千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[12581: 評判気になるさん]

>>12577 eマンションさん

廃墟放置されて阪急から見捨てられてるのに、まだ阪急を追いかけるようとする姿勢が涙ぐましいし、痛々しい

[12582: 検討板ユーザーさん]

なんか、ここで廃墟とか老人とか騒いでいるのって男ばかりだよね。
奥さんに虐げられているか尻に引かれているか。

住む場所の決定権は奥さんにあるんだからあきらめたら。
ちゃんとsuumoのランキングや田中和彦のコラムを確認してくださいね。
昼間家にいる主婦のことを考えているんですか？

[12583: マンコミュファンさん]

>>12581 評判気になるさん

廃墟放置が悲しくて、今度はSUUMOのランキングにすがってます。

[12584: 坪単価比較中さん]

>>12569 名無しさん
川崎と比べるのはさすがに千里中央がかわいそう…
武蔵小杉で脚光を浴びたけど、昔から知ってる者にしたら
川崎≒尼崎のイメージかな

[12585: 検討板ユーザーさん]

>>12581 評判気になるさん

千中婆から逃げようとする阪急
嫌がって逃げようとする阪急を空気を読まずしつこくストーキングする千中婆

[12586:]

　「三宮開発」も「千里中央開発」も「北陸新幹線」も「リニア中央新幹線」も掛け声ばっかりで進んでいない。あきらめましょう。
　北大阪急行誕生の７０年から箕面までの延伸の希望は既にあった。８０年代も９０年代も箕面までの延伸の希望はあった。しかし、誕生した７０年から箕面まで延伸するのに５４年かかった。７０年に箕面まで延伸の活動をしていた人の大半の人は死亡もしているし生きている人も後期高齢者となり鉄道の延伸が関係なくなっている。
　

[12587: マンション検討中さん]

>>12575 匿名さん

どう考えても京都河原町＞＞＞廃墟ニュータウン

[12588: eマンションさん]

どう考えても京都河原町＞＞＞阪急廃棄ニュータウン

[12589: 匿名さん]

>>12584 坪単価比較中さん
それはまったく知らないひとの意見ですよ。
昔から地元では東急と京急を住み分けたような話しが多かったですね。
東急はスーツを着た人、京急は作業着を着た人、それも昭和平成初期の話しですが。

[12590: 検討板ユーザーさん]

>>12560 eマンションさん
URとしての建て替えでしょうか？

[12591: 検討板ユーザーさん]

不動産コラムより。
https://www.sumai-surfin.com/columns/kansai-mansion-jijo/tanaka-201710...

さすがは阪急平野の中心地千里中央の未来は本当に明るいですね！

[12592: 坪単価比較中さん]

>>12589 匿名さん
それを言い出したらＪ尼と阪尼も違うけどね。
まったく知らなかった？

[12593: 匿名さん]

エステムの買った西町の土地、マンションになったらいくらくらいするんだろう、80平米4980くらいで販売しないかな

[12594: 匿名さん]

間違えたエスコンだ

[12595: マンション掲示板さん]

>>12591 検討板ユーザーさん

セルシーが廃墟化される前の2017年の古い記事でポジれる思考回路が逆に羨ましい
ちなみに田中和彦は直近のコラムで今後郊外は衰退するので買わない方が良いと明言してる

[12596: マンション検討中さん]

>>12593 匿名さん
ないない。
80平米なら億はするでしょ。

[12597: 匿名さん]

>>12593 匿名さん
現在だったら80㎡ 8000万弱かもしれんが
数年後の販売時は、人件費・材料費高騰で恐らく億越えだろうね

そのころは庶民の所得も多少上がってるんじゃね？

[12598: 匿名さん]

