千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[13293: 匿名さん]

ホテルの客が落とす金は、タワマン数棟に匹敵するだろうね

飲食から、クリーニング、下手すりゃお土産とか
ホテルが確定なら、阪急百貨店も外商とホテルだけで存在価値があるだろう

ガラの悪いタクシーが群がりそうなのが唯一の懸念点

[13294: 匿名さん]

APAホテル前提で話すけど
朝食バイキング税込み1200円で食べに行くのが楽しみでならない

早くщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

[13295: 匿名さん]

贅沢言わずアパホテルでもタワマンでも何でも受け入れたら良い
このまま廃墟放置を続ける方がよっぽど悪影響が大きい

[13296: 匿名さん]

アドベンチャーワールドから　
パンダ一匹借用して展示すればいい？

[13297: 通りがかりさん]

>>13293 匿名さん
アパホテルに泊まるような客は対して金持ってないやろ。ガラの悪い客が集まって、激安バイキングに群がるだけ。

[13298: マンコミュファンさん]

>>13290 検討板ユーザーさん

中央区も場所によっては住みにくいですよね…
千中は市内と比べてとても安く住めるのでその点は良いですね。

[13299: 匿名さん]

立地は超一等地です。

しかしながら再開発事業者がダメです。
終わってます。

[13300: マンション検討中さん]

いい立地なのにもったいない
再開発担当さえ有能ならすごく魅力的なスポットになり得るのに

[13301: 匿名さん]

事業者（H2O）からも行政（豊中市）からも見捨てられた千中
住民も転勤などによる仮住まいの根無草が多く再開発など無関心という意味では住民からも見捨てられた千中
哀れな廃墟タウン、千中

[13302: 検討板ユーザーさん]

>>13299 匿名さん

今は立地すら評価されなくなってしまって悲しいです。

[13303: 検討板ユーザーさん]

>>13290 検討板ユーザーさん
私も同感です。千中の本質的な魅力って、都市部や空港、新幹線への抜群なアクセスがありながら緑豊かで、伸び伸び子育てできる環境が整っている点だと思います。千中は終わっただなんだと騒ぎ立てる方々の心の余裕の無さが千中の魅力を落としてしまっているなあ、とスレッドを見て感じました。確かに街は古くなってる所も多いですけど、確かな魅力があると思います。住民の方は特に、卑屈にならないでほしいと願うばかりです。

[13304: 名無しさん]

セルシーやピーコックが健在だった頃を忘れられず商業地にこだわるから落ち目感が強くなる
あの頃はエキスポシティもキューズモールもECも無く、単に競合が少なかったからセルシーやピーコックが成立してただけ
外部環境の変化に対応して、商業は周辺の大規模モールに任せて、千中は交通利便性の高い住宅地としてマンションを中心に新たな街作りをしていくのが唯一の生き残る道

[13305: 通りがかりさん]

>>13303 検討板ユーザーさん

その通りですね。
千中は特別な街でも何でもなく、庶民に暮らしやすい街なんですよ。
勘違いして他の街を馬鹿にするような住人もいますが、正直出ていって欲しいです。

[13306: マンション検討中さん]

>>13298 マンコミュファンさん
本町からの転居です。
基本的には中央区は雑居ビル街で御堂筋沿しか
綺麗な町並みではありませんし治安も最近特に
悪くなってきていて心斎橋から難波あたりは、
日本人2割外国人8割といった感じ。
これからは治安は大事な世の中になってくるでしょうね。
千里を選んだ理由です。

[13307: 名無しさん]

なんだかここ最近は落ち着いた内容の書き込みが多くて安心しますね。
千里中央の魅力は交通利便性、緑豊かでニュータウンで整備された道。仮に大規模な商業施設がなかったとしても、本当になかなか無いですよ、こんな良いところ。まぁ、551、喜八洲、百貨店は欲しいのが本音です笑。あと、教育施設。がんばれ！千里中央！

[13308: 名無しさん]

