千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[13201: マンション検討中さん]

オトカリテ跡に引き続き商業施設入ると期待しないほうが良いかもね。

[13202: 匿名さん]

アパと聞いたけど、やっぱそうなのね

[13203: 畑直之]

>>13198 匿名さん

千里中央にアパホテルの需要があるとは思えないんですけど。
まあ、たしかに千里阪急ホテル閉鎖なった後、空港近いしアリーナできたら多少の需要はあるかもしれないが。情報元がはっきりしないんで、信憑性はないですね。

[13204: eマンションさん]

土地をアパホテルに売却するのに、イオンモールが解体するんかね？
アパホテルに売却するなら、解体費用をイオンモールが負担しないと思うんですが。

[13205: 名無しさん]

解体が決まった時点ではイオンモールが自社で利用する予定だったけど、H2Oと同じで昨今の建築費高騰により自社による商業施設建設が厳しいと判断
そこにキャッシュリッチなアパが救いの手を差し伸べて買い取りを打診したとか？
いずれにせよ千中の商業性の低下が著しいのが現実

[13206: 匿名さん]

アパは投資上手だから、将来千中は復活するかもしれないと読んでるのでしょうかね。

[13207: マンション掲示板さん]

復活というか、ホテル利用くらいしか活用法が見いだせないということでしょ。

[13208: 名無しさん]

オトカリテ後はアパホテルと話が進んでいますが、情報元のソースがない限り、デマと言わざるをえないです。

仮にアパホテルだとしたら、千里中央にとってはかなりの追い風と言えるでしょう。起爆剤ですね。アパホテル中心にせんちゅうの大規模商業化が一気に進むような気がします。もちろん、周辺の不動産価格も上昇します。

ただ繰り返しなりますが、デマの可能性もあるので何とも言えません。

[13209: 通りがかりさん]

西町のエスコンも99%マンションだろうし、ビジネスホテルとマンションとシニア住宅くらいしか選択肢が無いというのが今の千里中央の苦しさを物語ってる

[13210: 名無しさん]

>>13208 さん

デマだと思うけど、もし事実なら阪急に続いてイオンにも逃げられたというダメージが大きい
高級路線のシティホテルならともかく、駅前のまとまった土地が商業施設ではなく宿泊特化型のビジホに変わる時点で街の賑わいが大きく損なわれる

[13211: マンション検討中さん]

>>13210 名無しさん

セルシー跡地が商業施設になるのなら、イオンにとってはオトカリテ跡をイオンモールにするのはリスクが大きすぎる。せんちゅうに2つも大規模商業施設はいらない。イオンはセンリトがあるので、H2Oに譲ったとも言える。もしアパホテルなら、地下にスーパーか飲食店ぐらいは作るだろう。

[13212: 匿名さん]

アパの話ってもう公表されてるんですか？

[13214: 匿名さん]

>仮にアパホテルだとしたら、千里中央にとってはかなりの追い風と言えるでしょう

全く同意、エビデンスが出てくるのが待ち遠しくてならない

[13215: 匿名さん]

アパホテルだったら一気に景色が変わるだろうね

江坂に既にあるんだけど
阪大・パナホーム・製薬会社・大阪空港・アリーナ関連の宿泊者全ての受け皿になりうる
そして、再開発商業施設の受け皿にも

再開発に追加で阪急建て替え・タワマン・キラーコンテンツがあれば、もう北摂の将来独り占めですな？

メゾン千里も→恐らく阪急ホテル跡地に立つであろうタワマンに吸収ですかな？
そうなると、レジデンスの景観が損なわれる件はどうなるのか？

オトカリテ解体終了予定の７月までにはなんらかしらのエビデンスが出てくるのを予想します・・・

[13216: 匿名さん]

アパホテルか
まだデマの域を出ないが、隣の併設駐車場も息を吹き返すやんけ？

[13217: 匿名さん]

そして満を持してできるであろうエスコンのマンションは
１億スタートですかな？恐らくできるだあろうタワマンも
まだデマの域をでないが嬉しすぎる

[13218: 近隣住人さん]

>>13215 匿名さん

もちろん、インバウンドの受け皿にもなりますね。大阪市内中心部は、土日はほぼ満室で価格も上昇中。

少し値段下げれば、大阪空港を使うインバウンド客の受け皿には充分なり得るだろう。梅田にも直通電車で20分、難波には30分弱な、新大阪から15分、大阪空港には10分ちょっと。

[13219: マンション掲示板さん]

アパホテル出来て喜ぶ千中民なんておらんやろ。デマであってほしい。

[13220: 検討板ユーザーさん]

>>13219 マンション掲示板さん

同意
セルシー跡がどうなるか不透明な状況でイオンモール撤退でアパホテルとか地元民には何のメリットも無い
センリトの運営が思いのほか苦戦してるのでイオンもオトカリテ跡地からの撤退を決断したのだろうか

[13221: マンション検討中さん]

アパだとしたら
恐らくイオンは駐車場かどこかと等価交換でしょ？
駐車場だとセンリトとつながるわけだし、いわばイオンモール

[13222: 匿名さん]

地元民のメリットとか、わがまま言ってると、また延期されますよ。

[13223: 匿名さん]

ヒルトンやシェラトンとか来ようずもないし
本当にAPA呼べたのなら大金星と言えるんじゃないかな？

[13224: 評判気になるさん]

お金をおとす地元民→梅田やエキスポに向かう、車で遠出
出掛けない地元民→ワンコイン、安いチェーンに向かう

再開発を躊躇する開発者たち。
梅田十三IRに向かう。

[13225: 名無しさん]

ビジネスホテルは大阪市内が逼迫してて需要旺盛だから建築費高騰でも採算が取れる
一方、商業施設は過当競争や人口減による需要減少に加えてテナント賃料も頭打ちだから建築費高騰を吸収できず採算が取れない
アパ進出は今の不動産マーケットのトレンドを適切に反映してると言える