豊中市『令和6年度（2024年度）予算案』
　・地域包括ケア総合システムの構築 ～困りごとを抱えた人を迅速に漏れなく支援～【40,000千円】
　・公民連携による介護人材確保 ～介護事業者を支援する新たな仕組みを構築～【100,300千円】
　・原田緑地の整備【680,427千円】
　・服部天神駅前の整備【614,954千円】
　・中央図書館など図書館の整備～多世代が集い、学び、まちづくりの一翼を担う図書館へ～【99,804千円】
　・危険密集市街地の解消【150,000千円】
　・沖縄市兄弟都市提携50周年記念事業～両市の友好と信頼の絆を深め、次世代につなげる～【23,764千円】
　・名誉市民 ‘B’z松本孝弘さん応援事業【1,500千円】
　・マチカネポイントによる地域経済活性化【175,155千円】

服部に60億出しますが、千里中央にかけるお金は無いそうです。
Bzのライブに150万ってのも色々な意味でアレですが。

[12599: 検討板ユーザーさん]

こうやって見ると不透明な税金の使われ方、利権絡みの出費も多そう。

[12600: 匿名さん]

令和5年度の

●千里中央地区再整備～官民協働によるまちづくり～【755万7千円】
　●千里中央公園再整備～にぎわい・くつろぎ空間の創出～【1,030万円】

が結局何に使われて、どういう結果になったのか知りたい所
今は令和4年度までしか見れないので、はてさて…

[12601: 検討板ユーザーさん]

夜の街でにぎわい・くつろぎ空間を楽しまれたのかも知れん。収支の説明がなければそう思われても仕方ないと思う。

[12602: マンション掲示板さん]

>>12600 匿名さん
千里中央公園はわからないけど、千里中央再開発は

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/jigyosya/keiyaku/zuiikeiyaku/reiwa0...

ほぼこれかと。

[12603: 名無しさん]

7年間、日建設計に金払ってきたけど成果が出なかったため、今年度からは打ち切りということか

[12604: マンション掲示板さん]

それなら今年度から違う会社に委託して成果をあげてほしいですね…完全に無駄遣い、返金してほしいレベル

[12605: 匿名さん]

８０㎡８０００万金持ちしか買えないやん

[12606: eマンションさん]

長年発注してた設計会社との随意契約を打ち切ったということは、今までの案は全て白紙になったのと同じ
H2Oも強硬姿勢を貫いてるし、これから新たに協議するとなると相当時間がかかりそう

[12607: マンション掲示板さん]

デジタル予算案みると、今年も千里中央再開発の予算計上されてますよ。
おそらく、また随意契約やとは思いますが。

[12609: 通りがかりさん]

千里中央公園再整備にかかる活性化事業

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kouen_midori/kouen_torikumi/k...

1OOORE　SCENES センリシーンズ絡みでしょかね。

[12610: 通りがかりさん]

>>12609 通りがかりさん
今年度、展望台のサウンディング調査をするらしいので、その費用かなと。

[12611: 通りがかりさん]

これをみるに、令和6年度での事業認可を予定してるみたいです。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/keikaku/kihon_seisaku/r5_kihon...

[12612: 通りがかりさん]

豊中市の立場としては、H2O（阪急）が動いてくれないと行政としてはどうしようもないという感じか

[12613: 匿名さん]

>>12612 通りがかりさん
>>12008に先月の朝日新聞の記事の一部が引用されてるけど、同じ記事から。

>企業側は豊中市との協議で、今月末までに、計画の事業認可を市に申請する予定だった。阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オーリテイリングの担当者は、再開発について「関係者との協議を継続している」。オトカリテの跡地計画を検討しているイオンモールの担当者は「関係機関と調整中で、現状お答えは難しい」とする。
　市の担当者は「コロナ禍で駅の利用客は減り、建築資材の高騰もあって計画推進が厳しい状況だと、企業側からは聞いている」と説明する。
>長内繁樹市長は、2月の記者会見で「延伸開業に合わせて、千里中央の開発も発表すればスポットライトが当たるのに」と述べた。

[12614: 周辺住民さん]

