千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[12441: 名無しさん]

建設コストの高騰は資材価格よりも人手不足による人件費の高騰が大きい
これは構造的な問題であって数年で解決するような単純な話ではないので、保留というよりは事実上白紙になったも同然

[12442: eマンションさん]

こうなったらアンパンマンミュージアムとか集客性の高い企画で勝負するしかない。

[12443: マンコミュファンさん]

みゃくみゃく老人ホーム建てて欲しい

[12444: eマンションさん]

H2Oのアンパンマンに相当するのは宝塚か?阪神タイガース?

[12445: eマンションさん]

万博終わったら遺構を?移築してみゃくみゃくランド作って万博公園とダブル万博でどや。

[12446: 匿名さん]

万博公園の再開発も先延ばしになりそう
門真のららぽーと三井アウトレットも早速リニューアル（大量閉店）してるし、郊外型商業施設の飽和状態と建築費上昇のダブルパンチであらゆる計画が頓挫する可能性が出てきた

[12447: 通りがかりさん]

>>12446 匿名さん

門真ららぽと三井アウトレットの話、それほんま？

[12448: 通りがかりさん]

目指せ関西の武蔵小杉、千里中央。

[12449: 口コミ知りたいさん]

関西の二子玉川を目指してたが、再開発が頓挫し、ヘイトキャンペーンを展開中の千里中央。

[12450: 検討板ユーザーさん]

>>12419 匿名さん
船場の低層団地は何でかプレミアムフロアの売れ残りが出てるらしいで。千中やったら市内のようにプレミアムフロアもサクっと売れたかも知れん、せめて千里タワーぐらいの作ったら良かったのに残念やね。千中も商業施設があかんならさっさとデペとゼネコン動かして千中にタワマン作れば人気出そう。

[12451: 匿名さん]

関西の二子玉ならわかるけど武蔵小杉はないよね。
どっちも多摩川沿いで地盤は千里中央より遥かに悪いと思うけど。

[12452: 口コミ知りたいさん]

さすがに二子玉川や武蔵小杉といっしょにしたら笑われてしまうからやめましょう。あちらは乗降者数も千中の5倍や9倍、人口も比べものになりません。

[12453: 口コミ知りたいさん]

>>12414 マンション検討中さん

地下鉄乗るなら遠いけど萱野のが毎朝座れるのはメリットだよね。

[12454: 匿名さん]

昨日千里中央を歩いていて驚いたことがある
ベビーカーを押すママさんが超美人だった、雰囲気から全てがイケてたね
一人だけだと思うだろ、ところが二人も美人がいた、これはやっぱり千里中央のいいところだと思うね。経済力と地位のある旦那、そこにはやはり美人がいるんだなと、わしも頑張って超美人をGETするぞってね

[12455: 口コミ知りたいさん]

>>12450 検討板ユーザーさん
豊中と箕面の境目なのに向こうとはやっぱり品格が違うんですね。箕面より富裕層の多い千里中央にタワマン乱立させれば武蔵小杉にもなれると思いますよ？

[12456: 口コミ知りたいさん]

>>12455 口コミ知りたいさん
本来、富裕層は千里中央よりも箕面の方が多いんだけどなあ…千里中央は関東とかからの転勤族が多いから垢抜けたた人が多いんでしょうね。

[12457: 匿名さん]

いずれにせよ商業施設単独では無理なので、マンション中心の再開発を認める方向へシフトしないと10年経っても何も動かないだろう

[12458: マンション検討中さん]

千中にタワマンができたとしても、ブリリアタワーのような一流タワマンはできないでしょうね。
千中では外観ダサい事故タワマンと床暖房もないコストカットタワマンが限界です。

[12459: 匿名さん]

ニコタマ駅とは２万人くらい乗降客数が違うけど千里中央の75000人はかなり多いけどね

[12460: eマンションさん]

>>12454 匿名さん

歩き比べたらわかるけど、西宮北口のほうが圧倒的に多いよ。

[12461: 通りがかりさん]

ただのネタでしょ

[12462: 匿名さん]

中野の駅前開発を参考に、千中もあのような駅直結の商業プラスタワーマンションの開発をやってほしいです！

[12463: 匿名さん]