[13226: 匿名さん]

でも千中って梅田からでも結構遠いですよ。本当にホテル需要あるんですかね？
綺麗に建て直してくれるなら何でもいいのですが、それが気になりました。

[13227: 坪単価比較中さん]

新地で呑んだ後、千中までの道のりは苦痛。
タクシー代も上がったので、価格的に相当安くしないと選ばれないのでは？

[13228: 匿名さん]

千中って商業もダメ、ホテルもダメ、オフィスもだめ、タワマンはヤダとなるとどうしようもないな。。。

[13229: ご近所さん]

>>13226 匿名さん

インバウンド需要はそれなりにあると思います。現状、千里阪急ホテルでもそれなりに泊まっているようですから。特に、大阪空港に午前中に出発する便だと、大阪市内から大阪空港はアクセスが悪すぎる。

イオンに逃げられたといっておられる方がいるようですが、イオンはそもそもセンリトでイオンモールを展開しています。セルシー跡地に商業施設できたら、イオンとすればあえて拡大する意味もない。

[13230: マンション検討中さん]

センリトなんて茨木イオンモールに比べたら屁みたいな規模やん
お世辞でもイオンモールとは言えない
あんなショボい施設で千中民は納得なん？

[13231: マンション検討中さん]

千中開発してもよくなるの？
もう箕面の方がいいんじゃね？

[13232: 名無しさん]

立地の割に金のない団地民抱えてるから大して儲からなさそう
無理してタワマン買って暮らしは貧しい層もいるし
実際豊かな人はそんなにいないのでは

[13233: 名無しさん]

東京出張で都内のビジネスホテルが高すぎて川崎、船橋、川口あたりの郊外の安いアパホテルに泊まる需要があるみたいだから、そういう位置付けのアパホテルなんだろう

[13234: マンション掲示板さん]

インバウンド需要狙いのホテルなんかできると、治安も不安になりますね。
高級ホテルならまだしも、ビジネスホテルですからね。

[13235: 匿名さん]

御堂筋線の乗客民度も落ちるね。
狭い車両でガヤガヤするし。

[13236: eマンションさん]

千里中央はかつてのような商業施設が集積する商業地ではなくマンション、ビジホを中心とした寝泊まりするだけの閑散とした住宅地というポジションになりつつある
千中の商業の衰退は萱野よりもエキスポシティ（ららぽーと）の影響が地味に大きい気がする

[13237: 匿名さん]

千里中央に住んでおります。
最近、箕面に住んでいる方と話をしましたが、延伸されたため今後は千里中央は行く事は殆ど無いと思うと言ってました。
一方で私は時々箕面キューズモールへ行きます。
少し寂しい気持ちになりましたねぇ。
再開発せずいつまでも放置してるとそらそうなりますよね、、

[13238: 名無しさん]

パル、センリト、千里阪急、LAVI
残念ながら他の地域からわざわざ行きたいと思える施設が無いのが現状
それなら少し足を伸ばして梅田やエキスポシティに行けば済む話

[13239: eマンションさん]

>>13236 eマンションさん
この立地でそんな再開発止まりにしたらとんでもないアホだと思う

[13240: 検討板ユーザーさん]

>>13236 eマンションさん

エキスポシティーって何がいいんですか？よくわからない。アパレルショップとか玉石混交で入れ替わりも激しく、エキスポシティーでないとダメなものもなく。

箕面萱野の影響が大きいのはなんとなくわかります。せんちゅうコーヨーの倍くらいのイオンのスーパーがあって、無印良品もあったり、せんちゅうに来る理由はほとんどないと思います。

[13241: 匿名さん]

話のネタに箕面萱野（片道190円）に数回行くことはあっても
江坂（片道140円）に行くことの方が圧倒的に多いかな？ハンズとか、１１月オープン駅直結コーナンとか、定期持っていれば尚の事

[13242: eマンションさん]

>>13240 検討板ユーザーさん

郊外型モール特有のありきたりな店しかないのはどこも同じで、問題なのは狭い商圏に大規模商業施設が乱立してるということ
ECが普及してリアル店舗需要が激減してるのに千中周辺にこれだけ商業施設が増えて過当競争になればそりゃ厳しいって

[13243: eマンションさん]

エキスポできる前から千中の商業施設は終わってたけどね。街自体の問題でしょう

[13244: マンション掲示板さん]

>>13241 匿名さん

江坂って居酒屋行きたい時に便利な街って感じ。子連れでは特に行きたいとこ無いな。子供もいつもキューズモール行きたがる。

[13245: 通りがかりさん]

>>13240
エキスポシティは千中にないセレクトショップも揃ってるからね。北摂ではエキスポシティにしかない店も案外多い。梅田に行けばいい話なんだけど、ショッピングモールは低層階で買い周りしやすいのよね。

[13246: マンション検討中さん]

駅周辺の限られた土地だけで地元民以外の集客能力はどう頑張っても無理だろうからコストコ作ってくれたらそれでもう満足です。多くは望まん。

[13247: 匿名さん]

>>13246 マンション検討中さん
そのコストコすら箕面が誘致してるんだよな～豊中市はなーんにもしてくれない…

[13248: 匿名さん]

千里中央にイカリスーパーが出来て欲しかったのに緑丘に出来るようですね。。。残念です。

[13249: 名無しさん]

緑丘にイカリスーパー、彩都にコストコ、万博にららぽーと、萱野にキューズモール、茨木にイオンモール・・・
千里中央って改めて商業不毛の地だな

[13250: ご近所さん]

