千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[13373: 匿名さん]

富裕層は自ら行かないよ、だからこその外商、この地域に一つはマスト
緑丘もしかり、元掛布邸あたりもしかり
せいぜい今度できるイカリに行くかどうか

[13374: 匿名さん]

再開発が消えかかってるというエビデンスをだしてからにしましょうかね？

その前にオトカリテ解体終了の７月後数か月は待ってもいいのでは？

[13375: 匿名さん]

千里阪急が年間１４０億程度の売り上げなので
スーパー程度って、そのスーパーすごい売り上げなんやな？

どこにそんなスーパーがあるのか教えて欲しいもんや？
https://www.ullet.com/search/disp/1/group/27/page/7.html#group/27/disp...

[13376: 名無しさん]

>>13365 周辺住民さん
百貨店、あるとやっぱり違うけどね。
たしかに買い物といっても地下が多くなっちゃうけど。ちょっとした手土産探すって時に重宝するし、子供のバースデーケーキとかクリスマスケーキもいつも阪急だよ。
お気に入りのお店があったとしてもいくつかの中から選べるのがいいよね。

[13377: 名無しさん]

>>13373 匿名さん
千里開発当初からのお得意様がたくさんいるよね。
新千里何町とか緑ヶ丘とか東豊中とか大きくて古い豪邸のお宅。食品とかは今は阪急キッチンエールに移行したやろうけど、
昔はどこも出にくい土地だから何でも御用聞きが来て持って来てくれてたからな。その感覚で今でも外商呼んでそう。

[13378: マンコミュファンさん]

>>13374 匿名さん

本気で言ってますか？再開発に興味ない方ですかね。
これまでの議論でも出てきている情報です。

[13379: マンション掲示板さん]

>>13378 マンコミュファンさん

貴方の方こそ本気で言ってますか。消えるとは無くなるという意味ですよね。再開発が無くなるなんて証拠はありませんよ。豊中市は協議中としか言ってません。当初計画からの変更はあるにせよ、なんらかの土地利用はされるでしょう。何が建つかの噂ばかりで確定した話はないでしょう。

[13380: マンコミュファンさん]

再開発して欲しいですけど、マンション価格は更に跳ね上がりそうですね　汗

[13381: 名無しさん]

再開発が無くなったというよりは、先日の決算発表のガイダンスからH2Oが自社で何かを建てる可能性は低くなったという感じ
客観的にみてマンションなどの住居系かビジネスホテルが可能性高い気がする

[13382: 口コミ知りたいさん]

>>13370 マンション掲示板さん
都心て勿論東京の事ですよね。
関西に都心はありません。
ノッポビルを建てるだけが都心ではないよ。
大手本社は殆ど東京。
大阪は観光メイン都心へ移行しつつありますよ

[13383: 口コミ知りたいさん]

　手土産を買うなら、「ギフト専門店」も「小売店」も「スーパー」もある。手土産を買うなら、私は（ギフト専門店の）「サラダ館」で買います。
　「クリスマスケーキ」を買わない。クリームのデコレーションケーキは日本のフジヤが作った。だから、外国ではクリスマスに「お菓子」とか「デザート」とかは食べたりするが、外国ではクリスマスにデコレーションケーキを食べたりはしない。クリスマスにデコレーションケーキを食べるのは基本的に日本のみ。
　クリスマスとハローウインとバレンタインとの区別を付いていない人が多い。テレビのバラエティでバレンタインにチョコレートを多く買っている人に「バレンタインの意味を知っていますか」とレポーターが聞いたらその人は「キリストが生まれた日」と言っていた。キリストの生まれた日は（バレンタインではなくて）クリスマス。
　どうしてもクリスマスにデコレーションケーキを食べたいなら、ヤマザキパンのデコレーションケーキにしたらよい。大手・準大手のスーパーならヤマザキパンのクリスマスケーキを申し込める。しかも、クリスマスケーキを早期に申し込めば２割引きでコレールの皿がもらえる。百貨店ではヤマザキパンのクリスマスケーキは申し込めない。
　　　　

[13384: 匿名さん]

ikariや阪急の紙袋に入れて、どうぞって渡したら
関西人なら、さぞ喜んでもらえようもの

あー言えばECとか、センスがないやっちゃな？
あと長文とか・・・

[13385: 通りがかりさん]