>>12613 匿名さん

どっかのスレにも記載されてましたが、オトカリテは「調整中」という表現なので、
最終調整とも読める。

次、決まっていない状況で取り壊しするとも考えられず、何か決まってるから取り壊すのでしょう。

[12615: 口コミ知りたいさん]

>>12613 匿名さん

>オトカリテの跡地計画を検討しているイオンモールの担当者は「関係機関と調整中>で、現状お答えは難しい」とする。

イオンモールのHPを見ると、事業内容はほぼショッピングモールとなっている。

https://www.aeonmall.com/service/
やはりイオンモールになるのでは？

[12616: 口コミ知りたいさん]

>>12615 口コミ知りたいさん

やったー！千中に待望の商業施設が出来るって事ですね！どんなテナントをイオンが呼んでくれるか楽しみです！

[12617: eマンションさん]

イオンの本音は、セルシー跡にさっさとタワマン2棟ほど建てて購買力のある住民増やしてくれ

[12618: 匿名さん]

>>12611
「関係者との協議を継続している」と言いながら千里中央地区活性化協議会の開催は令和4年に一回、令和5年はゼロ
誰と誰が何を協議してるのか全く見えてこない

こんな状況で令和6年に事業認可申請が出てくるとかお花畑が過ぎるのでは

[12619: 匿名さん]

せんりともイオンじゃなかったっけ？

[12620: 通りがかりさん]

H2Oは廃墟放置でも痛くも痒くも無く、全く急ぐ必要がなくて何なら時間稼ぎしたいくらい
だからこそ豊中市がリーダーシップをとって推進していかないと進まないけど、なぜか受け身で消極的
やはり市長がアレだからか

[12621: 周辺住民さん]

不動産を持っている民間業者は　投資対効果
自治体は　あくまで調整と補助
よって、今の状況

現実をそろそろ受け入れないと
日本では首都圏と拠点を除くと　これからはその傾向となります

[12622: 匿名さん]

暗い話が多いのに不動産価格だけは下がらないな、なぜなんだ

[12623: 匿名さん]

千中ネガキャンが＊＊＊の遠吠えになるのも→意外と早くくるかもしれんね？

[12624: マンション掲示板さん]

>>12622 匿名さん

需要ではなく供給サイドの事情によるコストプッシュ型で不動産価格が上がってるだけ
低金利のサポートも大きいけど
実質GDPはデフレギャップのままで景気もそれほど良くないので、マイルドなスタグフレーション状態

[12625: 評判気になるさん]

現在千里中央の賃貸マンションで子育てしている者ですが、電車で東南北へすぐ出れますし、買い物は特に不便はありません。（オトカリテは残念でしたが）
仮に商業施設が建って外から人が入ってくるようになれば導線の悪い道路も相まってかなり住みにくい街になりそうです。
再復興とか夢見るよりも、まずは駅のバリアフリーとか足元を見直して子育て世帯に住みやすい街を目指せば、栄えた街に挟まれた穴場ベッドタウンとして若い世帯に人気が出るんじゃないでしょうか。

[12626: 評判気になるさん]

>>12625 評判気になるさん

大阪モノレールと北大阪急行の最大旅客駅なのに穴場ベッドタウンとか何かの冗談ですか？

[12627: 口コミ知りたいさん]

>>12564 名無しさん

実際は、子育て世帯に限っては大阪市内から北摂地域に流入しています。

Yahooニュースより
ヤフーニュースより

2020年の国勢調査人口を5年前と比較すると、北摂は豊能、能勢の両町を除く8市町が増加を示した。大阪市企画振興部は

「子育て世帯が大阪市から北摂へ流出している」

https://news.yahoo.co.jp/articles/12fd3ecbedc211bab9dd22a7c146d3623e9c...