せんちゅうは家賃が高いので出店したくてもできないのでしょう。集客できれば家賃をペイできますが、地下鉄延伸で人も少なくなったので、それすらできなくなっています。
結果的に大手チェーン店やフランチャイズの店ばかりで魅力的ない街にないつつあります。

[13251: eマンションさん]

阪急阪神HDの決算資料でも、千里中央の文字が消えましたね、、

[13252: 匿名さん]

ほんまや決算説明資料の2025年３月期までの計画には千里中央の文字すらあらへん…見捨てられたんや

[13253: 名無しさん]

とうとう中期経営計画からも削除されたか
阪急阪神HDからすれば廃墟は事業用地ではなく単なる遊休地（将来的なマンション素地？）という扱いに格下げされたわけか

[13254: マンション検討中さん]

再開発を期待して千里中央近くのマンションを購入しました。
高かったのですが、環境と学校区は良いと思ったので後悔はありません。
残念ではありますが、、

[13255: 匿名さん]

豊中市もやる気なし、阪急阪神もやる気なし。
こんな街出て行った方が幸せですよ。特に若い方は。
未来のない街に長居しても、良い事ないですよ。
人生楽しめる街に住みましょう。

[13256: 匿名さん]

今はJR京都線沿線が盛り上がってますね。

[13257: 匿名さん]

まあ、捨てる髪あり、拾う神ありで、千里中央の地価が下がれば開発しやすくなるわけで、マンション増えるのも良し、購買層が出来ればショッピング需要も?生まれる。だけど豊中市は千里中央をあまりに馬鹿にし過ぎなので、このシッペ返しはありますよ。市長お覚悟を。

[13258: eマンションさん]

これ、市長の責任問題と違いますか。
市や企業は住民説明会をすべき。

https://mainichi.jp/articles/20220517/ddl/k27/010/253000c

[13259: 名無しさん]

千中やめて箕面に住みましょう

[13260: 名無しさん]

曽根の中央図書館と服部天神の駅前広場には惜しみなく税金を投入する豊中市
そんな阪急宝塚線の駅前整備に金かけてくれる豊中市に対して千里中央の廃墟は徹底的に放置し続ける阪急
千中民、いろいろと舐められすぎw

[13261: 評判気になるさん]

>>13260 名無しさん

宝塚線沿線は生粋阪急だから譜代大名
延伸かつ北急の千中は、地位が低下した外様大名
最後は取り壊しかな。

[13262: 匿名さん]

もう、阪急は売却の方向で検討してるんじゃないでしょうか？　そして、おそらく阪急百貨店の撤退も検討していると思う。　それならば早く三井不動産か東急不動産にでも売却して欲しい！イオンは何となく嫌だな～

[13263: eマンションさん]

廃墟付きのまま売却か分譲マンション建てて売り逃げるか
いずれにせよ阪急が自社で運営する意思は無さそう

[13264: 通りがかりさん]

千里阪急のハンブルクが閉店してる。レオニダスも閉店して、洋菓子好きの自分にとっては辛い。パルの餃子屋さん閉店もそうだけど、ほんとせんちゅう閉店ラッシュ。終わってる。これもみんなH2Oのせいです。

[13265: eマンションさん]

酷い利権が絡んでるなこりゃ

[13266: 名無しさん]

セルシーが腐ったリンゴと化してる
廃墟が放置されて周辺の店舗にも負の影響を与えて街全体の活気が無くなるという・・・

[13267: 通りがかりさん]

今日発表されたH2Oの決算でも千里中央に関する言及は一切なかったね。

[13268: マンション掲示板さん]

今日街を歩いてたらセルシー跡地はタワマンだと確定のように話してる人がいたんですが信憑性ありますか？

[13269: 匿名さん]

ど田舎の高槻にもボロ負けするのか、、
たまらんわ

https://www.decn.co.jp/?p=163501

[13270: 口コミ知りたいさん]

>>13267 通りがかりさん

言及があったのは、千里中央公園だけですね。。。

[13271: ご近所さん]

「エイチ・ツー・オーリテイリング過去最高益　円安追い風、訪日客売り上げ６年前の２倍に。令和６年３月期連結決算は、最終利益が２１９億円で過去最高を更新した。」産経新聞より。

エイチ・ツー・オー過去最高なのに、たった２１９億の利益なんですね。これじゃ、梅田、十三、せんちゅうの複数同時の再開発は無理。

一方、イオン株式会社は、最終利益２３７９億円。エイチ・ツー・オーの１０倍以上。やっぱせんちゅうは、イオンに頑張ってもらうしかないかと思う。

[13272: 名無しさん]

中計からも消えたと言うことは経営議題にも上がらず
進捗も追わなくなったということか、
せめて中止発表くらいはして欲しいな
危険な建物であるセルシーはせめて解体して欲しい

[13273: 名無しさん]

全然ここの話を追えてないんですが、セルシーは建替えずっと先になったのですか？
売却しても所有者が何か建てても今ならものすごい利益出そうな気がするけど簡単にはいかないということなのかなぁ。
センチュウの中では一等地だから早く動いてほしいですね。

[13274: 評判気になるさん]

>>13273 名無しさん
今ならものすごい利益が出ないからほったらかしなんですよ。

[13275: 評判気になるさん]

>>13274 評判気になるさん
そおかなぁ？
いつ取得したのか知らないけど普通に爆益な気がするけどねぇ。
さらに時間が経てばもっと上がると思ってるのか。
開発する気ないなら近隣住民としてはサッサと売って欲しい。

[13276: 匿名さん]

前もこのスレで書かれていたけど、H2Oは自社で何か建てて運営する意思は全く無い（建築費高騰と店舗需要減少で商業施設では収支が合わない）
H2Oの本音はグループ会社の阪急阪神不動産に分譲マンション用地として売却して手離れさせたいけど、豊中市が首を縦に振らない
その状況が長引いて廃墟放置という結果になってると思われる