>>13306 マンション検討中さん

本町って最近はファミリーにも人気ですけどね。
同僚も何家族か住んでます。
以前よりはだいぶ住みやすいみたいですよ。
確かに心斎橋や難波は外国人多めですね。銀座に次ぐ高級ショッピングエリアなのでそれが好みの方には良いでしょう。

まあ、各個人の好みでしょうね。

[13309: 名無しさん]

セルシー跡地もシエリアタワーとセンリトみたいに上が分譲マンション、下が店舗で十分だと思うけど、阪急はそれすら拒否してるということ？
それとも豊中市が一棟まるまる商業施設にしろとゴネてるということ？

[13310: 名無しさん]

>>13309 名無しさん
豊中市は「市民がマンションを望んでいない」と言って拒否してます

[13311: 匿名さん]

>>13310 名無しさん

マンションの住人が落とす地方税なんて知れてるからな。特にふるさと納税で他市に寄付する人も増えている。それより商業施設から得られる固定資産税や事業税の方がずっと魅力的なんだよ。

[13312: 評判気になるさん]

>>13310 名無しさん

それなら廃墟は今後何年も放置される可能性高いな
阪急側は中期経営計画から削除するくらい喧嘩ごしで持久戦も辞さないという強気のスタンスだから

[13313: 通りがかりさん]

>>13311 匿名さん
タワマンの固定資産税はバカにならないよ。セルシーとか規制緩和したら2000戸はいける。店舗よりはずっと大きい市税になるよ。

[13314: マンコミュファンさん]

>>13310 名無しさん

豊中市「市民がマンションを望んでいない」
阪急「商業施設では採算が取れないのでマンションが無理ならこのまま放置します」
豊中市「・・・」

[13315: 検討板ユーザーさん]

>>13314 マンコミュファンさん
豊中市「再開発が進まないのは市民のせいだな。市は悪くない」

[13316: 匿名さん]

>>13314 マンコミュファンさん
低層階を商業施設に　高層階をマンションに
豊中市と阪急　　　　意地を張る前に頭を使えば

どちらかが土地と権利を買い占めれば　別ですが
どちらもお金がないでしょう

[13317: 通りがかりさん]

どちらかと言うとビジネスに無知な豊中市が意地を張ってる気がする
店舗付タワマンなら分譲マンションで投下資本を早期に回収しつつ小規模店舗なら運営も困難ではないので阪急にメリットがある
一棟全体が商業施設というのはこのご時世リスク高すぎて、阪急でなくても民間企業は躊躇する

[13318: 坪単価比較中さん]

'70万博が開催されたからできた街という原点（事実？）を想えば、時代に合わせて変わるしかないですね。近隣の箕面船場も繊維卸商の街というのが名ばかりになって久しいです。千里中央は今でも大好きな街ですが、外から離れて見ると華やかなりし頃の残像のせいで現実を見損なっている気がします。阪急が撤退（売却）さえすれば、時代に合った姿になるでしょうが…

[13319: 評判気になるさん]

>>13310 名無しさん

市長の任期が2026年5月なので、阪急としては次期市長まで放置なのでしょう。あと2年ですね。千里阪急ホテルの閉鎖が2026年3月なので、阪急としてはどっちみち建て替えは2026年夏以降なので、ここは焦って妥協する必要もないということでしょうか。うまくいけば2030年くらいには再開発終わってるのではないでしょうか。

ただし、現市長が当選したら終わりです。

[13320: 匿名さん]

なんかミスリードな投稿が続いている気がする。阪急と豊中市は本当にそんな感じで平行線の主張を続けているんだろうか。なんか情けないな。

[13321: 匿名さん]

グダグダと文句言ってても時間の無駄ではないでしょうか。

[13322: 匿名さん]

超一等地で北摂では交通の要衝なんで、とりあえずぺったんこにして仮設店舗でも作ればそれだけでもかなり儲ける事できるのに、、

過去7.8年仮設店舗でもかなり利益出せたよ

[13323: 匿名さん]

阪急と豊中市がグダグダ文句を言い合っていると。その状態が続いているということですかね。

[13324: 名無しさん]