>>13382 口コミ知りたいさん

大阪は三大都市圏の一つだし都心＝都市の中心部はあるよ

[13386: 名無しさん]

大丸ピーコック跡地がかなり取り壊されてDグラの方まで良く見えるようになってる

[13387: 匿名さん]

結局、千中の再開発のリーダーシップは誰が取ってくれると思いますか？

豊中市
エイチツーオー
イオン・アパ連合
その他（レス下さい）・該当者なし

[13388: eマンションさん]

ピーコックは陸の孤島で場所が悪過ぎた。これから建物ができるなら（店ではなくて）事務所とか倉庫とか駐車場とかになるでしょう。

[13389: 通りがかりさん]

>>13388 eマンションさん

ピーコックは陸の孤島ではなく陸ですが。

[13390: 匿名さん]

陸の孤島
読み方：りくのことう

周囲の都市や地域と地続きでありながら、交通の便が悪かったり、通信手段がなかったりといった条件により、孤立した状態になっている場所・地域のこと。

当たらじと言えど遠からず

[13392: 検討板ユーザーさん]

>>13387 匿名さん
あと50年廃墟のまま

[13393: さ]

>>13387 匿名さん

大阪府の介入なくして進まず。

[13394: eマンションさん]

ピーコック千里中央店は完全なる陸の孤島。（ピーコック千里中央店よりましだが）阪急百貨店千里中央店は陸の孤島。（場所は違うが）阪神百貨店梅田店は陸の孤島。　　　　　　　　　　　　　
　　

[13395: 匿名さん]

陸の孤島
将来は残され島

[13396: 匿名さん]

陸の孤島と言う言葉を?覚えて乱発しているようだ。
地下通路がつながっていたから、それほどじゃないだろう。陸の孤島は延伸前２０年前のキューズモールみたいな状態であって、千里中央の状況で陸の孤島と呼べるのか。

[13397: 周辺住民さん]

>>13387 匿名さん
あなたが生きている間の　再開発は　ない
あきらめて下さい
そう思えば　あなたも楽になるでしょう

あなたが死ぬまでに再開発されれば　儲けもの

[13398: マンコミュファンさん]

大阪の都心…
梅田の一角、阿倍野の一部くらい？

梅田も少し歩いたら歓楽街
新宿（歌舞伎町）と釣り合うかどうな

[13399: 名無しさん]

東京と比べたり、都心かどうか気にしたりしなくても、大丈夫ですよ。どこにでもあるような既視感の街より、その街らしさがある方が楽しいよ。そういう空間として千里中央は良い街だと思っている。タワマンばっかりだと空間が死んでしまうから。

[13400: 通りがかりさん]

>>13398 マンコミュファンさん
阿倍野都心？天王寺が都心？
阿倍野キューズモールの裏手広大な墓地と広大遊郭

[13401: マンション検討中さん]

>>13387 匿名さん

阪急も素人じゃないから需要があればとっくに再開発してる
廃墟を放置してるのは需要が無くて採算が取れないのが明白だから
リーダーシップ云々の問題ではない

[13402: 匿名さん]

>>13401 マンション検討中さん

需要を創造出来ない阪急は素人なのではないか。

[13403: 匿名さん]

千中みたいな好立地の需要を開拓できない会社だったとしたら
岡田イオンの傘下になるだろう

[13404: マンション検討中さん]

千里中央は好立地だと思う
比較的金持ちも多い地域なので百貨店価格でもほいほい購入する層が多い印象
この地域で商業施設が建てば売上的に期待できそうなんだけどなぁ

[13405: 匿名さん]

梅田まですぐそこなのに、千中に百貨店あっても千中周辺民しか買い物来ないでしょう。

[13406: マンション検討中さん]

センリトもパルもLABIも閉店続きで売上的に上手くいってると思えんけどな
千里阪急も高槻阪急にすら負けてるし

[13407: 匿名さん]

>>13401 マンション検討中さん
梅田の中央郵便局跡地みたいに、需要があっても何年も放置されることはあるにはある。

[13408: 検討板ユーザーさん]

エイチツーオーの発表からすると、千中の再開発は梅田の再開発が成功してから、という事ですね。
10年以上先になるという覚悟で、気長に待ちましょう。

[13409: 名無しさん]