[13277: 口コミ知りたいさん]

建設費の高騰もそうだか、解体費だけでもかなりかかりそう。　解体に影響のある営業店への補償もいるだろうし大変そうだな、

[13278: 匿名さん]

エキスポシティ出来て箕面新駅出来て周辺の商業レベル上がったのがキツイ

[13279: 匿名さん]

一等地でタワマンボンボン立ててとりあえず儲けたいって感じやんやろなぁ
魅了的な商業施設を造るにはタイミングが遅すぎた

[13280: 匿名さん]

H2Oの2026年度までの中期経営計画では千里中央の文言すらないのか、イオンに頑張ってもらうしかないのかもしれんね

[13281: 匿名さん]

でもパルとセルシーのつなぎ目のところにあった文具屋さんとか移動してるし少しづつ前には進んでそうに見えるんだけど、目先はオトカリテ跡地に期待するしかなさそう

[13282: 通りがかりさん]

郊外のマンションで稼いだ資金を梅田に集中投資というのが阪急の戦略
西宮北口も再開発終了宣言してるし、梅田や首都圏や海外など沿線から脱却して成長余力のあるエリアに軸足を移す方針

[13283: 通りすがり]

>>13281 匿名さん
オトカリテあとはAPAホテルとの情報です、商業施設は期待薄です

[13284: 買い替え検討中さん]

>>13282 通りがかりさん
だから箕面のブリリアも高いんですかね。
箕面にしては高すぎなのでそこでかなりの利益出して都心に投資なんですね
騙されてるみたいでむかつきます

[13285: 評判気になるさん]

>>13283 通りすがりさん
ＡＰＡホテルの情報はどこが発信元ですか？

[13286: マンション検討中さん]

千里中央駅でスイーツ店のスタッフが新規募集さ」ているので千里阪急に新しいケーキ屋が入るんじゃないでしょうか。人気洋菓子店と書いているので北摂ならシェナカツカとかかな？

[13287: 匿名さん]

アパホテルが来るならやっぱり立地的にいいんじゃね

[13288: マンション検討中さん]

千里阪急ホテルは古いから新しくアパが立つのは嬉しい、どこ情報かわからないけど

[13289: 口コミ知りたいさん]

千里阪急からアパホテルは下位互換でしょ。何も嬉しくない。リッツカールトンなら嬉しいが。

[13290: 検討板ユーザーさん]

大阪市中央区→千里に転居してきましたが、
特に商業施設が多いからとかじゃなくて
住む所は緑が多くてゆったり暮らせそうだから。
商業施設はもう少しあればいいなあと思う位が
丁度いいし梅田や新大阪、空港とアクセスがいい。
千里の魅力は緑が豊かで都市から近い。じゃない？
アパホテルならマンションの方がはるかにいい。
住んでいるとわからないと思いますが千里は、
本当良いところだと思いますよ。

[13291: 匿名さん]

豊中市も商業施設にこだわらずにマンション建設を許可すれば良いのに
千中はテナント需要が旺盛な地域でもないし、低層階だけ店舗とかで十分だろ

[13292: 口コミ知りたいさん]

マンションはダメたげど、アパホテルならOKにする豊中市がよくわからんね。

[13293: 匿名さん]

ホテルの客が落とす金は、タワマン数棟に匹敵するだろうね

飲食から、クリーニング、下手すりゃお土産とか
ホテルが確定なら、阪急百貨店も外商とホテルだけで存在価値があるだろう

ガラの悪いタクシーが群がりそうなのが唯一の懸念点

[13294: 匿名さん]

APAホテル前提で話すけど
朝食バイキング税込み1200円で食べに行くのが楽しみでならない

早くщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

[13295: 匿名さん]

贅沢言わずアパホテルでもタワマンでも何でも受け入れたら良い
このまま廃墟放置を続ける方がよっぽど悪影響が大きい

[13296: 匿名さん]

アドベンチャーワールドから　
パンダ一匹借用して展示すればいい？

[13297: 通りがかりさん]

>>13293 匿名さん
アパホテルに泊まるような客は対して金持ってないやろ。ガラの悪い客が集まって、激安バイキングに群がるだけ。

[13298: マンコミュファンさん]

>>13290 検討板ユーザーさん

中央区も場所によっては住みにくいですよね…
千中は市内と比べてとても安く住めるのでその点は良いですね。

[13299: 匿名さん]

立地は超一等地です。

しかしながら再開発事業者がダメです。
終わってます。

[13300: マンション検討中さん]

いい立地なのにもったいない
再開発担当さえ有能ならすごく魅力的なスポットになり得るのに

[13301: 匿名さん]

事業者（H2O）からも行政（豊中市）からも見捨てられた千中
住民も転勤などによる仮住まいの根無草が多く再開発など無関心という意味では住民からも見捨てられた千中
哀れな廃墟タウン、千中

[13302: 検討板ユーザーさん]

>>13299 匿名さん

今は立地すら評価されなくなってしまって悲しいです。

[13303: 検討板ユーザーさん]

>>13290 検討板ユーザーさん
私も同感です。千中の本質的な魅力って、都市部や空港、新幹線への抜群なアクセスがありながら緑豊かで、伸び伸び子育てできる環境が整っている点だと思います。千中は終わっただなんだと騒ぎ立てる方々の心の余裕の無さが千中の魅力を落としてしまっているなあ、とスレッドを見て感じました。確かに街は古くなってる所も多いですけど、確かな魅力があると思います。住民の方は特に、卑屈にならないでほしいと願うばかりです。

[13304: 名無しさん]

セルシーやピーコックが健在だった頃を忘れられず商業地にこだわるから落ち目感が強くなる
あの頃はエキスポシティもキューズモールもECも無く、単に競合が少なかったからセルシーやピーコックが成立してただけ
外部環境の変化に対応して、商業は周辺の大規模モールに任せて、千中は交通利便性の高い住宅地としてマンションを中心に新たな街作りをしていくのが唯一の生き残る道

