千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[13401: マンション検討中さん]

>>13387 匿名さん

阪急も素人じゃないから需要があればとっくに再開発してる
廃墟を放置してるのは需要が無くて採算が取れないのが明白だから
リーダーシップ云々の問題ではない

[13402: 匿名さん]

>>13401 マンション検討中さん

需要を創造出来ない阪急は素人なのではないか。

[13403: 匿名さん]

千中みたいな好立地の需要を開拓できない会社だったとしたら
岡田イオンの傘下になるだろう

[13404: マンション検討中さん]

千里中央は好立地だと思う
比較的金持ちも多い地域なので百貨店価格でもほいほい購入する層が多い印象
この地域で商業施設が建てば売上的に期待できそうなんだけどなぁ

[13405: 匿名さん]

梅田まですぐそこなのに、千中に百貨店あっても千中周辺民しか買い物来ないでしょう。

[13406: マンション検討中さん]

センリトもパルもLABIも閉店続きで売上的に上手くいってると思えんけどな
千里阪急も高槻阪急にすら負けてるし

[13407: 匿名さん]

>>13401 マンション検討中さん
梅田の中央郵便局跡地みたいに、需要があっても何年も放置されることはあるにはある。

[13408: 検討板ユーザーさん]

エイチツーオーの発表からすると、千中の再開発は梅田の再開発が成功してから、という事ですね。
10年以上先になるという覚悟で、気長に待ちましょう。

[13409: 名無しさん]

梅田の後は十三の再開発だから千中は20年以上先だろう
その前にH2Oが売却してマンションが建ってる可能性の方が高そうだけど

[13410: 匿名さん]

10年も20年も高い税金払って機会損失をするほど
どこの会社も甘くはない

[13411: 匿名さん]

そうこうしているうちにオトカリテ跡地更地になりそうやな？
さすがにリリースも時間の問題

[13412: 名無しさん]

外商やら梅田の百貨店を引き合いに出すセレブ気取りがいて見てるこっちが恥ずかしくなるレベルですが
百貨店のみならず小売りや量販って店舗在庫がなくても注文したら他店舗なり卸なりメーカーなりから取り寄せてくれますよ

LABIで買い物することはないのですがたまに立ち寄ると店員しかいないですね
採算取れてるのかしら
ヤマダの店員って商品知識が皆無なので同じ量販家電店ならヨドバシかビックは無理でもせめてジョーシンがきてほしい…

[13413: 匿名さん]

LABIは平日とか客が自分1人だけで他はすべて店員という状況がよくある
あれでは店員も辛いだろうな

[13414: 名無しさん]

セルシーに入ってたモスとミスドないと結構困るし、思い出があるから廃墟になってんの見て何とも言えない気持ちになる

[13415: 匿名さん]

551蓬莱と御座候、せんちゅうパルのミスド、田村書店はずっと残って欲しい。ケンタッキーや王将、ビアードパパも帰って来て欲しいです。

[13416: マンション掲示板さん]

>>13415 匿名さん

え、今全部無いんですか？ショック…

[13417: 通りがかりさん]

>>13415 匿名さん

千里阪急が閉店したら551も御座候も自動的に撤退

[13418: eマンションさん]

豊中市の施設って微妙な場所にあり過ぎで行くの面倒だから出張役所みたいのをもっと集約して欲しい

[13419: 名無しさん]

むしろ豊中市の行政の中心である桜塚周辺から見れば千中が辺鄙な場所という扱い
だから廃墟放置も対岸の火事という認識なのでは？

[13420: 匿名さん]

キッザニアとかアンパンマンミュージアムとか集客力のあるものを誘致したら電車モノレール乗り換えだけでの素通りの街ではなくなるんだが。そういう力を豊中市が持っていない。大阪府にお願いするしかないやろ。

[13421: 匿名さん]

大阪府「万博で忙しいからまた今度ね」

[13422: 通りがかりさん]