[12628: 検討板ユーザーさん]

>>12627 口コミ知りたいさん

大阪市も都心6区以外はあえて子育て世帯が住みたいと思える環境ではないのかもしれませんね。

[12629: マンション検討中さん]

>>12627 口コミ知りたいさん

北摂といっても広いですからね。
最近はJR京都線沿にファミリー増えてきてますね。

[12630: マンション検討中さん]

>>12625 評判気になるさん

箕面市の萱野、船場や吹田市の万博に対抗しようとしてハードル上げすぎて廃墟が放置されるという皮肉
身の丈に合った再開発で十分だし、建築費高騰で建物が建てられないなら公園でも良い

[12631: 匿名さん]

>>12613

>長内繁樹市長は、2月の記者会見で「延伸開業に合わせて、千里中央の開発も発表すればスポットライトが当たるのに」と述べた。

市長のコメントいいですね？
余り早いと相乗効果を狙ってる、船場あたりのマンションが売れなくなるから
今年度中でいいんじゃないかな？位の余裕を持ちましょうか？

[12632: 匿名さん]

はぁ、、
ボロ負け千里中央　泣

こんなんやったら桃山台や緑地公園でマンション買っとかば良かったわ！！！腹立つー

電車はずっと立ちっぱなしやし、毎朝中津でダラダラ止まるし最悪や。。

[12633: 評判気になるさん]

>>12632 匿名さん

今、千里中央で通勤ラッシュの時間は座れませんか？

[12634: 通りがかりさん]

昼間は平日でもパルやまが賑わっています。あんな小さな憩いの場なのに、楽しそうなこども達と見守る大人達でいっぱいでした。もっと遊び場(できれば屋内も)やベビーカーでも利用しやすい施設、飲食店ができれば、いま以上に若いファミリー層が増えると思います。オトカリテ跡地に期待しています。

[12635: 口コミ知りたいさん]

>>12632 匿名さん
千中に住んでるふりして住んでなさそう

[12636: マンション検討中さん]

セルシー前の空白地にセル山もつくれば、千中民の怒りが収まるかも。

[12637: 口コミ知りたいさん]

H2Oさん！資金的に厳しいならセルシー跡地にもう今はなにも建てなくていいですから、とりあえず更地にだけはして下さい！お願いします！　そしてそこに人工芝を張り、少しの遊具で良いから置いてあげて子供達やお年寄りの憩いの場として豊中市がお金を出して整備してあげで下さい！　あのままの放置ではあまりにも酷いです！関係者の皆さん真剣に考えてください！

[12638: 名無しさん]

H2Oに解体だけお願いして更地になることによる固定資産税の上昇分は豊中市が免除するとか柔軟に対応すれば良いのに
豊中市側のプランとH2Oの収支が乖離しすぎて折り合いがつかないなら豊中市が妥協するしかない

[12639: 口コミ知りたいさん]

>>12638 名無しさん

市の担当課は、民間事業者と密に連携を取りながら再開発を進めていく、と言っときながら昨年度の協議会の実施回数はゼロ。
市は民間任せのスタンスで当事者意識は低くて、民間事業は市との調整に意味を見出していない？とすら感じてしまう。
社会情勢のせいにするばかりのアナウンス。その一方で周囲の自治体はどんどん開発されていく。
千里中央はもう豊中市から独立した方が良いかもね（笑）

[12640: 評判気になるさん]

セルシーの所有者ってH2Oに移ってたっけ？
千里阪急と合同で再開発するという話だったがもう土地も取得してるの？

[12641: 口コミ知りたいさん]

>>12638 名無しさん

豊中市が免除するとか言うと、税金がー、と文句言う人沢山出てくるのでは？

[12642: 名無しさん]

セルシーはGKTKスキームで信託とSPCを使ってるのでわかりにくいけど実質的な所有者はH2O
更地にする時は信託契約を解除してH2Oが所有者になるはず

[12643: 匿名さん]

特別区千里中央として独立して東豊中と緑丘も加えたら平均年収すごいことになりそう

[12644: 名無しさん]