パークシティ中野ザタワーは既に公表されているスペックで天井高2,650mm、ZEH、全熱、内廊下×ディスポーザー×各階ゴミ置き場の三種の神器に加えて、中野駅直結も確定してる時点で明らかに当たり物件とのこと

[12464: 匿名さん]

>>12460 eマンションさん
ほんとですか！西北も一度行ってみます

[12465: マンション検討中さん]

>>12456 口コミ知りたいさん
そもそも10年ぐらい前まで激安だったところと千中の品格は違って当然。こっちの富裕層は千中民だけでなく東豊中の方も最寄り駅は千中になってるところもある。あちらの富裕層は百楽荘などで牧落や箕面駅が最寄駅。それらと萱野付近の品格を比べるのは酷な話しでは。

[12466: 通りがかりさん]

東豊中の富裕層が電車なんて使うんか？

[12467: eマンションさん]

巨大廃墟の放置期間のギネス挑戦できるかも

[12468: eマンションさん]

>>12464 匿名さん

西北なら単身者の女性も多いよ。ぜひ行ってみて下さい。

[12469: eマンションさん]

>>12468 eマンションさん
自分の顔を鏡でみてから
人の事言えば。

[12470: マンション検討中さん]

千里中央は品格あるハイレベルな街なんだから千里中央ガーデンズを建てるべきですね。

[12471: 検討板ユーザーさん]

>>12470 マンション検討中さん

何がハイレベルなんですか？

[12472: 匿名さん]

>>12470 マンション検討中さん

阪急は建てるの嫌がってるから君が自腹で建ててあげたら？
阪急も梅田など市内の再開発で忙しくて千中の乞食に付き合ってる余裕無いんだよ

[12473: マンション検討中]

>>12471 検討板ユーザーさん

住んでいる層が周辺駅と比べてハイレベルということです。特に低層団地の船場と10年ぐらい前まで激安だった萱野付近とでは富裕層のレベルが違います。千中は近くに東豊中や緑が丘もありますね。なので千里中央ガーデンズは相応しいのです。

[12474: マンコミュファンさん]

>>12473 マンション検討中さん

今はもう廃墟放置の千里オールドタウンだからローレベルかと。

[12475: 口コミ知りたいさん]

>>12473 マンション検討中さん

ありがとうございます。
住人の年齢がハイレベルということですね。

[12476: マンション検討中さん]

>>12475 口コミ知りたいさん
それ本当？それなら船場や萱野も高年齢は多い。小学生の在籍数を見ると千中周辺の小学校より萱野周辺の方が少ないようです。あちらは萱野と船場を含めた萱野小学校などもあってその人数です。当然ですが小学生の親はそれなりにお若いと思います。

豊中
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/kosodate/gakkou/ichiran/syougakkouz...

箕面
https://www.city.minoh.lg.jp/edukanri/jidouseitozaiseki.html

[12477: マンション掲示板さん]

>>12476 マンション検討中さん

比率の話をしてるんでしょ。

[12478: マンション掲示板さん]

廃墟放置が決定して近隣の萱野、船場、桃山台に無意味な喧嘩売るしかネタが無くなってしまった団地中央民
哀れすぎる

[12479: マンション検討中さん]

>>12477 マンション掲示板さん
ではその比率というのを出してください。
楽しみにしてます。
よろしくお願い致します。

[12480: eマンションさん]

>>12479 マンション検討中さん既出のネタ引用させていただきます。参考まで

12296 評判気になるさん 4日前
削除依頼
>>12290 eマンションさん

人間は見たいものばかり見る生き物ですからね。高齢者ばかりというバイアスを抱いている人に何言っても無駄でしょう。実際のところ、千中は子供もかなり多いし、これからUR等の建て替えが進めばどんどん若返っていくでしょう。むしろ、そういった代謝が困難な箕面エリアは今後どういった開発をしていくか気になります。
　
船場はほぼ開発の余地がないし、萱野は区画が細々としてるから住宅の高層化をしない限りは直ぐに限界が来そう。(というか住宅が低層なのが箕面の良さなので無理がある)

やはり北側に山があるのは厳しい。人口が増えるフェーズなら、森町のような立地でもガンガン開発して萱野の拠点性が一気に向上したと思うけど、今の日本ではどう考えても難しい。結局、東西の薄いエリアのバス路線を集約するだけで開発の余地が広がったわけでもない。