[13305: 通りがかりさん]

>>13303 検討板ユーザーさん

その通りですね。
千中は特別な街でも何でもなく、庶民に暮らしやすい街なんですよ。
勘違いして他の街を馬鹿にするような住人もいますが、正直出ていって欲しいです。

[13306: マンション検討中さん]

>>13298 マンコミュファンさん
本町からの転居です。
基本的には中央区は雑居ビル街で御堂筋沿しか
綺麗な町並みではありませんし治安も最近特に
悪くなってきていて心斎橋から難波あたりは、
日本人2割外国人8割といった感じ。
これからは治安は大事な世の中になってくるでしょうね。
千里を選んだ理由です。

[13307: 名無しさん]

なんだかここ最近は落ち着いた内容の書き込みが多くて安心しますね。
千里中央の魅力は交通利便性、緑豊かでニュータウンで整備された道。仮に大規模な商業施設がなかったとしても、本当になかなか無いですよ、こんな良いところ。まぁ、551、喜八洲、百貨店は欲しいのが本音です笑。あと、教育施設。がんばれ！千里中央！

[13308: 名無しさん]

>>13306 マンション検討中さん

本町って最近はファミリーにも人気ですけどね。
同僚も何家族か住んでます。
以前よりはだいぶ住みやすいみたいですよ。
確かに心斎橋や難波は外国人多めですね。銀座に次ぐ高級ショッピングエリアなのでそれが好みの方には良いでしょう。

まあ、各個人の好みでしょうね。

[13309: 名無しさん]

セルシー跡地もシエリアタワーとセンリトみたいに上が分譲マンション、下が店舗で十分だと思うけど、阪急はそれすら拒否してるということ？
それとも豊中市が一棟まるまる商業施設にしろとゴネてるということ？

[13310: 名無しさん]

>>13309 名無しさん
豊中市は「市民がマンションを望んでいない」と言って拒否してます

[13311: 匿名さん]

>>13310 名無しさん

マンションの住人が落とす地方税なんて知れてるからな。特にふるさと納税で他市に寄付する人も増えている。それより商業施設から得られる固定資産税や事業税の方がずっと魅力的なんだよ。

[13312: 評判気になるさん]

>>13310 名無しさん

それなら廃墟は今後何年も放置される可能性高いな
阪急側は中期経営計画から削除するくらい喧嘩ごしで持久戦も辞さないという強気のスタンスだから

[13313: 通りがかりさん]

>>13311 匿名さん
タワマンの固定資産税はバカにならないよ。セルシーとか規制緩和したら2000戸はいける。店舗よりはずっと大きい市税になるよ。

[13314: マンコミュファンさん]

>>13310 名無しさん

豊中市「市民がマンションを望んでいない」
阪急「商業施設では採算が取れないのでマンションが無理ならこのまま放置します」
豊中市「・・・」

[13315: 検討板ユーザーさん]

>>13314 マンコミュファンさん
豊中市「再開発が進まないのは市民のせいだな。市は悪くない」

[13316: 匿名さん]

>>13314 マンコミュファンさん
低層階を商業施設に　高層階をマンションに
豊中市と阪急　　　　意地を張る前に頭を使えば

どちらかが土地と権利を買い占めれば　別ですが
どちらもお金がないでしょう

[13317: 通りがかりさん]

どちらかと言うとビジネスに無知な豊中市が意地を張ってる気がする
店舗付タワマンなら分譲マンションで投下資本を早期に回収しつつ小規模店舗なら運営も困難ではないので阪急にメリットがある
一棟全体が商業施設というのはこのご時世リスク高すぎて、阪急でなくても民間企業は躊躇する

[13318: 坪単価比較中さん]

'70万博が開催されたからできた街という原点（事実？）を想えば、時代に合わせて変わるしかないですね。近隣の箕面船場も繊維卸商の街というのが名ばかりになって久しいです。千里中央は今でも大好きな街ですが、外から離れて見ると華やかなりし頃の残像のせいで現実を見損なっている気がします。阪急が撤退（売却）さえすれば、時代に合った姿になるでしょうが…

[13319: 評判気になるさん]

>>13310 名無しさん

市長の任期が2026年5月なので、阪急としては次期市長まで放置なのでしょう。あと2年ですね。千里阪急ホテルの閉鎖が2026年3月なので、阪急としてはどっちみち建て替えは2026年夏以降なので、ここは焦って妥協する必要もないということでしょうか。うまくいけば2030年くらいには再開発終わってるのではないでしょうか。

ただし、現市長が当選したら終わりです。

[13320: 匿名さん]

なんかミスリードな投稿が続いている気がする。阪急と豊中市は本当にそんな感じで平行線の主張を続けているんだろうか。なんか情けないな。

[13321: 匿名さん]

グダグダと文句言ってても時間の無駄ではないでしょうか。

[13322: 匿名さん]

超一等地で北摂では交通の要衝なんで、とりあえずぺったんこにして仮設店舗でも作ればそれだけでもかなり儲ける事できるのに、、

過去7.8年仮設店舗でもかなり利益出せたよ

[13323: 匿名さん]

阪急と豊中市がグダグダ文句を言い合っていると。その状態が続いているということですかね。

[13324: 名無しさん]

阪急は中経からあえて消すという敵対的な態度
豊中市は阪急が動いてくれないと何もできないという受け身な態度
実態はよくわからないが、とにかくお互いの主張が全く噛み合ってないのは事実

[13325: 検討板ユーザーさん]

豊中市は、市民がグダグダ文句言ってるせいと思ってますよ。

[13326: eマンションさん]