>>12643 匿名さん

良いね。
豊中市は千中の開発を進めていない一方で南部はどんどん開発して行ってる。
北部の高所得者の税金が北部に還元されないなら、そういう発想になるのも自然だね。

[12645: 販売関係者さん]

>>12470 マンション検討中さん
千里中央は品格あるハイレベルな街

御冗談を
ニュータウン、田舎者の集まりじゃないか

[12646: 販売関係者さん]

>>12635 口コミ知りたいさん
東豊中や緑丘の豪邸住まい
バスで千中、そして地下鉄利用かな

[12647: 名無しさん]

>>12645 販売関係者さん

どうでもいいじゃないか。住んでいる人を?ディスて楽しいかね。

[12648: 匿名さん]

豊中市長が静岡県知事に見えてきた
規模は違うけど

[12649: 評判気になるさん]

>>12645 販売関係者さん
土地だけでも1億じゃ買えません。
殆ど経営者か医者。
公示地価の不動産鑑定士のコメント読んでください。

[12650: 名無しさん]

>>12637 口コミ知りたいさん

イメージは箕面萱野のABCハウジング内のふわふわドームのとこみたいな感じで、人工芝張って大きいふわふわドームを置いて、隣りにプレハブの安い建物で建てたcafe＆バーベキュー的な（千里公園のSEN°Cや江坂公園のBRANCOのような）店を作れば絶対喜ばれるし人も集まる。それに固定資産税もただの更地よりは安くなるし、今もし地震が起きてセルシーが崩れて人的被害が出た時の補償のリスクもなくなる！　一石三鳥ですよ！H2Oさん！

[12651: マンション検討中さん]

>>12650 名無しさん

理想は天王寺の「てんしば」のような天然芝が良いけどコスト的に厳しいなら人工芝でもいい
広場周辺に簡易な木造建物の飲食店や物販店を置く程度なら建築コスト面でも問題ないし

[12652: 通りがかりさん]

>>12649 評判気になるさん

殆ど団地家族でしょう。
医師とか経営者はそんなにいません。

[12653: 口コミ知りたいさん]

>>12650 名無しさん

周りが阪急の商業施設だけなら、それで人呼び込んでとなるのでしょうが、周りにヤマダ電機やイオン系列もある関係上、阪急グループがそこまでするメリットはないのかもしれませんね。

[12654: 名無しさん]

>>12653 口コミ知りたいさん
解体はいずれやらなければいけないのだし、cafeだって安い建物で済ませれば経営はテナントがやるわけだから、それで街が活性化して人が集まれば倒壊のリスクを考えるとH2Oにはメリットしかないように思いますがね

[12655: 名無しさん]

天しばみたいにドッグラン施設とかボーネルンドとかもあれば最高ですね。

[12656: eマンションさん]

>>12654 名無しさん

広大な敷地のちょっとしたカフェのテナント料なんて微々たるものでしよう。それなら、マンション建てたほうがいいと思うでしょうね。

[12657: マンコミュファンさん]

>>12652 通りがかりさん　マンションは医師、経営者多いですよ～

[12658: 評判気になるさん]

全部解体して
セントラルパークみたく
公園にしてほしいです！

[12659: 名無しさん]

>>12656 eマンションさん
建築コストガーとか採算ガーとか言うなら、解体だけはして、本格的になにをするか決まるまでのとりあえずはって事での提案なんですが…

[12660: 名無しさん]

>>12650
私もこれをずっと思っていました。
大規模な計画は、その後時期を見て素晴らしいものにして欲しいですね。
千里中央の立地は圧倒的に良いと思いますので。

[12661: 名無しさん]

耐震性に問題がある巨大な建物を何年も放置する阪急はコンプライアンス的に問題あり
建て替えの金が無いならせめて解体して駐車場にでもしとけよって話だけど、それすらしない
宝塚問題でも露呈したけど、コンプラ意識の低い角会長の独裁体制による負の側面がもろに出てる

[12662: 口コミ知りたいさん]