阪急阪神もH2Oも責任持ってやってくれよな。インバウンドで儲けてんだから。

[13423: 名無しさん]

喜八洲がしれっと光洋に入ったのでSENRITOができたら551も御座候も入るのでは

[13424: 匿名さん]

阪急のドンこと角和夫会長のコメント見てると、梅田再開発となにわ筋線（うめきた新駅～十三～新大阪）を是が非でも実現させたい執念を感じる
逆に言えばそれ以外は眼中に無いと

[13425: 評判気になるさん]

>>13421 匿名さん

泣きつける議員とか、市長が必要なんだよ。次も長内氏じゃ絶望的。

[13426: 阪急阪神関係者]

>>13422 通りがかりさん

いや、歌劇団や球団を維持せなあかんし、電鉄や百貨店の売り上げも^_^も一つでそんなに儲かりまへんのやで。堪忍しておくれやす。

[13427: マンション住民さん]

主体は、ここの土地などの権利者
公共機関に期待しても「調整しかできない」ので　
期待しても　無駄

その主体の判断基準は、費用対効果
この掲示板への記載は　無駄

あなたがここの権利者になるのが一番の早道だが、
現実的な手段は　権利者の株主になり、
株主総会に出席して発言

[13428: マンション検討中さん]

オトカリテほぼ解体終わったけど改めて土地の小ささが際立つね。こりゃ隣の駐車場と一体的に開発しないと中途半端な物しか出来なさそう。

[13429: 名無しさん]

>>13427 マンション住民さん
それが出来ないから、他の方法を探しているんです。

[13430: eマンションさん]

>>13428 マンション検討中さん

イオンがアパホテルに売却するようなことがあれば千中はいよいよ終わりの始まり

[13431: マンコミュファンさん]

>>13419 名無しさん
その割に豊中中心街も場末商店街臭凄いんだよな
老人や福祉系のボロ家のまま住むのが美徳みたいな精神を豊中市に感じる

[13432: 匿名さん]

豊中市の玄関口？である阪急豊中駅の中途半端な再開発っぷりが豊中市のセンスの無さを物語ってる
さすが福祉のまち、豊中

[13433: 口コミ知りたいさん]

>>13422 通りがかりさん

インバウンドで儲けてるからこそ、今後インバウンドが見込めるところにしか再投資しない、というやり方。
郊外は後回し。

[13434: マンション住民さん]

>>13429 名無しさん
他の方法は　無い

[13435: 名無しさん]

豊中市には投資ではなく、実需で中国人呼び込む施策をとってもらいたい。

[13436: マンション掲示板さん]

>>13435 名無しさん

それいいかも。
中国人に限らず外国人向けの免税店を中心にすることで百貨店を誘致すると。伊丹も近いですし。
千中にハイブランドが集まるようになる唯一の案かもしれません。

[13437: マンション掲示板さん]

>>13435 名無しさん
インバウンド来てるのは、
もう中国人ではないです

[13438: 匿名さん]

アウトレットモールが来たら良いかもね。梅田は正規品、千中はセカンド品で棲み分けできる。お金持ちは梅田で正規品を買ってリッツカールトンに泊まればよいし、そうでない人は千中でセカンド品買ってアパホテルに泊まればよい。

[13439: マンション住民さん]

それなら　場所は　千中で無くても良い
千中でなくてはならない理由がないと　千中へ
外から　わざわざ来ませんよ

それが　商業施設開発のマーケティングの基本
なぜ　そんなに商業施設にこだわるのですか

[13440: 匿名さん]

>>13439 マンション住民さん

理由は北摂には他にアウトレットモールがない、市内や空港からのアクセスが良い、長らくは放置されている休眠地があると言ったところでしょうか。他に同じような場所ってありますか?