>>13322 匿名さん

超一等地って笑

[13327: 匿名さん]

地権者は　とりあえずペッタンコにする価値が無いと　判断したのでしょう

[13328: 匿名さん]

スーパー一等地

[13329: 通りがかりさん]

もしセルシーが儲かってたら耐震補強工事してでも営業を続けてたはず
閉鎖を決めたということは、運営コストで赤字が続きこれ以上追加投資しても収益が改善しないと判断したから
実際、セルシーの末期は場末感が漂う寂れた状況だった
H2Oの本音は最初から建替えではなく、撤退して売却する方向で検討してたのでは？

[13330: 名無しさん]

なんで商業地域にしたいのかわからないね。
塾と不動産屋さえあれば十分じゃない？
買い物なんて江坂か梅田に行けばいいわけだし。

まさか年寄りになってもここに永住する訳？

[13331: マンション検討中さん]

>>13330 名無しさん

永住するんだよ。日常品買える店が必要なの。

[13332: 通りがかりさん]

>>13330 名無しさん

どうも、千里中央の居住空間としての魅力をお分かりでないようですね。一歩奥に入れば歩車分離、緑に囲まれた静かな居住空間。
駅前に行けば､大体の物が揃う利便性。オトカリテがなくなって、センリトと阪急オアシスだけでは普段の買い物が賄いきれていない状況ですよ。千里阪急百貨店だってなくなったら困ります。

[13333: 評判気になるさん]

子育て世帯からすると、西松屋やアカチャンホンポ、トイザらス・ベビーザらスあたりがきてほし。

あと、緑が豊すぎて遊歩道が夜暗すぎる。
東町公園なんとかならんかね。

[13334: 名無しさん]

>>13331 マンション検討中さん

日常品も買えない街になぜ居座るのですか？

[13335: 匿名さん]

高齢者にとって
より価値のある街だろう

[13336: ご近所さん]

東町公園が、天王寺の「てんしば」や南千里公園みたいに駅前から綺麗に伸びたら
いいな、と思います。
昨年だったか大雨の時に、メゾン千里に接する雑木林の大きな木が倒れて家に入ってくる一歩手前だったと聞きました。土砂崩れみたいな。
東町公園の一部は土砂災害の特別警戒区域です。
メゾン千里も地震で倒壊してこないか心配です。
豊中市さん、公園なんとかしてくれないかな・・

[13337: マンコミュファンさん]

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

[13338: マンション検討中]

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

[13339: 匿名さん]

高齢者にとって価値のある街なら、再開発の大規模商業施設は
不要でしょうね

[13340: 匿名さん]

＞不要・・・・
揚げ足取りのそんな単純な話じゃない
URは要らないだろうというのもしかり

個人でそう思うのは勝手だが、行政がうまく調整するのはまた別の話

[13341: マンション検討中さん]

>>13336 さん

確かに東町公園は土砂災害のレッドゾーンに指定されてる
メゾン千里の建物倒壊も怖いが、擁壁が古すぎて現在の建築基準法に適合してない可能性が高いから、地震や大雨で大規模な土砂崩れが起こるのが怖い

[13342: マンション掲示板さん]

>>13341 マンション検討中さん
土砂災害のレッドゾーンなのに、地震の際は、一時避難所ですね、、。
避難中に余震で土砂災害が起きる可能性もあるのに、、

[13343: ご近所さん]

>>13342さん
千里中央駅周辺地域　都市再生安全計画によると、
上町断層帯地震（直下型）震度６強を想定した場合、新耐震基準以外の建物にいる人は4000人と想定され、東町公園と西町公園に避難するそうです。
コラボは地域住民の避難場所となるそうです。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
2018年以降は更新されていません。
メゾン千里が倒壊したり土砂災害が起きたりしていると、東町公園に避難できないかもしれません。
再開発では防災機能も強化されているといいですね。
太陽光発電とか？バイオトイレとか？ヘリポートとか？

[13344:]

>>13334 名無しさん

日曜消耗品なら、ドラッグストアとかホームセンターとかでも買っても良いしし、生協の宅配で買っても良いし、いくらでも買えます。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[13345: 名無しさん]

そういえばメゾン千里の建て替えって話進んでるんですかね笑

[13346: 通りがかりさん]

なんかでも千里中央は築20年を目指すマンションも増えて来て、なんとなく街全体が一昔前のエリアに思えて来ます。

[13347: 名無しさん]

イオンモールでもいいからさっさと何か作ってほしい
駅前一等地の広い土地が何年も放置されて廃墟があるって異常事態だよ
万博の建設が終わらん限り話は進まないかな

[13348:]

千里中央駅前は駅前一等地ではない。

[13349: マンション検討中さん]

一等地かどうかは置いといて駅前のあんな大きい廃墟が放置されっ放しというのは確かに異常事態
まともな企業なら更地にするか駐車場にするのが普通
阪急は住民を馬鹿にしてるし、放置を黙認してる豊中市も頭おかしい

[13350: 通りがかりさん]

今更阪急が馬鹿にしてるって。。。
少なくとも京都線沿線よりは優遇してるよ。
阪急社員曰く、京都線は片手間で運営してるって言ってたわ。関西ダントツの会社なのでやっぱりJRとは桁違いに違うよね。

[13351: 検討板ユーザーさん]

>>13332 通りがかりさん
別に日常品なんて土日にまとめて梅田の阪急百貨店で買えば良いでしょ。
まさかそんなバイタリティもないとか。
ここは永住するところではないよ。
子育てが終わればさっさと出て行かないと。周りから白い目見られるよ。
７０代にもなって千里中央というか北急阪急沿線に住んでたら超富裕層を除いて恥だよ。

[13352: マンション掲示板さん]