因みに
千里中央=新千里4町、上新田
箕面=箕面全域
の人口に占める年齢構成は以下のとおりです、

高齢者比率(65歳以上)全国平均は約28%
新千里4町＝約29%
上新田=約20%
箕面＝約26%

年少比率(15歳未満)全国平均は約13%
新千里4町＝約15%
上新田=約16%
箕面=約14%

上新田の開発を契機に千里中央の周辺人口の年齢構成は一変していますし、新千里4町の若返りも進んでいる。この掲示板で語られるような高齢者限界ニュータウンというイメージと現実ではかけ離れていることが分かるでしょう。

[12481: 萱野民資産五千万]

私40代ですがこんなものです。千里中央民に勝てませんか？

[12482: eマンションさん]

箕面市長は彩都に続いて船場に小中一貫校を作って大阪でいちばんの公立にするって言ってるし新陳代謝はなんとか大丈夫なんちゃう？
それより廃墟なんとかしないと、団地の建て替えとかいつになるん？

[12483: eマンションさん]

上新田は精神的に千里中央じゃないからなぁ

[12484: マンコミュファンさん]

>>12483 eマンションさん

新千里＝団地中央
上新田＝千里中央

[12485: マンション掲示板さん]

廃墟放置してると、若い世代が離れていって先々心配ですよね。

[12486: 匿名さん]

>>12484 マンコミュファンさん

歴史的にはこれが一番正しい。

[12487: マンション掲示板さん]

北町＝団地中央
東町＝廃墟中央
西町＝老人中央
南町＝火葬場中央
上新田＝桃山台

[12488: 通りがかりさん]

>>12487 マンション掲示板さん

ちょっと誹謗が過ぎるなあ。令和の時代に合わないセンスやわ。

[12489: 名無しさん]

>>12488 通りがかりさん
ふてほどは、明日大団円で最終回。

[12490: eマンションさん]

トチ狂って一人芝居しているようだ
相当に精神的なダメージを受けていそう
萱野船場民やろか

[12491: 通りがかりさん]

高齢者多いかもしれんが、年齢がそこまでハイレベルというわけでもない。人口は増えているし。

https://newtown-sketch.com/wp-content/uploads/2021/05/135c65cf07c64496...

[12492: 通りがかりさん]

>>12491 通りがかりさん

人口が増えているとのソースが気になります

[12493: 匿名さん]

>>12492 さん


上新田を含めた千里ニュータウンにおける近年の集合住宅の建替えラッシュにより人口は継続して増加してきました。2019年に①千里ニュータウンとして開発された12住区の人口が10万人を超えましたが、2022年ではさらに人口は増加し、103,455人となっています。

https://newtown-sketch.com/blog/20221211-33293?amp

[12494: 通りがかりさん]

>>12493 匿名さん

ニュータウン内で吹田市側は人口増ですが、豊中市側は人口減ってますよ。
都合の良い所だけ引っ張るのは良くない。

人口は、減ってるんですよ。
そして全国平均比べて、高齢化も進んでる。

人口は減り、高齢化する街であることは受け入れないと。

[12495: eマンションさん]

>>12494 通りがかりさん

ああそうですか

[12496: マンション検討中さん]

>>12494 通りがかりさん
あなたがご覧になられてる資料を提示していただけますか？
楽しみにしてます。
よろしくお願い致します。

[12497: eマンションさん]

豊中側は人口減だね。あんたも少しは自分で調べなよ、成長しないね。

[12498: 検討板ユーザーさん]

>>12465 マンション検討中さん
千中民様と箕面民との品格を比較などしてしまい申し訳ございませんでした。　我々箕面民は10年前まで激安の土地で猿と田んぼしかない田舎者で、富裕層など千中民様から見たらいるはずもありません。本当にすみませんでした。

[12499: 通りがかりさん]

>>12473 マンション検討中さん

箕面のこと本当にご存知ですか？？箕面には東豊中のような豪邸街が桜ヶ丘や百楽荘にあるし、西川きよし邸周辺の青松園とか上沼恵美子やキダタロー邸周辺の粟生外院等にも大企業やオーナー会社の社長さんがかなり住まわれてるんですが… 千中のマンションに住んでる方は大企業のサラリーマンという印象しかありません。まあそれも富裕層といえば富裕層なんでしょうが。。