阪急は中経からあえて消すという敵対的な態度
豊中市は阪急が動いてくれないと何もできないという受け身な態度
実態はよくわからないが、とにかくお互いの主張が全く噛み合ってないのは事実

[13325: 検討板ユーザーさん]

豊中市は、市民がグダグダ文句言ってるせいと思ってますよ。

[13326: eマンションさん]

>>13322 匿名さん

超一等地って笑

[13327: 匿名さん]

地権者は　とりあえずペッタンコにする価値が無いと　判断したのでしょう

[13328: 匿名さん]

スーパー一等地

[13329: 通りがかりさん]

もしセルシーが儲かってたら耐震補強工事してでも営業を続けてたはず
閉鎖を決めたということは、運営コストで赤字が続きこれ以上追加投資しても収益が改善しないと判断したから
実際、セルシーの末期は場末感が漂う寂れた状況だった
H2Oの本音は最初から建替えではなく、撤退して売却する方向で検討してたのでは？

[13330: 名無しさん]

なんで商業地域にしたいのかわからないね。
塾と不動産屋さえあれば十分じゃない？
買い物なんて江坂か梅田に行けばいいわけだし。

まさか年寄りになってもここに永住する訳？

[13331: マンション検討中さん]

>>13330 名無しさん

永住するんだよ。日常品買える店が必要なの。

[13332: 通りがかりさん]

>>13330 名無しさん

どうも、千里中央の居住空間としての魅力をお分かりでないようですね。一歩奥に入れば歩車分離、緑に囲まれた静かな居住空間。
駅前に行けば､大体の物が揃う利便性。オトカリテがなくなって、センリトと阪急オアシスだけでは普段の買い物が賄いきれていない状況ですよ。千里阪急百貨店だってなくなったら困ります。

[13333: 評判気になるさん]

子育て世帯からすると、西松屋やアカチャンホンポ、トイザらス・ベビーザらスあたりがきてほし。

あと、緑が豊すぎて遊歩道が夜暗すぎる。
東町公園なんとかならんかね。

[13334: 名無しさん]

>>13331 マンション検討中さん

日常品も買えない街になぜ居座るのですか？

[13335: 匿名さん]

高齢者にとって
より価値のある街だろう

[13336: ご近所さん]

東町公園が、天王寺の「てんしば」や南千里公園みたいに駅前から綺麗に伸びたら
いいな、と思います。
昨年だったか大雨の時に、メゾン千里に接する雑木林の大きな木が倒れて家に入ってくる一歩手前だったと聞きました。土砂崩れみたいな。
東町公園の一部は土砂災害の特別警戒区域です。
メゾン千里も地震で倒壊してこないか心配です。
豊中市さん、公園なんとかしてくれないかな・・

[13337: マンコミュファンさん]

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

[13338: マンション検討中]

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

[13339: 匿名さん]

高齢者にとって価値のある街なら、再開発の大規模商業施設は
不要でしょうね

[13340: 匿名さん]

＞不要・・・・
揚げ足取りのそんな単純な話じゃない
URは要らないだろうというのもしかり

個人でそう思うのは勝手だが、行政がうまく調整するのはまた別の話

[13341: マンション検討中さん]

>>13336 さん

確かに東町公園は土砂災害のレッドゾーンに指定されてる
メゾン千里の建物倒壊も怖いが、擁壁が古すぎて現在の建築基準法に適合してない可能性が高いから、地震や大雨で大規模な土砂崩れが起こるのが怖い

[13342: マンション掲示板さん]

>>13341 マンション検討中さん
土砂災害のレッドゾーンなのに、地震の際は、一時避難所ですね、、。
避難中に余震で土砂災害が起きる可能性もあるのに、、

[13343: ご近所さん]

>>13342さん
千里中央駅周辺地域　都市再生安全計画によると、
上町断層帯地震（直下型）震度６強を想定した場合、新耐震基準以外の建物にいる人は4000人と想定され、東町公園と西町公園に避難するそうです。
コラボは地域住民の避難場所となるそうです。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
2018年以降は更新されていません。
メゾン千里が倒壊したり土砂災害が起きたりしていると、東町公園に避難できないかもしれません。
再開発では防災機能も強化されているといいですね。
太陽光発電とか？バイオトイレとか？ヘリポートとか？

