千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[10501: 名無しさん]

いつになったらその後出しのジャンケン出すの？
50年後？100年後？

[10502: 匿名さん]

ほんそれです。

ネット関連等の無形のサービスは、先行者利益を持って行かれるので、後発がかなり不利になりますが、街の再開発は、後出しジャンケンしてる後発組が最も強くて有利となります。

10年後の商業施設は、
千里中央、北千里、箕面船場、箕面萱野、万博、南千里・山田の順に良くなると考えます。
（桃山台は駅前URがボロすぎるので、20年後辺りに変わる可能性あり）

ただし、10年後でも商業施設を除外して北急・千里線のマンションの新しい街並みをランク付けすると、箕面船場、箕面萱野、北千里、千里中央、桃山台、南千里、山田、江坂、緑地公園といった感じになりそうですね。
江坂・緑地公園はとても好きですが、唯一残念なのが、ニュータウンではなく容積率に余裕が無いため、現時点でも老朽化したマンション群が建替できずにそのまま佇んでいる事です。
また、これは今だけの問題ではなく10年後も20年後も続くので、この二駅は、築50年～70年超えのマンションだらけになります。

[10503: 匿名さん]

>>10502 匿名さん
10年後にそんな計画があるならもう話しに出てるはず。
南千里もあれで再開発ほぼ完了やろ。
商業施設は箕面船場はないわ。

[10504: 検討板ユーザーさん]

>>10502 匿名さん

再開発に10年かかるそうなので、あなたの言うことが本当なら明日から再開発の工事が始まらないと間に合わないと思うけど？街の再開発が後出しジャンケンが勝つというのも意味不明。先行施設に無いものを出せるから？他の施設にないものって何？出せるもんなら出してみろよ。この人なんにも分かってない。

[10505: マンコミュファンさん]

>>10500 eマンションさん

資本が違ったらどうなんですか？

[10506: 匿名さん]

後出しが有利とかウケますね笑
パイの限られた北摂で消耗し合うことに何の意味があるんだか。
その労力とお金あったら、人口増が今後50年以上続く大阪都心部に投資しますね。

[10507: 匿名さん]

商業施設は後出しが有利
まぁ、確かに。

[10508: 匿名さん]

箕面船場は後出しジャンケンしても大してこれ以上の変化はないでしょう。
大阪市内の話がたまに出ますが、梅北と森ノ宮の再開発が終われば終了じゃん。
これだけの人口を抱える都市の規模感からして東京の10分の一くらいしか開発案件ないとか終わってる、、
超東京一極集中ですね。

[10509: 検討板ユーザーさん]

>>10508 匿名さん

ウメキタと森ノ宮で終わり？
ちゃんとニュース見てますか？笑

[10510: 匿名さん]

中之島とかも含めてる？
大型案件はそれくらいでしょ

[10511: マンコミュファンさん]

>>10510 匿名さん
大型地震が来るのは確実なので中之島は、
住むのはあり得ない。

[10512: 匿名さん]

大阪をもう少し盛り上げてほしいですよね。
維新に変わってからかなり良くなりましたが、

残念ですがグランフロントくらいですね。
https://skyskysky.net/construction200.html

[10513: 匿名さん]

しばらくはIR優先になるでしょう。
それから先がどうなるか。

[10514: 検討板ユーザーさん]

>>10510 匿名さん

中之島で再開発なんてありました？
梅北しか再開発と呼べるものは知りませんね。

[10515: 通りがかりさん]

いずれにせよ廃墟の放置プレーは半永久的に続くわけで

[10516: 検討板ユーザーさん]

>>10511 マンコミュファンさん

そんなこと言い出したら大阪市内は上町台地とか除いてほぼ全滅ですね。うめきたとかも中之島以上に海抜低いし。
そういう意味では千中は安心ですね。大手企業がこぞってデータセンター置きたがるくらいの信頼度ですからね。セルシー跡地もデータセンターになるかも。