[12500: 匿名さん]

>>12491 通りがかりさん

今から20～30年後にはまた高齢化が急速に進むことが予想されます。

阪急も将来の急速な高齢者や商圏の縮小は当然認識してるだろうし、民間企業として廃墟の跡地はマンション一択で商業施設なんてあり得ないんだろうな

[12501: 口コミ知りたいさん]

目先の需要だけでマンション建てたら、地権者がややこしくなって他の用地としては使えなくなるから慎重にした方が良い。

[12502: 通りがかりさん]

>>12496 マンション検討中さん

>>12493 匿名さんの資料ですが。

[12503: 匿名さん]

タワマンに皆さん期待しているようだけど、箕面にまた大規模タワーが何本か建つからタワマン需要も箕面に持っていかれてるんですよ。

千中、詰んでます。

[12504: 匿名さん]

残るは高齢者向けの施設でしょうかね。駅前なら需要もありそうですし、良いと思いますよ。

[12505: 匿名さん]

若い世帯も手取りは減ってるし余裕ないわ、子供の習い事や将来の教育費も貯めておかないといけないし、なかなか単純な消費をしようと思わない。千里中央再開発しても成り立つのか疑問だわね

[12506: 坪単価比較中さん]

>>12499 通りがかりさん
富裕層って金融資産10億円超の連中のことですよね？
相続でもない限り、普通のサラリーマンじゃなかなか…

[12507: マンション掲示板さん]

・高齢者向けマンション
・老人ホーム
・大きい病院
これらを千里中央駅周辺に整備したら需要ありますね。一人で生活が難しくなったら老人ホームに、何かあればすぐ病院にかかれるので。

[12508: マンコミュファンさん]

>>12507 マンション掲示板さん

冗談抜きでそれがベストな利用方法だと思われる
これだけ周辺に商業施設が乱立してて、需要は先細り、建設コストだけ異常に高騰というシビアな外部環境でH2Oに色々求めるのは酷
今後、千里ニュータウンの高齢者が増えるのは統計上間違いないので、現実的な路線で再開発を考えるべき

[12509:]

　始発・終点の箕面菅野に箕面キューズモールができたから千里中央に買い物でわざわざ行く人は居なくなった。箕面キューズモールではまだ物足りない人は梅田などの大阪市まで行く。もはや千里中央は衰退のみ。
　　

[12510: 口コミ知りたいさん]

>>12506 坪単価比較中さん

私もそういう認識だったのですが、どうやら千中の富裕層だと仰る方々は年収1,000万円以上からは富裕層だと思われているようです。

[12511: 匿名さん]

私は年収360万ですが千里中央に住んでいます

[12512: 匿名さん]

>>12509 さん　
箕面だけで頑張れ。
しょぼすぎて萱野は1回行けば十分やわ。
あんなんやとエキスポに客は戻るのとちゃうか。
4月から西北はリニューアルで40店舗新しくなるらしいで。

[12513: 口コミ知りたいさん]

>>12506 坪単価比較中さん
そういう人は戸建住まい
わざわざ狭い、エレベーターが他人と一緒に
乗るマンション住まいはない。
大阪市内の75㎡のタワマン見に行ったけど、
エントランスホール等は豪華で良いなと思い
ましたが部屋の狭さと室内建具が薄くてペラペラ
で驚きました。

[12514: 匿名さん]

この街を老人ホームの街にしたいのは市長派なんかなwいい笑いものだわ

[12515: マンション掲示板さん]

阪急百貨店、いつもお世話になっています
セルシーが放置されていますが阪急百貨店とセンリトがあるので千中は楽しい
キューズモールは期待していた分、またこの店かというのが多くて少しがっかり

[12516: eマンションさん]

新千里西町はシニアレジデンス（老人ホーム？サ高住？）増えてるしニーズが高いのも事実

[12517: eマンションさん]

必死のネガキャン乙
阪急日曜日も老人ばっかりで閑散としてやばかったけどな。
デパ地下だけやな。
飲食店だけでは厳しいです、キューズモールはすぐ寂れます！らしいけど、それを言ったら千中も…

[12518: マンション掲示板さん]