>>12661 名無しさん
本当に千中住民？
阪急の批判するなんてこの地域では御法度ですよ。

[12663: 検討板ユーザーさん]

今は万博工事で作業員不足だから一段落するのを待っているだけじゃないんですかね。

[12664: マンコミュファンさん]

>>12652 通りがかりさん
千里中央はかつては団地が多かったですが、今は大規模高級マンション街で阪急平野の中心地として極めて上品で洗練された地区ですよ。
勿論総合的には大阪府随一の地区です。

[12665: 評判気になるさん]

>>12664 マンコミュファンさん
間違いないですね
今は新駅ばかりがメディアに出てますが箕面駅とは比べ物にならないくらい良い街、子供も若い親も多くこれから更に発展していかなくてはならないエリア、梅田から見て箕面阪大前より近いこちらを先に開発すべきだと思ってます。

今の住民の年齢層とかは事実なので箕面の方ごめんなさい

[12666: 検討板ユーザーさん]

>>12665 評判気になるさん

先に開発すべきと思ってるのは千中民だけでしょ。
だから、廃墟放置されてるわけで。

[12667: eマンションさん]

阪急を批判するなとか阪急平野（何？その寒い造語）とか約1匹？のオバチャン気持ち悪い
阪急から見捨てられて廃墟も放置される嫌がらせを受けてるのに阪急をストーキングするドMババア

[12668: 口コミ知りたいさん]

>>12666 検討板ユーザーさん

H2Oの株主ですが、梅田開発をもっと重視して株主還元してくれたら、それでOKです。
商圏が狭くて市場も小さい千中開発なんかに手を出して失敗したら困りますので。

[12669: 周辺住民さん]

>>12659 名無しさん
解体するにもお金がかかります
解体現場を囲っておけば　とりあえずは最低限のお金で済むので
そちらを現在選択しているいると理解するのが　妥当です

[12670: 口コミ知りたいさん]

https://newtown-sketch.com/blog/20221211-33293
延伸で千里中央の人口減少が加速しそう。

[12671: 評判気になるさん]

>>12670 口コミ知りたいさん
そんなん全国で人口減るからあたりまえやん。
箕面も暫くは増える見込みやけどその向こうは減る試算やで。

[12672: マンション検討中さん]

千里中央は阪急のブランド街ではなく、ただの金づる。
北大阪急行は阪急グループの路線として格付けは最下位だが、よく教化された信者が沿線に多く住み、不動産業者の広告宣伝活動の効果もあり、集金ツールとして優秀に機能している

信者は黙って静かに待ちましょう

[12673: 匿名さん]

岡田イオンも虎視眈々と千中の開発を狙っているだろうな？
下手したら総ざらい持っていかれるかもな？

それもまあヨカチンチン

[12674: 名無しさん]

>>12669 さん

わずかな解体費すらケチられる千里中央
梅田の再開発には2000億以上投資されるのに
う

[12675: 匿名さん]

イオンは着々とオトカリテ・ピーコック買収＆解体作業現在進行形中
恐らく近々、センリトー拡張版イオンモールの発表があるでしょう？

H2Oも阪急ベリーマッチ百貨店・ホテルだけ残して譲ってやればいいのに？

[12676: マンコミュファンさん]

百貨店、ホテルも閉鎖予定だから全てイオンに売却すればいい

[12677: 匿名さん]

とりあえず箕面船場か桃山台へ引っ越しします。

[12678: 匿名さん]

>>12677 匿名さん
箕面なら桃山台かな、箕面新駅行ってきましたけど何にもないですもん、桃山台の方が子供も多いし子供にとって環境も理想的、箕面はウロウロ歩いてみましたが家族連れが見当たらず中高年が多かったです。

[12679: マンション検討中さん]

商業施設だけで見たら今は箕面萱野にはボロ負けですね。

いつまでこの状態が続くか・・

[12680: 通りがかりさん]

>>12676 マンコミュファンさん

イオン「いりません」