[10517: マンコミュファンさん]

>>10516 検討板ユーザーさん

梅田にもデータセンターありますが…

[10518: マンコミュファンさん]

>>10514 検討板ユーザーさん

中之島は大規模な区画整理が始まったばかりなので、具体的な再開発の話が出てくるのは万博後でしょうね。

[10519: 検討板ユーザーさん]

ここでいう再開発は商業施設が建つ程度のことなのかな？
中之島の再開発は大阪府、大阪市の重要案件だからさすがに千里中央より上でしょう。

小さい話でも、中之島美術館は開業したし、
なにわ筋線の開業、先進医療拠点整備、リーガロイヤル周辺の再整備などがあったかと。

[10520: 匿名さん]

梅北、森ノ宮、中之島、夢洲IR、後は強いて言うと梅田茶屋町とか？
東京レベルの規模感で考えたら梅北のみ
市内オワタ
東京出張行って帰ってきたらビル少な過ぎて愕然します。

こうなるとデータセンター千里中央にますます注目が集まりますね。

[10521: eマンションさん]

>>10520 匿名さん

データセンターを馬鹿にしないでください！

[10522: 匿名さん]

セルシー跡地のデータセンターは有り得る
最有力はタワマン、次に老人ホームだけど、3番目の候補にデータセンターが来そうな気がする

[10523: 匿名さん]

>>10520 匿名さん
出張先のNYから東京に戻ったら日本って小さいなと感じる。
東京と大阪、そりゃ差があるわな。
その比較は意味ない気がする。

[10524: マンション検討中さん]

>>10523 匿名さん

し、出張で…ですか…

[10525: 匿名さん]

データセンターすらない愛媛松山市から出てきたら大阪は超大都会に感じる。

[10526: 匿名さん]

>>10525 匿名さん

大阪は世界有数の大都会ですよ。

[10527: 通りがかりさん]

千里中央再開発のスレは10年近く続いてるけど、万博公園再開発とか、北千里再開発などのスレがないのはなぜだろう。
千中とは違って、スムーズに計画が進んでいるからでしょうか？

[10528: 口コミ知りたいさん]

北千里はまだまだ先
万博は計画がはっきりしすぎていて、希望や展望を語ることが無い

[10529: 匿名さん]

万博は期待出来ますが、材料が出尽くしたんですよね。
彩都の南側（豊川より少し北）の川合とかいう何もないエリアに箕面市がコストコ誘致をしようとしているとう噂を聞きましたが。
実現すればデータセンター彩都の格が上がるでしょうね。（渋滞ひどそうですが、、）

千里中央は、やはり北摂のハブ拠点として再開発は気になりますね。

[10530: 匿名さん]

千里中央って街を歩いても心が躍る感じがしないんですよね。
どちらかというと、押しつぶされる、心が締め付けられるような、負のエネルギーが。ネガティブな感情になります。
たぶん街並みが古く暗いせい。
早く変わって欲しい。

[10531: 検討板ユーザーさん]

これだけ長期スパンになってくると、
阪急の大阪空港線の構想や、なにわ筋線との連絡線整備などで、梅田と伊丹、関空を直結していくだろうから、千里中央の再開発価値はなくなっていくよね。
ベッドタウンとしての価値はしばらく維持されるだろうけど、萎んでいく土地になるかも。

再開発の魅力は市内の中央4区に負けているよ

[10532: マンション検討中さん]

>>10530 匿名さん
それあなたの感想なだけですよね？
私は現在の千里も好きですよ。

[10533: 評判気になるさん]

>>10531 検討板ユーザーさん

梅田伊丹の直通列車は早くできて欲しいですね

[10534: 匿名さん]

私も千里ニュータウンが1番好きです。
都心が近くてここまで道路広いゆとりの街並みはここだけです。

将来的には千里中央と新大阪が大阪北部の中心になりそうですね。

[10535: 匿名さん]