>>12515 マンション掲示板さん
そうですよね！やっぱり千里中央はガーデンズをつくるべきです。阪急百貨店、センリト、千里中央ガーデンズ、この３本でいきましょう。がっかりされない店舗は何がいいですかねー。

[12519: 検討板ユーザーさん]

>>12517 eマンションさん

千中は廃墟と老人（ゾンビ）のゴーストタウン

[12520: 匿名さん]

>>12517 eマンションさん
やばかったとか言いながら来てるんや　笑
萱野だけでは満足できんのやね

[12521: マンション掲示板さん]

>>12520 匿名さん
千中民が行ったらあかんのかい？あんまりに必死で可哀想になってきてなぁ。口出ししてすまんかったね。

[12522: マンコミュファンさん]

>>12521 マンション掲示板さん
言葉足らずやったから追記すると、千中民の老齢の親が行きたがったからなので悪しからず。私は特に用事はありませんでした。

[12523: 口コミ知りたいさん]

こんなに千中のことでレスしてくれてありがたいわ。みんななんやかんや言って千中のこと好きなんやね。

[12524: 口コミ知りたいさん]

>>12512 匿名さん
キューズモールは別にわざわざ千中民に来てもらわなくても、もうあの地に20年以上あるんですよ！しかも駅などなかったのに。それが駅が来てバスのターミナル駅になったのですから、この20年よりは確実に客は増えるでしょう。ですからキューズモールは大丈夫ですよ。どうぞ千中の心配をしてください。

[12525: 匿名さん]

まあ、頭の上の蝿を追えということ

[12526: 匿名さん]

ぶっちあけ
千中に恨みか妬みを持ってる輩がキューズモールをだしに
千中のネガキャンしてるといったところだろうな？

恐らくはどっかの他の地域のジモピーOR火事場見物ヤローだろう
ココの掲示板だけでなくキューズモール民からしても迷惑なヤローだ

[12527: 評判気になるさん]

>>12523 口コミ知りたいさん

暇つぶしに弄られてるだけだと思うぞ

[12528: マンコミュファンさん]

千中とか豊中？の人ってプライド高そうやから色々恨みを買ってるのはあるかもね。

[12529: 匿名さん]

そもそも千中開発のスレに萱野民が何でおるんやろ。
くっそ安い土地が値上がったんで富裕層の仲間入りでもしたつもりなんやろか、知らんけど。

[12530: 匿名さん]

エキスポも萱野もチェーン店ばかりでご飯とお酒楽しめる店全然ないから、今みたいに個人も出店できる床増えればいいんだけど。
店絞った阪急とデパ地下、イカリや成城石井、DD、小規模ニトリやIKEA、輸入雑貨やキッザニアがあれば若者来ます

[12531: 名無しさん]

そんな背伸びせんと介護施設、病院が整ったシルバータウン目指せばええやん
老人の老人による老人のための町
素敵やん

[12532: マンション掲示板さん]

>>12522 マンコミュファンさん
本当は本人が行きたいから行ったんだろうな。言い訳しなくても素直にそう言えばいいのに。

[12533: マンション検討中さん]

キューズモールはとりあえず線虫商業施設の10倍マシやったといえる。

[12534: マンコミュファンさん]

なんといっても千里阪急やもんね。
魅力的すぎて他施設なんか霞むで。行きたくなるにきまってるわ。

[12535: eマンションさん]

>>12530 匿名さん
キッザニアきたらいいね！
甲子園遠いし。

　

[12536: マンコミュファンさん]

>>12534 マンコミュファンさん

売上はさておき、北摂で百貨店は珍しいですからね。

[12537: マンション掲示板さん]

あべのハルカスにあるベビーフェイスプラネッツ、キッズメニューも安く食事も美味しい、種類豊富なドリンクバーあり！チェーン店だけどかなり魅力的、千里中央にきてくれないかな～

[12538: 口コミ知りたいさん]

>>12536 マンコミュファンさん
巨大廃墟も珍しいですもんね

[12539: マンション掲示板さん]

廃墟だ老人だずっと言ってる人はこのスレ見なきゃいいのに
千里中央に興味のない人は退出どうぞ

[12540: 匿名さん]

W TOWERS箕面船場は2棟で728戸みたいです。
北摂の数年分のタワマン需要をほぼ全て吸収する規模ですね…
千中が後続でタワマン売るにしてもこれは相当厳しいな。