梅田の後は十三の再開発だから千中は20年以上先だろう
その前にH2Oが売却してマンションが建ってる可能性の方が高そうだけど

[13410: 匿名さん]

10年も20年も高い税金払って機会損失をするほど
どこの会社も甘くはない

[13411: 匿名さん]

そうこうしているうちにオトカリテ跡地更地になりそうやな？
さすがにリリースも時間の問題

[13412: 名無しさん]

外商やら梅田の百貨店を引き合いに出すセレブ気取りがいて見てるこっちが恥ずかしくなるレベルですが
百貨店のみならず小売りや量販って店舗在庫がなくても注文したら他店舗なり卸なりメーカーなりから取り寄せてくれますよ

LABIで買い物することはないのですがたまに立ち寄ると店員しかいないですね
採算取れてるのかしら
ヤマダの店員って商品知識が皆無なので同じ量販家電店ならヨドバシかビックは無理でもせめてジョーシンがきてほしい…

[13413: 匿名さん]

LABIは平日とか客が自分1人だけで他はすべて店員という状況がよくある
あれでは店員も辛いだろうな

[13414: 名無しさん]

セルシーに入ってたモスとミスドないと結構困るし、思い出があるから廃墟になってんの見て何とも言えない気持ちになる

[13415: 匿名さん]

551蓬莱と御座候、せんちゅうパルのミスド、田村書店はずっと残って欲しい。ケンタッキーや王将、ビアードパパも帰って来て欲しいです。

[13416: マンション掲示板さん]

>>13415 匿名さん

え、今全部無いんですか？ショック…

[13417: 通りがかりさん]

>>13415 匿名さん

千里阪急が閉店したら551も御座候も自動的に撤退

[13418: eマンションさん]

豊中市の施設って微妙な場所にあり過ぎで行くの面倒だから出張役所みたいのをもっと集約して欲しい

[13419: 名無しさん]

むしろ豊中市の行政の中心である桜塚周辺から見れば千中が辺鄙な場所という扱い
だから廃墟放置も対岸の火事という認識なのでは？

[13420: 匿名さん]

キッザニアとかアンパンマンミュージアムとか集客力のあるものを誘致したら電車モノレール乗り換えだけでの素通りの街ではなくなるんだが。そういう力を豊中市が持っていない。大阪府にお願いするしかないやろ。

[13421: 匿名さん]

大阪府「万博で忙しいからまた今度ね」

[13422: 通りがかりさん]

阪急阪神もH2Oも責任持ってやってくれよな。インバウンドで儲けてんだから。

[13423: 名無しさん]

喜八洲がしれっと光洋に入ったのでSENRITOができたら551も御座候も入るのでは

[13424: 匿名さん]

阪急のドンこと角和夫会長のコメント見てると、梅田再開発となにわ筋線（うめきた新駅～十三～新大阪）を是が非でも実現させたい執念を感じる
逆に言えばそれ以外は眼中に無いと

[13425: 評判気になるさん]

>>13421 匿名さん

泣きつける議員とか、市長が必要なんだよ。次も長内氏じゃ絶望的。

[13426: 阪急阪神関係者]

>>13422 通りがかりさん

いや、歌劇団や球団を維持せなあかんし、電鉄や百貨店の売り上げも^_^も一つでそんなに儲かりまへんのやで。堪忍しておくれやす。

[13427: マンション住民さん]

主体は、ここの土地などの権利者
公共機関に期待しても「調整しかできない」ので　
期待しても　無駄

その主体の判断基準は、費用対効果
この掲示板への記載は　無駄

あなたがここの権利者になるのが一番の早道だが、
現実的な手段は　権利者の株主になり、
株主総会に出席して発言

[13428: マンション検討中さん]

オトカリテほぼ解体終わったけど改めて土地の小ささが際立つね。こりゃ隣の駐車場と一体的に開発しないと中途半端な物しか出来なさそう。

[13429: 名無しさん]

>>13427 マンション住民さん
それが出来ないから、他の方法を探しているんです。

[13430: eマンションさん]

>>13428 マンション検討中さん

イオンがアパホテルに売却するようなことがあれば千中はいよいよ終わりの始まり

[13431: マンコミュファンさん]