>>13351 検討板ユーザーさん

日常品の買い物については残念ながらそういう事ではないんだよ。
ずっと住んでて恥だとか平気で言ってしまうのは恥ずかしいですよ～。あなたはそういう価値観なんでしょうけど、
煽るのも上手に釣らないと。荒らしに失敗してますね。

[13353: 匿名さん]

今日は万博外周とEXPOCITYの大混雑が凄まじかった、千里中央も駐車場整備してうまく開発すればかなりの集客が見込めると思う。

[13354: 匿名さん]

地域一帯再開発　ですか・・・・

[13355: 匿名さん]

2027年秋開業のアリーナできたら今よりはるかに賑わうど

[13356: ご近所さん]

>>13345さん
話自体は少しずつ進んでいるそうですよ。
うまくいくかは分からないけど・・って感じらしいです。
東町は歩車分離で安心して小中学校に通学でき、習い事や病院・公園も充実しています。
緑も多く子育てしやすい環境なので、建替え決まればどんな物件になるのか個人的に楽しみです。

[13357: 名無しさん]

バカが一等地って価格が高いって意味じゃないですよ

北急が延伸したニュースのインタビューであの界隈の人数名が「千里中央へ行きやすくなる」と答えてました
子ども向けには塾やスイミングスクールがあり万人向けに市役所の出張所や図書館、市民病院がある
バスに乗ればすぐに阪大病院
ポテンシャルは十分にありますよね
日用品は阪急百貨店でもいいし通販や山田駅のニトリで間に合うけど選択肢が少ないのがね…

[13358: マンション検討中さん]

>>13357 名無しさん

飲食店が撤退してるのに続き、塾やスイミングも撤退していったとしても、余裕かましていれるのかな？

[13359: 名無しさん]

千里阪急百貨店が撤退するのも時間の問題
地下の食料品売場以外は赤字

[13360: 匿名さん]

はい、はい、悪役買っていただきお疲れ様です。そんなに悪意出して煽っていただかなくても結構です。

[13361: eマンションさん]

>>13344 さん
イオンのネットスーパーも便利です。
消耗品ほぼ全てはネットスーパーを利用しています。
買物は面倒ですから

[13362: 匿名さん]

千里ニュータウン最高。
住んでみて実家しました。

再開発したらもっと最高。

[13363: eマンションさん]

>>13361 eマンションさん
となれば、千里中央駅前に店はいらない。　　　

[13364: 匿名さん]

インバウンドの聖地　道頓堀

ニュータウンの聖地　千里中央

しらんけど

[13365: 周辺住民さん]

地元に百貨店があることをステイタス(笑)に感じない世代なので阪急百貨店が撤退しても何とも思わないです
生活する上で一番大切なことは利便性ですよね
百貨店がなくなることは「選択肢が一つ減る＝利便性が下がる」ですけど
毎日使うとこでもないのでどうでもいいかな
むしろ今の阪急百貨店のテナントや品ぞろえを見渡して何買うの
友だちへのちょっとしたお土産を買うとかお中元お歳暮の手配にはいいけど

[13366: 名無しさん]

千里阪急に限らず郊外型百貨店はすべてオワコン
家電量販店が入ったり酷いところは100均が入ったり
阪急もまともなのは梅田と博多くらいで、それ以外はすべてオワコン

[13367: 匿名さん]

千中近隣の半分くらいの庶民は、確かにデパ地下にしか用がないかしらんが

そうだはない、少なからずいる富裕層は外商含め必要なのでは？
そういった客層でもっているとも言えるが

[13368: 匿名さん]

一応貼っとく
https://saitoshika-west.com/blog-entry-9212.html
高槻店が改装後売上のばしたのを考えると千中もまんざらではないのでは？

[13369: 匿名さん]

荒らしの方々は何を目的に書き込んでいるんだろうか。せんちゅうにずっと残って欲しいお店もいっぱいあるし、再開発してもっと良い街になってほしいという期待を頭ごなしに否定して何が楽しいのかわからない。今でもせんちゅうは歩いていても楽しい街ですよ。

[13370: マンション掲示板さん]

>>13367 匿名さん
千中の富裕層？おらんw
あなたよりは富裕層なんだろうが都心からしたら庶民だよ
都心部タワマンは外商サービスなんて当たり前に付いてるよ

[13371: 名無しさん]

緑丘や東豊中の富裕層は車やタクシーで阪急梅田本店に行く
何が悲しくてスーパーに毛が生えた程度の千里阪急に行かなきゃいけないのか

[13372: マンション検討中さん]

>>13369 匿名さん

その再開発計画が消えかかってるのが問題なんですよ

[13373: 匿名さん]

富裕層は自ら行かないよ、だからこその外商、この地域に一つはマスト
緑丘もしかり、元掛布邸あたりもしかり
せいぜい今度できるイカリに行くかどうか

[13374: 匿名さん]

再開発が消えかかってるというエビデンスをだしてからにしましょうかね？

その前にオトカリテ解体終了の７月後数か月は待ってもいいのでは？

[13375: 匿名さん]

千里阪急が年間１４０億程度の売り上げなので
スーパー程度って、そのスーパーすごい売り上げなんやな？

どこにそんなスーパーがあるのか教えて欲しいもんや？
https://www.ullet.com/search/disp/1/group/27/page/7.html#group/27/disp...