[13344:]

>>13334 名無しさん

日曜消耗品なら、ドラッグストアとかホームセンターとかでも買っても良いしし、生協の宅配で買っても良いし、いくらでも買えます。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[13345: 名無しさん]

そういえばメゾン千里の建て替えって話進んでるんですかね笑

[13346: 通りがかりさん]

なんかでも千里中央は築20年を目指すマンションも増えて来て、なんとなく街全体が一昔前のエリアに思えて来ます。

[13347: 名無しさん]

イオンモールでもいいからさっさと何か作ってほしい
駅前一等地の広い土地が何年も放置されて廃墟があるって異常事態だよ
万博の建設が終わらん限り話は進まないかな

[13348:]

千里中央駅前は駅前一等地ではない。

[13349: マンション検討中さん]

一等地かどうかは置いといて駅前のあんな大きい廃墟が放置されっ放しというのは確かに異常事態
まともな企業なら更地にするか駐車場にするのが普通
阪急は住民を馬鹿にしてるし、放置を黙認してる豊中市も頭おかしい

[13350: 通りがかりさん]

今更阪急が馬鹿にしてるって。。。
少なくとも京都線沿線よりは優遇してるよ。
阪急社員曰く、京都線は片手間で運営してるって言ってたわ。関西ダントツの会社なのでやっぱりJRとは桁違いに違うよね。

[13351: 検討板ユーザーさん]

>>13332 通りがかりさん
別に日常品なんて土日にまとめて梅田の阪急百貨店で買えば良いでしょ。
まさかそんなバイタリティもないとか。
ここは永住するところではないよ。
子育てが終わればさっさと出て行かないと。周りから白い目見られるよ。
７０代にもなって千里中央というか北急阪急沿線に住んでたら超富裕層を除いて恥だよ。

[13352: マンション掲示板さん]

>>13351 検討板ユーザーさん

日常品の買い物については残念ながらそういう事ではないんだよ。
ずっと住んでて恥だとか平気で言ってしまうのは恥ずかしいですよ～。あなたはそういう価値観なんでしょうけど、
煽るのも上手に釣らないと。荒らしに失敗してますね。

[13353: 匿名さん]

今日は万博外周とEXPOCITYの大混雑が凄まじかった、千里中央も駐車場整備してうまく開発すればかなりの集客が見込めると思う。

[13354: 匿名さん]

地域一帯再開発　ですか・・・・

[13355: 匿名さん]

2027年秋開業のアリーナできたら今よりはるかに賑わうど

[13356: ご近所さん]

>>13345さん
話自体は少しずつ進んでいるそうですよ。
うまくいくかは分からないけど・・って感じらしいです。
東町は歩車分離で安心して小中学校に通学でき、習い事や病院・公園も充実しています。
緑も多く子育てしやすい環境なので、建替え決まればどんな物件になるのか個人的に楽しみです。

[13357: 名無しさん]

バカが一等地って価格が高いって意味じゃないですよ

北急が延伸したニュースのインタビューであの界隈の人数名が「千里中央へ行きやすくなる」と答えてました
子ども向けには塾やスイミングスクールがあり万人向けに市役所の出張所や図書館、市民病院がある
バスに乗ればすぐに阪大病院
ポテンシャルは十分にありますよね
日用品は阪急百貨店でもいいし通販や山田駅のニトリで間に合うけど選択肢が少ないのがね…

[13358: マンション検討中さん]

>>13357 名無しさん

飲食店が撤退してるのに続き、塾やスイミングも撤退していったとしても、余裕かましていれるのかな？

[13359: 名無しさん]

千里阪急百貨店が撤退するのも時間の問題
地下の食料品売場以外は赤字

[13360: 匿名さん]

はい、はい、悪役買っていただきお疲れ様です。そんなに悪意出して煽っていただかなくても結構です。

[13361: eマンションさん]

