくなりそうですね。。

[14175: eマンションさん]

>>14169 匿名さん

段階的に整備する様なので、既に更地してる西側はそれより早いんじゃなかろうか。
西側にも広場を整備する様なので期待したい。

[14176: 評判気になるさん]

そういえば、西北も再開発後は周辺地域まで広く波及しましたねぇ。
スーモの住みたい町ランキング上位5位以内に入る可能性は高いですね

[14177: ご近所さん]

盛り上がっているところ、水を差すようですが、まだ二転三転あるのではと邪推しています。阪急不動産もイオンモールも豊中市が発表したから、仕方なしに発表しまし感満載のような気がします。

イオンモール株式会社は、たった１５行ほどの文章に「検討します」が４回も出ています。一方、阪急不動産も「検討」の文字が３回＋「目指してまいります」が１回。

どうも再開発するんだという強い意志が感じられない。

豊中市だけが、突っ走っているような気がします。まあ、商業施設したいのはわかりますが、やっぱり阪急はタワマン建てたいのだと思います。

まあ、公表しているので前進していることは確実なのでしょうが、まだ安心するのは早計のような気がします。

[14178: ご近所さん]

>>14177 ご近所さん

追加。

イオンモール株式会社は「※今後の検討により変更となる可能性があります 」と記載されています。大丈夫かなあ。。

[14179: マンション検討中さん]

>>14177 ご近所さん
今までの事があるので心配するのわかります。
前回とスケジュールの出し方が似ており、具体的な年度の予定が記載されておらず、32年を目指すとの標記のため8年間で全て完了するとは思いにくいです。ですが、オトカリテの解体は済んでいるので、西側の建設は4,5年ほどで完了するのではと期待してます。
東側はちょっと8年で完成するとは到底考えにくいですので、子育てが終わった頃に完成するのではと思っています笑　

[14180: 通りがかりさん]

>>14178 ご近所さん

ご心配はごもっともで、あくまでも検討内容の共有だから決定的な事項としては読めないよね。
昨年度目指してきた事業認可はまだだし、確度は比較的低い段階と考えてた方が気が楽かも。

ただ、
・一番の心配の種だった東側街区が当初計画を踏襲していること
・西側街区にホテル、オフィス、医療等の機能を付加することで東側との棲み分けが見えてきたこと
・千里阪急ホテル跡地の活用方法も追記されていること
・全体的の整備完了時期を2032年度予定としていること
等は大きな進捗と言えるかもね。

これまでと違って企業側からのリリースも伴っているので、どれぐらいやる気があるのかは私には分かりませんが、水面下で検討がしっかり進んで来てこれまでとは違ったステップに移行したと考えても良いのでは。

[14181: 通りがかりさん]

千里東町公園と連携した交流機能・都心居住機能の導入を検討

とあるが、マンションを建設？ですか？

[14182: 名無しさん]

しっかり読んでませんが、居住機能とは居住環境、すなわち公園等を指すとも思いました。

[14183: マンション検討中さん]

しかし、ここの板でずーっと言われてきたが、これだけの大規模な商業施設を作って本当に需要があるのだろうか？　阪急阪神もイオンも勝算ありと見込んでるって事ですよね？　昨今のLABIやパルの現状を見てると到底需要があるとは思えないのですが…

[14184: 匿名さん]

全体がリニューアルされれば、既存施設の需要も今よりは高くなるでしょうね。
エキスポシティや箕面キューズモールの売上は多少落ちるでしょうね。

[14185: 名無しさん]

これだけ大規模な再開発なら阪急阪神やエイチツーオーが中経から外す理由がないはずだけど、そこが引っかかる。
今回のリリースに既視感があるだけに、住民からのクレームに対するガス抜きの可能性も。

[14186: 匿名さん]

流石は豊中市！！
（手のひら返すぎ　笑）

[14187: eマンションさん]

エキスポシティの定期借地が2041年までやから、勝機ありって考えかも。

また、箕面船場や彩都西にもマンションができるし、その呼び込みにも有効やと考えたんかな。

[14188: 通りがかりさん]

出来上がるまでの10年間、開発エリアはどんな感じで推移するんですかね?
渋谷みたいに営業継続しながら順番に立て替えするのか、あるいは10年間使えない街になるのか気になる…

[14189: 匿名さん]

ロードマップがでてくるだろうけど
まずは、既に更地になっている西街区、同時期に阪急ホテル→簡単そうな公園化orタワマン　　
これらがセンリトみたく先行開発で３～４年後

開発全体完了が８年後の２０３２年目標といったところじゃないかな？

[14190: 通りがかりさん]

>>14189 匿名さん

イメージ画像では、セルシー跡地にデカデカと阪急の文字があるから、既存千里阪急の営業を継続しつつセルシー跡地に新千里阪急を建設し、移転後に取り壊しって流れを想像。
梅田の阪神百貨店も同様の流れだったと思うから可能性高そう。
この手法ならほぼシームレスに百貨店の営業を継続できる。一方で全体工期は長くなりそうだけど。

[14191: 口コミ知りたいさん]

記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/e838ffa87b0d351f3e21f30c79dba87543cb...

[14192: マンション検討中さん]

西街区は整地も終わってるしイメージパースも出てきてるから意外と着工早いのでは!?

2.3年後には先行して開業してるかもね。本当に楽しみだ。

[14193: マンション掲示板さん]

2027年より順次開業とあるので、元オトカリテから建て直されていくのではないでしょうか
新規マンション、タワマンなくとも来ると思ってましたけど…メゾン千里建て替えはどうなったのかな

[14194: 評判気になるさん]

>>14187 eマンションさん
え？2041にはエキスポシティなくなるの？ニフレルは？
もっとこまめに遊びに行くわ( ´Д`)

[14195: 匿名さん]

パルも老朽化してかなり古臭くなってるけど建替えしないのか？

[14196: 口コミ知りたいさん]

>>14192 マンション検討中さん

このイメージパースが簡単にチャチャっと描いた感じがして、再開発自体がまだイマイチ信用できない。

[14197: 通りがかりさん]

豊中市「今回のガス抜きであと3年は時間稼ぎできるでしょう。また3年後に適当にプレスリリースしましょう。」
阪急「うちは全くノープランなので、お任せします。」

[14198: 検討板ユーザーさん]

>>14197 通りがかりさん

頭の切り替えられない抵抗勢力らしい発想だわ。

[14199: 口コミ知りたいさん]

>>14183 マンション検討中さん

現状のLABIやパルだけのコンテンツで判断してはいけない。人の流れを変えるのが再開発だろ。再び周辺地域から集客できるコンテンツがあればLABIもパルも波及効果があると思うけど。

[14200: eマンションさん]

>>14199 口コミ知りたいさん

計画ではエンターテイメント施設、ホテル、高度医療なども出来るようだから十分その可能性はありますね。