[13376: 名無しさん]

>>13365 周辺住民さん
百貨店、あるとやっぱり違うけどね。
たしかに買い物といっても地下が多くなっちゃうけど。ちょっとした手土産探すって時に重宝するし、子供のバースデーケーキとかクリスマスケーキもいつも阪急だよ。
お気に入りのお店があったとしてもいくつかの中から選べるのがいいよね。

[13377: 名無しさん]

>>13373 匿名さん
千里開発当初からのお得意様がたくさんいるよね。
新千里何町とか緑ヶ丘とか東豊中とか大きくて古い豪邸のお宅。食品とかは今は阪急キッチンエールに移行したやろうけど、
昔はどこも出にくい土地だから何でも御用聞きが来て持って来てくれてたからな。その感覚で今でも外商呼んでそう。

[13378: マンコミュファンさん]

>>13374 匿名さん

本気で言ってますか？再開発に興味ない方ですかね。
これまでの議論でも出てきている情報です。

[13379: マンション掲示板さん]

>>13378 マンコミュファンさん

貴方の方こそ本気で言ってますか。消えるとは無くなるという意味ですよね。再開発が無くなるなんて証拠はありませんよ。豊中市は協議中としか言ってません。当初計画からの変更はあるにせよ、なんらかの土地利用はされるでしょう。何が建つかの噂ばかりで確定した話はないでしょう。

[13380: マンコミュファンさん]

再開発して欲しいですけど、マンション価格は更に跳ね上がりそうですね　汗

[13381: 名無しさん]

再開発が無くなったというよりは、先日の決算発表のガイダンスからH2Oが自社で何かを建てる可能性は低くなったという感じ
客観的にみてマンションなどの住居系かビジネスホテルが可能性高い気がする

[13382: 口コミ知りたいさん]

>>13370 マンション掲示板さん
都心て勿論東京の事ですよね。
関西に都心はありません。
ノッポビルを建てるだけが都心ではないよ。
大手本社は殆ど東京。
大阪は観光メイン都心へ移行しつつありますよ

[13383: 口コミ知りたいさん]

　手土産を買うなら、「ギフト専門店」も「小売店」も「スーパー」もある。手土産を買うなら、私は（ギフト専門店の）「サラダ館」で買います。
　「クリスマスケーキ」を買わない。クリームのデコレーションケーキは日本のフジヤが作った。だから、外国ではクリスマスに「お菓子」とか「デザート」とかは食べたりするが、外国ではクリスマスにデコレーションケーキを食べたりはしない。クリスマスにデコレーションケーキを食べるのは基本的に日本のみ。
　クリスマスとハローウインとバレンタインとの区別を付いていない人が多い。テレビのバラエティでバレンタインにチョコレートを多く買っている人に「バレンタインの意味を知っていますか」とレポーターが聞いたらその人は「キリストが生まれた日」と言っていた。キリストの生まれた日は（バレンタインではなくて）クリスマス。
　どうしてもクリスマスにデコレーションケーキを食べたいなら、ヤマザキパンのデコレーションケーキにしたらよい。大手・準大手のスーパーならヤマザキパンのクリスマスケーキを申し込める。しかも、クリスマスケーキを早期に申し込めば２割引きでコレールの皿がもらえる。百貨店ではヤマザキパンのクリスマスケーキは申し込めない。
　　　　

[13384: 匿名さん]

ikariや阪急の紙袋に入れて、どうぞって渡したら
関西人なら、さぞ喜んでもらえようもの

あー言えばECとか、センスがないやっちゃな？
あと長文とか・・・

[13385: 通りがかりさん]

>>13382 口コミ知りたいさん

大阪は三大都市圏の一つだし都心＝都市の中心部はあるよ

[13386: 名無しさん]

大丸ピーコック跡地がかなり取り壊されてDグラの方まで良く見えるようになってる

[13387: 匿名さん]

結局、千中の再開発のリーダーシップは誰が取ってくれると思いますか？

豊中市
エイチツーオー
イオン・アパ連合
その他（レス下さい）・該当者なし

[13388: eマンションさん]

ピーコックは陸の孤島で場所が悪過ぎた。これから建物ができるなら（店ではなくて）事務所とか倉庫とか駐車場とかになるでしょう。

[13389: 通りがかりさん]

>>13388 eマンションさん

ピーコックは陸の孤島ではなく陸ですが。

[13390: 匿名さん]

陸の孤島
読み方：りくのことう

周囲の都市や地域と地続きでありながら、交通の便が悪かったり、通信手段がなかったりといった条件により、孤立した状態になっている場所・地域のこと。

当たらじと言えど遠からず

[13392: 検討板ユーザーさん]

>>13387 匿名さん
あと50年廃墟のまま

[13393: さ]

>>13387 匿名さん

大阪府の介入なくして進まず。

[13394: eマンションさん]

ピーコック千里中央店は完全なる陸の孤島。（ピーコック千里中央店よりましだが）阪急百貨店千里中央店は陸の孤島。（場所は違うが）阪神百貨店梅田店は陸の孤島。　　　　　　　　　　　　　
　　

[13395: 匿名さん]

陸の孤島
将来は残され島

[13396: 匿名さん]

陸の孤島と言う言葉を?覚えて乱発しているようだ。
地下通路がつながっていたから、それほどじゃないだろう。陸の孤島は延伸前２０年前のキューズモールみたいな状態であって、千里中央の状況で陸の孤島と呼べるのか。

[13397: 周辺住民さん]

>>13387 匿名さん
あなたが生きている間の　再開発は　ない
あきらめて下さい
そう思えば　あなたも楽になるでしょう

あなたが死ぬまでに再開発されれば　儲けもの

[13398: マンコミュファンさん]

大阪の都心…
梅田の一角、阿倍野の一部くらい？

梅田も少し歩いたら歓楽街
新宿（歌舞伎町）と釣り合うかどうな

[13399: 名無しさん]

東京と比べたり、都心かどうか気にしたりしなくても、大丈夫ですよ。どこにでもあるような既視感の街より、その街らしさがある方が楽しいよ。そういう空間として千里中央は良い街だと思っている。タワマンばっかりだと空間が死んでしまうから。

[13400: 通りがかりさん]

>>13398 マンコミュファンさん
阿倍野都心？天王寺が都心？
阿倍野キューズモールの裏手広大な墓地と広大遊郭