>>13344 さん
イオンのネットスーパーも便利です。
消耗品ほぼ全てはネットスーパーを利用しています。
買物は面倒ですから

[13362: 匿名さん]

千里ニュータウン最高。
住んでみて実家しました。

再開発したらもっと最高。

[13363: eマンションさん]

>>13361 eマンションさん
となれば、千里中央駅前に店はいらない。　　　

[13364: 匿名さん]

インバウンドの聖地　道頓堀

ニュータウンの聖地　千里中央

しらんけど

[13365: 周辺住民さん]

地元に百貨店があることをステイタス(笑)に感じない世代なので阪急百貨店が撤退しても何とも思わないです
生活する上で一番大切なことは利便性ですよね
百貨店がなくなることは「選択肢が一つ減る＝利便性が下がる」ですけど
毎日使うとこでもないのでどうでもいいかな
むしろ今の阪急百貨店のテナントや品ぞろえを見渡して何買うの
友だちへのちょっとしたお土産を買うとかお中元お歳暮の手配にはいいけど

[13366: 名無しさん]

千里阪急に限らず郊外型百貨店はすべてオワコン
家電量販店が入ったり酷いところは100均が入ったり
阪急もまともなのは梅田と博多くらいで、それ以外はすべてオワコン

[13367: 匿名さん]

千中近隣の半分くらいの庶民は、確かにデパ地下にしか用がないかしらんが

そうだはない、少なからずいる富裕層は外商含め必要なのでは？
そういった客層でもっているとも言えるが

[13368: 匿名さん]

一応貼っとく
https://saitoshika-west.com/blog-entry-9212.html
高槻店が改装後売上のばしたのを考えると千中もまんざらではないのでは？

[13369: 匿名さん]

荒らしの方々は何を目的に書き込んでいるんだろうか。せんちゅうにずっと残って欲しいお店もいっぱいあるし、再開発してもっと良い街になってほしいという期待を頭ごなしに否定して何が楽しいのかわからない。今でもせんちゅうは歩いていても楽しい街ですよ。

[13370: マンション掲示板さん]

>>13367 匿名さん
千中の富裕層？おらんw
あなたよりは富裕層なんだろうが都心からしたら庶民だよ
都心部タワマンは外商サービスなんて当たり前に付いてるよ

[13371: 名無しさん]

緑丘や東豊中の富裕層は車やタクシーで阪急梅田本店に行く
何が悲しくてスーパーに毛が生えた程度の千里阪急に行かなきゃいけないのか

[13372: マンション検討中さん]

>>13369 匿名さん

その再開発計画が消えかかってるのが問題なんですよ

[13373: 匿名さん]

富裕層は自ら行かないよ、だからこその外商、この地域に一つはマスト
緑丘もしかり、元掛布邸あたりもしかり
せいぜい今度できるイカリに行くかどうか

[13374: 匿名さん]

再開発が消えかかってるというエビデンスをだしてからにしましょうかね？

その前にオトカリテ解体終了の７月後数か月は待ってもいいのでは？

[13375: 匿名さん]

千里阪急が年間１４０億程度の売り上げなので
スーパー程度って、そのスーパーすごい売り上げなんやな？

どこにそんなスーパーがあるのか教えて欲しいもんや？
https://www.ullet.com/search/disp/1/group/27/page/7.html#group/27/disp...

[13376: 名無しさん]

>>13365 周辺住民さん
百貨店、あるとやっぱり違うけどね。
たしかに買い物といっても地下が多くなっちゃうけど。ちょっとした手土産探すって時に重宝するし、子供のバースデーケーキとかクリスマスケーキもいつも阪急だよ。
お気に入りのお店があったとしてもいくつかの中から選べるのがいいよね。

[13377: 名無しさん]

>>13373 匿名さん
千里開発当初からのお得意様がたくさんいるよね。
新千里何町とか緑ヶ丘とか東豊中とか大きくて古い豪邸のお宅。食品とかは今は阪急キッチンエールに移行したやろうけど、
昔はどこも出にくい土地だから何でも御用聞きが来て持って来てくれてたからな。その感覚で今でも外商呼んでそう。