[13441: 周辺住民さん]

確かにエキスポシティやキューズモールのような商業施設を作っても共倒れするだけ。アウトレットモールがあれば、それだけで千中へ行く理由にはなるわな。

[13442: 名無しさん]

やっぱり阪急宝塚線沿線の場末感を感じている人いるんですね。
桜塚が高級住宅地といってもかつてはですよね。
新陳代謝が進んでいない感じ。

国道176号線のごちゃごちゃしたところから市役所移転すればいいのに。
中途半端に幹線で危ない

[13443: 通りがかりさん]

>>13404 マンション検討中さん

もう、百貨店も過去の遺物ですよ。
特に富裕層が利用するという意味では。

[13444: マンション住民さん]

アウトレットモールなら、千中からモノレール一本で
行ける場所にありますよね
また、アウトレットモールは、千中ではなく
もっと広い土地に作るのが適切だと　普通は考えますよ

[13445: 周辺住民さん]

北摂には無いですと書いてあるでしょ。それに千中からモノレール一本で行ける場所（ららぽーと門真）にあるアウトレットもビルの中に入っていますよね。これからのアウトレットモールはこのような形もありと普通は考えますよ

[13446: 名無しさん]

>>13442 名無しさん

豊中市全体が場末感漂ってる
千中の廃墟を筆頭に、176沿いは葬儀屋だらけ、ロマンチック街道（笑）も「がんこ」があった場所が抜け殻の廃墟状態で創価学会の会館が悪目立ちしてる
豊中市全体がオワコン

[13447: 豊中市民]

ぴえん

[13448: 匿名さん]

豊中市って税収多い方だと思うんですけど、一体何に使ってんだ？

[13449: 匿名さん]

アウトレットモールなんて作っても道がめちゃくちゃ混んで生活の利便性が落ちるからいらねえわ…

[13450: 評判気になるさん]

>>13446 名無しさん
千中のセルシー跡はホント不気味ですね。
せめて目隠ししたほうがいいけど、そこまでもしないH2O はホント残酷ですよね。
マンションに変えたほうがいいんじゃない？
ま、その場合結構割安で購入できると思うがね。
これまでに異様なほど高くで購入した人にとっては怒りしかないけど。

[13451: マンション検討中さん]

市役所は何やってんだと言いたくなる開発失敗事例

・洛西
　鉄道延伸する話だったのに財政問題で事実上断念。
　市立芸大も逃げていった。
・中百舌鳥
　バブル期にそごうと西武が進出争いし調整に難航、
　ようやく動きそうになったところでバブル崩壊。結局何もできなかった。
・千里中央
　ご存じの通り。

[13452: マンション検討中さん]

>>13445 周辺住民さん
千中は　アウトレット用途としては　敷地面積が狭すぎ

[13453: 職人さん]

都市再生緊急整備地域に千里中央が入っていたと思うのですが、まだ効力はあるのでしょうか？

[13454: 匿名さん]

オトカリテ解体終了まで後２月

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？

[13455: マンション検討中さん]

暫くコインパーキングとかだったら地獄だな。

[13456: 匿名さん]

それが成り立つなら、とっくにセルシーは解体されている

[13457: 名無しさん]

廃墟よりコインパーキングのマシだろう
北急からモノレールに乗り換える時は必ず薄汚い廃墟が目に入るわけだから今のままでは相当イメージ悪い

[13458: 名無しさん]

ネットで何でも買える時代に、何故、商業施設がいるの？皆さん、何を期待してるの？Amazon、楽天で良くない？

[13459: 匿名さん]

それは極論・詭弁です

[13460: 匿名さん]

貴方はネットでお買い物してたらよろし。
マンションは供給過多と値段バブルでもうすぐ不人気になる。東京がそういう段階に入った。中国は空前の不景気で当分日本買いできる状況にない。
岸田と財務省と植田日銀の緊縮増税緩和引き締めでふたたびデフレとともに安くお買い物できるところが必要になる。ハイブランドじゃない。庶民の買い物ができる場所。消費税さえ減税すれば話は別だが、財務省は絶対にしたがらない。