>>10532 マンション検討中さん
最近の小学生は「それあなたの感想なだけですよね？ 」ってのが流行っていてイジメにもなりかねないから問題になっているそうです。それと同じレベル。

[10536: マンション検討中さん]

>>10534 匿名さん

新大阪はわかりますが、千里中央は千里ニュータウンの中心であって同列の街にはなり得ないと思いますよ。
そう願うのはご自由に。

[10537: 匿名さん]

そう願いまーす！

[10538: マンコミュファンさん]

>>10535 匿名さん

論理的に反論できない場合に小学生が多用しているみたいですね。

[10539: マンコミュファンさん]

今日も休みだったのでバスで千里中央まで出てきました。センリト回って千里阪急デパ地下でお惣菜買ってまたバスで帰りました。何も目新しいものはなかったけど、満足です。

[10540: マンション検討中さん]

>>10471 　さん
千里中央の戸建とマンションで２憶超か～すごいね
うちはマンション２戸だけど、戸建は厳しいわ
みなさんすごいね

[10541: 周辺住民さん]

>>10540 マンション検討中

マンション2戸も十分すごいです。セカンドハウス的な使い方？あるいは賃貸に出しているんですか？

[10542: 匿名さん]

北の端っこ辺りはまだちょっと残ってるけど、地下ホームのあの野暮ったいタイルが張り替えられるだけで大分駅の雰囲気が変わったなあ

[10543: 名無しさん]

妄想楽しいですか？

[10544: 匿名さん]

>>10543 名無しさん
地下ホームの床タイルの話をしているのですよ。野暮ったかったと書くべきだったかもしれませんが、千里中央駅をよく利用する方ならすぐお分かりになるはずですがね。

[10545: 名無しさん]

>>10544 匿名さん
セルシー跡がどうなるかって千中の開発に関する大きな話題の中でタイルですか？

[10546: 匿名さん]

>>10545 名無しさん
ここは今後の千里中央について語り合うスレであって、あなたがおっしゃる「開発に関する大きな話題」のみにとどまるものではないと思います。また、駅のホームが綺麗になることは街全体の魅力向上に明らかに関わることでしょう。

[10547: 名無しさん]

>>10546 匿名さん
そこのタイルが張り替えられたら街全体の魅力が上がるなら安くていいですね。

[10548: 匿名さん]

>>10547 名無しさん
ホームが綺麗になる前よりは魅力は上がりますね。人気がある街は大抵駅のデザインがオシャレだったり、構内が綺麗だったりするものですよ。

[10549: 名無しさん]

>>10548 匿名さん
だんだん話しが大きくなってきたようです。
最初はタイルを張り替えるだけと言う話しでしたが、ホームや構内ですか、それでは駅全体を綺麗にしろと言ってるのと同じようなものです。

[10550: 匿名さん]

>>10549 名無しさん さん
最初からホームのタイルの話をしていますよ。大分綺麗になったと。

[10551: 名無しさん]

>>10546 匿名さん
荒らしを相手にすんなや

[10552: 名無しさん]

>>10551 名無しさん
タイルが綺麗になって喜ばれているのにそうやって荒らすのはどうかと。

[10553: 検討板ユーザーさん]

豊中市内の駅毎の周辺エリアの地価上昇率も並になったしね。千里中央駅に対する期待が目に見えて下がっている。

駅地価上昇率ランキング
1位　箕面船場阪大前　+6.77％
2位　緑地公園　　　　+3.50％
3位　岡町　　　　　　+2.46％
4位　曽根　　　　　　+2.23％
5位　豊中　　　　　　+2.19％
6位　千里中央　　　　+2.11％
以下略

参考
江坂　　+3.06％
北千里　+3.02％

[10554: 検討板ユーザーさん]