[13378: マンコミュファンさん]

>>13374 匿名さん

本気で言ってますか？再開発に興味ない方ですかね。
これまでの議論でも出てきている情報です。

[13379: マンション掲示板さん]

>>13378 マンコミュファンさん

貴方の方こそ本気で言ってますか。消えるとは無くなるという意味ですよね。再開発が無くなるなんて証拠はありませんよ。豊中市は協議中としか言ってません。当初計画からの変更はあるにせよ、なんらかの土地利用はされるでしょう。何が建つかの噂ばかりで確定した話はないでしょう。

[13380: マンコミュファンさん]

再開発して欲しいですけど、マンション価格は更に跳ね上がりそうですね　汗

[13381: 名無しさん]

再開発が無くなったというよりは、先日の決算発表のガイダンスからH2Oが自社で何かを建てる可能性は低くなったという感じ
客観的にみてマンションなどの住居系かビジネスホテルが可能性高い気がする

[13382: 口コミ知りたいさん]

>>13370 マンション掲示板さん
都心て勿論東京の事ですよね。
関西に都心はありません。
ノッポビルを建てるだけが都心ではないよ。
大手本社は殆ど東京。
大阪は観光メイン都心へ移行しつつありますよ

[13383: 口コミ知りたいさん]

　手土産を買うなら、「ギフト専門店」も「小売店」も「スーパー」もある。手土産を買うなら、私は（ギフト専門店の）「サラダ館」で買います。
　「クリスマスケーキ」を買わない。クリームのデコレーションケーキは日本のフジヤが作った。だから、外国ではクリスマスに「お菓子」とか「デザート」とかは食べたりするが、外国ではクリスマスにデコレーションケーキを食べたりはしない。クリスマスにデコレーションケーキを食べるのは基本的に日本のみ。
　クリスマスとハローウインとバレンタインとの区別を付いていない人が多い。テレビのバラエティでバレンタインにチョコレートを多く買っている人に「バレンタインの意味を知っていますか」とレポーターが聞いたらその人は「キリストが生まれた日」と言っていた。キリストの生まれた日は（バレンタインではなくて）クリスマス。
　どうしてもクリスマスにデコレーションケーキを食べたいなら、ヤマザキパンのデコレーションケーキにしたらよい。大手・準大手のスーパーならヤマザキパンのクリスマスケーキを申し込める。しかも、クリスマスケーキを早期に申し込めば２割引きでコレールの皿がもらえる。百貨店ではヤマザキパンのクリスマスケーキは申し込めない。
　　　　

[13384: 匿名さん]

ikariや阪急の紙袋に入れて、どうぞって渡したら
関西人なら、さぞ喜んでもらえようもの

あー言えばECとか、センスがないやっちゃな？
あと長文とか・・・

[13385: 通りがかりさん]

>>13382 口コミ知りたいさん

大阪は三大都市圏の一つだし都心＝都市の中心部はあるよ

[13386: 名無しさん]

大丸ピーコック跡地がかなり取り壊されてDグラの方まで良く見えるようになってる

[13387: 匿名さん]

結局、千中の再開発のリーダーシップは誰が取ってくれると思いますか？

豊中市
エイチツーオー
イオン・アパ連合
その他（レス下さい）・該当者なし

[13388: eマンションさん]

ピーコックは陸の孤島で場所が悪過ぎた。これから建物ができるなら（店ではなくて）事務所とか倉庫とか駐車場とかになるでしょう。

[13389: 通りがかりさん]

>>13388 eマンションさん

ピーコックは陸の孤島ではなく陸ですが。

[13390: 匿名さん]

陸の孤島
読み方：りくのことう

周囲の都市や地域と地続きでありながら、交通の便が悪かったり、通信手段がなかったりといった条件により、孤立した状態になっている場所・地域のこと。

当たらじと言えど遠からず

[13392: 検討板ユーザーさん]

>>13387 匿名さん
あと50年廃墟のまま