[13461: 匿名さん]

つまり、イオンが最強という結論。ロピアでも、ラムーでも、トライアルでもイオンビッグでも良いけど低価格路線の商業施設がいいんじゃない。

[13462: 匿名さん]

>>13448
音楽芸術人権高齢福祉に中抜き込みで全ツッパ

[13463: 匿名さん]

豊中といえば人権、高齢者、障害者がらみの福祉系のNPO団体に税金垂れ流してることで有名
現市長もそういう団体が支持基盤なのは容易に想像がつく
再開発など興味あるはずがない

[13464: 匿名さん]

外国人のタワマン購入、よく聞くけど実態は１割から２割程度らしい。
では日本人がこれだけ上がった不動産を買ってるのかと聞いたら地方のお金持ち
も含め相続税の圧縮投資が多いとのこと、東京や大阪のタワマンでは賃貸が５割を
占めるところもあるそうな、そう考えると団塊世代が７５歳前後だから、あと５年
程度はこのような相場が続く可能性はありますね

[13465: マンコミュファンさん]

>>13458 名無しさん

梅田に行くので、必須ではないです。スーパーだけは欲しいです。

[13466: 周辺住民さん]

千中の敷地の再開発の結論は　下記の施設での組み合わせでしょう
　・下層にスーパーなどの商業施設が入るタワーマンション
　・ホテル
　・駐車場
　・豊中市の公共機関

時期は、かなり先

[13467: eマンションさん]

老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設も可能性高い

[13468: 匿名さん]

オトカリテ解体終了まで後２ケ月
どんどん更地になっていってるのが分かる
まあ、待ってみなさい

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？
風前の灯火と言う言葉を思い出す
そしてネガキャン無くなるのも間近

[13469: 匿名さん]

>>13457 名無しさん
本当にそう思う。
それすらしない阪急はホンマに見捨ててるとしか言いようがない。
他の鉄道事業者の同じような事例でも綺麗に目隠ししたりとりあえずコインパーキングにしたりしてるよ。
昼間はともかく、夜は不気味としか言いようがなく浮浪者が住んでいてもおかしくないよね。

[13470: eマンションさん]

>>13467 eマンションさん
これでいい。富裕層向け高級老人ホームでいい。
あと万博の方開発されるしホテルは要りそう。すでに今ホテル足りてないし

[13471: 匿名さん]

マンション高騰の波に乗れなかった輩がネガキャンしてるのか？
最近醜いけど・・・

[13472: 匿名さん]

それか賃貸地獄か？

[13473: 匿名さん]

不気味な廃墟の放置よりはコインパーキングか老人ホームの方がマシという意見の何がネガキャンなのかよくわからん

[13474: 周辺住民さん]

>>13467 eマンションさん
老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設は
北摂にたくさんある

わざわざ千中に作らなくても　もっと郊外で良い

[13475: 匿名さん]

そんなこと言っている場合じゃないと思う。
このタイミングで普通のマンションもそんなに人気が出るとも思えないな。
とりあえず今の状態は良くないわ。
コインパーキングでもいいのでして欲しい。
とりあえず不気味過ぎる。

[13476: 通りがかりさん]

老人ホームも売って終わりではなくオペレーション能力が問われるから事業者からすると意外と手間がかかってハイリスク
H2Oというか阪急阪神HDの本音は分譲マンション建てて手離れさせるのがベストシナリオなんだろう

[13477: マンコミュファンさん]

悔しいから老人ホームの街になれとw
醜いわ

[13478: 検討板ユーザーさん]

>>13477 マンコミュファンさん
外国人だらけの街になるよりいい。

[13479: マンション住民さん]

どっちも　イヤ

[13480: 匿名さん]

駅前一等地を手放すとは思えないけど

[13481: マンション住民さん]

H2Oは梅田などの拠点に集中したいので、
千中を手放したいと思っているから
今の敷地の状態になっていると考えるのが　自然

[13482: eマンションさん]