>>13419 名無しさん
その割に豊中中心街も場末商店街臭凄いんだよな
老人や福祉系のボロ家のまま住むのが美徳みたいな精神を豊中市に感じる

[13432: 匿名さん]

豊中市の玄関口？である阪急豊中駅の中途半端な再開発っぷりが豊中市のセンスの無さを物語ってる
さすが福祉のまち、豊中

[13433: 口コミ知りたいさん]

>>13422 通りがかりさん

インバウンドで儲けてるからこそ、今後インバウンドが見込めるところにしか再投資しない、というやり方。
郊外は後回し。

[13434: マンション住民さん]

>>13429 名無しさん
他の方法は　無い

[13435: 名無しさん]

豊中市には投資ではなく、実需で中国人呼び込む施策をとってもらいたい。

[13436: マンション掲示板さん]

>>13435 名無しさん

それいいかも。
中国人に限らず外国人向けの免税店を中心にすることで百貨店を誘致すると。伊丹も近いですし。
千中にハイブランドが集まるようになる唯一の案かもしれません。

[13437: マンション掲示板さん]

>>13435 名無しさん
インバウンド来てるのは、
もう中国人ではないです

[13438: 匿名さん]

アウトレットモールが来たら良いかもね。梅田は正規品、千中はセカンド品で棲み分けできる。お金持ちは梅田で正規品を買ってリッツカールトンに泊まればよいし、そうでない人は千中でセカンド品買ってアパホテルに泊まればよい。

[13439: マンション住民さん]

それなら　場所は　千中で無くても良い
千中でなくてはならない理由がないと　千中へ
外から　わざわざ来ませんよ

それが　商業施設開発のマーケティングの基本
なぜ　そんなに商業施設にこだわるのですか

[13440: 匿名さん]

>>13439 マンション住民さん

理由は北摂には他にアウトレットモールがない、市内や空港からのアクセスが良い、長らくは放置されている休眠地があると言ったところでしょうか。他に同じような場所ってありますか?

[13441: 周辺住民さん]

確かにエキスポシティやキューズモールのような商業施設を作っても共倒れするだけ。アウトレットモールがあれば、それだけで千中へ行く理由にはなるわな。

[13442: 名無しさん]

やっぱり阪急宝塚線沿線の場末感を感じている人いるんですね。
桜塚が高級住宅地といってもかつてはですよね。
新陳代謝が進んでいない感じ。

国道176号線のごちゃごちゃしたところから市役所移転すればいいのに。
中途半端に幹線で危ない

[13443: 通りがかりさん]

>>13404 マンション検討中さん

もう、百貨店も過去の遺物ですよ。
特に富裕層が利用するという意味では。

[13444: マンション住民さん]

アウトレットモールなら、千中からモノレール一本で
行ける場所にありますよね
また、アウトレットモールは、千中ではなく
もっと広い土地に作るのが適切だと　普通は考えますよ

[13445: 周辺住民さん]

北摂には無いですと書いてあるでしょ。それに千中からモノレール一本で行ける場所（ららぽーと門真）にあるアウトレットもビルの中に入っていますよね。これからのアウトレットモールはこのような形もありと普通は考えますよ

[13446: 名無しさん]

>>13442 名無しさん

豊中市全体が場末感漂ってる
千中の廃墟を筆頭に、176沿いは葬儀屋だらけ、ロマンチック街道（笑）も「がんこ」があった場所が抜け殻の廃墟状態で創価学会の会館が悪目立ちしてる
豊中市全体がオワコン

[13447: 豊中市民]

ぴえん

[13448: 匿名さん]

豊中市って税収多い方だと思うんですけど、一体何に使ってんだ？

[13449: 匿名さん]

アウトレットモールなんて作っても道がめちゃくちゃ混んで生活の利便性が落ちるからいらねえわ…

[13450: 評判気になるさん]

>>13446 名無しさん
千中のセルシー跡はホント不気味ですね。
せめて目隠ししたほうがいいけど、そこまでもしないH2O はホント残酷ですよね。
マンションに変えたほうがいいんじゃない？
ま、その場合結構割安で購入できると思うがね。
これまでに異様なほど高くで購入した人にとっては怒りしかないけど。

[13451: マンション検討中さん]