もうちょい参考

地価上昇率
大阪府平均　+2.13％
豊中市平均　+2.21％
吹田市平均　+2.18％

大阪市内と中央4区
大阪市平均　+4.04％
北区　　　　+6.80％
中央区　　　+5.86％
西区　　　　+8.54％
福島区　　　+6.27％

[10555: 匿名さん]

始発駅でなくなるのは本当に痛い　座れなくなるのは確実だからね。
今更、延伸したってしょうがないと思うのに、30年は遅い。
タワマンの住民の同意がどうとかという話だったけど、いつの間にかその話は飛んでいったね。
京阪の中之島線みたいにならなければいいけど。

[10556: マンション検討中さん]

>>10555 匿名さん
中之島線みたいとは？

[10557: eマンションさん]

>>10556 マンション検討中さん

ご本人ではないですが、閑散路線とか採算が取れないとかそういう意味で仰ってるのだと思います。と思いましたが、一方で座れなくなる心配もしてますね。やっぱりよくわかりません。

[10558: 通りがかりさん]

>>10553 検討板ユーザーさん

これは酷い。千中は大阪府平均よりも下回ってるんですね…

[10559: マンション掲示板さん]

せっかく所得水準が高い層が快適に乗れているのに、延伸で人気エリア外に住んでいる層が乗ってくるということなのでは？
中之島～京橋間は余裕で座れるからね

[10560: マンション検討中さん]

>>10559 マンション掲示板さん
所得水準の低い層が乗ってくるというのはどうなのでしょうね。
もともとバスや自転車で千里中央まで出てきていた人たちが新駅開業後は千里中央ではなく萱野駅や阪大前駅から電車に乗車するケースも多いでしょうし、地価が上昇しているので新規で不動産を購入する人は所得水準が高いかもしれませんし。

[10561: 匿名さん]

>>10555 匿名さん
>タワマンの住民の同意がどうとかという話だったけど、いつの間にかその話は飛んでいったね。
そんなもん、とっくに解決していますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593266/res/1762/
　座れなくなるのが嫌だという主旨の書き込みをしていらっしゃいますが、千里中央駅への引上げ線の設置とその費用負担を豊中市が行うように陳情するとか、始発を維持するための何か建設的な行動はとられたのでしょうか。タワマンの件が解決したことすら知らなかったのなら所詮その程度の関心だったということですし、文句をおっしゃる筋合いはないと思います。

[10562: eマンションさん]

>>10558 通りがかりさん
大阪府平均は大阪市がかなり平均を釣り上げるから、そこの平均以下は気にしないでいいと思う。

どちらかと言えば、豊中市や、吹田、箕面の他と比較しての立ち位置の方が気になりますね。

[10563: マンション掲示板さん]

>>10562 eマンションさん

千中ってダントツで北摂No.1と思ってましたが、周辺の街と同レベルまで伸びが落ちていることが残念ですね。

再開発がいつまで経っても決まらないのが主な原因だと思います。

[10564: 匿名さん]

万博アリーナって、借地権の再開発なんでしょうか？あまり情報がなくて。

https://www.re-port.net/amp/article/news/0000073758/

[10565: 検討板ユーザーさん]

>>10554 検討板ユーザーさん

申し訳ありません。
自治体の地価上昇率が比較対象として正しくなかったです。
駅の地価を基準地価、公示地価の両方の総平均で出したのにもかかわらず、自治体平均は基準地価のみで、公示地価が母集団から漏れていました。


訂正版（総平均）

地価上昇率
大阪府平均　+1.51％
豊中市平均　+1.93％
吹田市平均　+1.82％

大阪市と中央4区
大阪市平均　+2.91％
北区　　　　+5.11％
中央区　　　+3.80％
西区　　　　+6.04％
福島区　　　+4.93％

[10566: 匿名さん]

>>10565 検討板ユーザーさん

千中の数字が低すぎたということはないですか？にわかに信じられないのですが。

[10567: 匿名さん]