阪急線の駅前一等地？でもジオのマンション建設が増えてる
梅田以外の郊外駅前土地は分譲マンションでキャッシュを稼ぎたいのだろう
そのキャッシュを梅田再開発、なにわ筋線に突っ込むと

[13483: 名無しさん]

どう転んでも下層5階までショッピングセンターでツインタワー方式で片方マンション、もう片方はホテルになるんだろうなぁ
さすがにマンションはもういらんで
今はよくてもあちらこちらで市内の再開発が始まるはずなので空室だらけの廃墟の出来上がりやん…

[13484: 匿名さん]

西町にエスコンの大規模マンションが建ってセルシーと千里阪急ホテル跡にもタワマンが数棟建てば一気にマンションの供給過剰感が出るが、果たしてそれだけのマンション需要があるのだろうか

[13485: 匿名さん]

マンション価格上昇率、東京・大阪が世界首位　〔日経〕

数か月後にはネガキャン断末魔の叫びか？
どうなりますかね？

[13486: ご近所さん]

>>13484 匿名さん

あるよ

[13487: 口コミ知りたいさん]

先日、X(旧Twitter）で以下のような気になるポストを見かけたんだが。単なるガセネタだろうか。

「セルシーのあった場所に高層ビルが建ち、その中に千里阪急ホテルが入るそうだ。最近多い1、2階が店舗、3中層階がホテル、上層階がマンション...になるのかな。今のホテルは屋外プールがあっていいのになぁ。老朽化で建て替え仕方ないんだろうけど。」

[13488: 匿名さん]

もうはまだなり。まだはもうなり。時は近い。

[13489: 検討板ユーザーさん]

>>13487 口コミ知りたいさん

千里阪急ホテルじゃなくてアパホテルらしいですよ

[13490: 口コミ知りたいさん]

>>13489 検討板ユーザーさん

アパホテルの情報はオトカリテ跡でしょ。X(旧Twitter）の投稿はセルシー跡地のことです。

[13491: マンション検討中さん]

千里阪急ホテル残るんだったらＡＰＡもウェルカムかな。

[13492: 周辺住民さん]

Xの投稿は、公式発表ですか　　　　　そうでなければ、ガセネタ

タワーマンションが建てば、ファミリー層が増えるので
老人層が多い今より　地域としては改善でしょう

[13493: eマンションさん]

>>13485 匿名さん

これバブル期みたいだね。
マンションバブル弾けたらどうなるんだ？千里中央は

[13494: 評判気になるさん]

そんなに千里中央にホテル需要ってあるのかなあ？　万博にアリーナができても、そこにホテルもできるんですよね？　空港利用者なら蛍池にビジネスホテルはあるし… 確かにホテルの宴会場は阪大関係や企業関係の集まりで使ってるイメージはあるけど、宿泊となると…

[13495: マンション検討中さん]

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

[13496: マンション検討中さん]

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

[13497: 匿名さん]

千中にホテル需要があるかという問題ではなく、建設コスト上昇に見合うだけの店舗（商業施設）需要が無さすぎて、消去法的に価格転嫁しやすいホテルやマンションしか選択肢が無いという状況

[13498: マンション比較中さん]

>>13493 eマンションさん
千里中央のマンション価格は、東京や大阪市内ほど高騰していない。
せいぜい建設費上昇分ぐらいに留まっていて、全くバブル感はない為影響は少ないと思いますよ。

[13499: eマンションさん]

>>13498 マンション比較中さん

そうですね。バブルの波は千中にはまだ届いていません。

蛍池を推す方がいますが、確かに空港、市内、万博へのアクセスは同じく良いものの、あの辺りには古いホテルばかりなので、その点は差別化できるかなと思います。

[13500: 匿名さん]

バブルの恩恵受けてなくても、バブル弾けた影響はいっちょまえに被るんやわ。それがバブルの破壊力。