市役所は何やってんだと言いたくなる開発失敗事例

・洛西
　鉄道延伸する話だったのに財政問題で事実上断念。
　市立芸大も逃げていった。
・中百舌鳥
　バブル期にそごうと西武が進出争いし調整に難航、
　ようやく動きそうになったところでバブル崩壊。結局何もできなかった。
・千里中央
　ご存じの通り。

[13452: マンション検討中さん]

>>13445 周辺住民さん
千中は　アウトレット用途としては　敷地面積が狭すぎ

[13453: 職人さん]

都市再生緊急整備地域に千里中央が入っていたと思うのですが、まだ効力はあるのでしょうか？

[13454: 匿名さん]

オトカリテ解体終了まで後２月

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？

[13455: マンション検討中さん]

暫くコインパーキングとかだったら地獄だな。

[13456: 匿名さん]

それが成り立つなら、とっくにセルシーは解体されている

[13457: 名無しさん]

廃墟よりコインパーキングのマシだろう
北急からモノレールに乗り換える時は必ず薄汚い廃墟が目に入るわけだから今のままでは相当イメージ悪い

[13458: 名無しさん]

ネットで何でも買える時代に、何故、商業施設がいるの？皆さん、何を期待してるの？Amazon、楽天で良くない？

[13459: 匿名さん]

それは極論・詭弁です

[13460: 匿名さん]

貴方はネットでお買い物してたらよろし。
マンションは供給過多と値段バブルでもうすぐ不人気になる。東京がそういう段階に入った。中国は空前の不景気で当分日本買いできる状況にない。
岸田と財務省と植田日銀の緊縮増税緩和引き締めでふたたびデフレとともに安くお買い物できるところが必要になる。ハイブランドじゃない。庶民の買い物ができる場所。消費税さえ減税すれば話は別だが、財務省は絶対にしたがらない。

[13461: 匿名さん]

つまり、イオンが最強という結論。ロピアでも、ラムーでも、トライアルでもイオンビッグでも良いけど低価格路線の商業施設がいいんじゃない。

[13462: 匿名さん]

>>13448
音楽芸術人権高齢福祉に中抜き込みで全ツッパ

[13463: 匿名さん]

豊中といえば人権、高齢者、障害者がらみの福祉系のNPO団体に税金垂れ流してることで有名
現市長もそういう団体が支持基盤なのは容易に想像がつく
再開発など興味あるはずがない

[13464: 匿名さん]

外国人のタワマン購入、よく聞くけど実態は１割から２割程度らしい。
では日本人がこれだけ上がった不動産を買ってるのかと聞いたら地方のお金持ち
も含め相続税の圧縮投資が多いとのこと、東京や大阪のタワマンでは賃貸が５割を
占めるところもあるそうな、そう考えると団塊世代が７５歳前後だから、あと５年
程度はこのような相場が続く可能性はありますね

[13465: マンコミュファンさん]

>>13458 名無しさん

梅田に行くので、必須ではないです。スーパーだけは欲しいです。

[13466: 周辺住民さん]

千中の敷地の再開発の結論は　下記の施設での組み合わせでしょう
　・下層にスーパーなどの商業施設が入るタワーマンション
　・ホテル
　・駐車場
　・豊中市の公共機関

時期は、かなり先

[13467: eマンションさん]

老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設も可能性高い

[13468: 匿名さん]

オトカリテ解体終了まで後２ケ月
どんどん更地になっていってるのが分かる
まあ、待ってみなさい

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？
風前の灯火と言う言葉を思い出す
そしてネガキャン無くなるのも間近

[13469: 匿名さん]

>>13457 名無しさん
本当にそう思う。
それすらしない阪急はホンマに見捨ててるとしか言いようがない。
他の鉄道事業者の同じような事例でも綺麗に目隠ししたりとりあえずコインパーキングにしたりしてるよ。
昼間はともかく、夜は不気味としか言いようがなく浮浪者が住んでいてもおかしくないよね。

[13470: eマンションさん]

>>13467 eマンションさん
これでいい。富裕層向け高級老人ホームでいい。
あと万博の方開発されるしホテルは要りそう。すでに今ホテル足りてないし

[13471: 匿名さん]

マンション高騰の波に乗れなかった輩がネガキャンしてるのか？
最近醜いけど・・・

[13472: 匿名さん]

それか賃貸地獄か？