ワロタ　上昇率より地価そのものはどうなのよ？
千中ダントツでは？

[10568: 匿名さん]

https://tochidai.info/area/senri-chuo/
豊中市新千里東町1-5-1 千里中央駅より0m 190万0000 円/m2 +3.26 ％

[10569: 匿名さん]

おまえらアホなん。
自治体の平均を言っとるのに、もう片方は千里中央ピンポイントの話し、お互いに交わるわけないやん。

[10570: eマンションさん]

>>10566 匿名さん
駅エリアの上昇率は間違っていないです。
千里中央は2020年ごろ迄は5～6％の上昇率でしたが、今の人気こんなものでしょう。別にプラスの上昇率なので、悲観することはないでしょう。

[10571: eマンションさん]

新千里のみに限定すれば、もっと上がります

[10572: マンション検討中さん]

駅ピンポイントの地価が一般購入者のどれほどの参考になるか分かりませんし、必ずしも駅ピンポイントがエリアで最も高い地点ではないですが、千里中央は高いですね。しかし大阪市内と比べると惨敗です。

尚、以下は駅ピンポイントなので基準地価、公示地価は混在しています

千里中央駅より0m　　　190万0000円/m2　+3.26％
　新千里東町1-5-1
豊中駅より120m　　　　69万5000円/m2　+2.96％
　豊中市本町1-9-21
箕面船場阪大前　　　　65万0000円/m2　+10.17％
　箕面市船場東3-1-6（千里中央駅より1,600m） 　
緑地公園駅より100m　　 49万0000円/m2　+6.52％
　豊中市寺内2-13-57
岡町駅より160m　　　　29万1000円/m2　+1.04％
　豊中市岡町8-22
曽根駅より0m　　　　　27万9000円/m2　+1.09％
　豊中市曽根西町3-1-4

江坂駅より1m　　　　183万0000円/m2　+8.93％
　江坂町1-23-43
北千里駅より600m　　22万3000円/m2　+2.29％
　吹田市藤白台4-21-20

大阪駅より1m　　2300万0000円/m2　+4.55％
　北区大深町4-20　
心斎橋駅より0m　1100万0000円/m2　+2.80％
　西心斎橋1-4-5　
肥後橋駅より0m　 317万0000円/m2　+6.02％
　江戸堀1-10-8
新福島駅より180m　133万0000円/m2　+8.13％
　福島2-7-24

[10573: 検討板ユーザーさん]

>>10572 マンション検討中さん

千里中央で一番上昇率が高いのはどちらですか？

[10574: マンション検討中さん]

新千里北町３丁目の基準地価
+3.65％

[10575: 口コミ知りたいさん]

>>10563 マンション掲示板さん
土地の売買事例が少ないので地価が調べられない。
売買事例が多い大阪市内では地価が調べやすい。
容積率や建ぺい率が高いと売買価格は高くなるし
第一種住居では使用できる土地の面積も少なくなるから。
売買事例で調べてなければ地価公示なんか
適当という事になりますからね。

[10576: 匿名さん]

武蔵小杉に乾杯

[10577: 匿名さん]

>>10576 匿名さん
住んだことある？
グランツリーや飲食店も多数あるから生活は便利やけど街のポテンシャル以上に人口増え過ぎて、通勤通学がえぐい。
子供らが通学で電車乗るのに改札の外まで並ぶとか、最近はマシになってホームで何本か待つぐらいにはなったらしいけど、そうは言っても大変やで。
タワマン建ちすぎ、しかも追い打ちかけるように今も建てとるからまた増える。
バランスって大事やなと思うわ。

[10578: 匿名さん]

あれは再開発の失敗例ですね。
千里中央も人気ですが、再開発後に激混みは勘弁です。
てか、万博アリーナのイメージかなり地味に落ち着きましたね。

[10579: 匿名さん]

>>10578 匿名さん

再開発されないのは大大失敗
延伸で格下げ
仕上げは老人タウン

[10580: 検討板ユーザーさん]

始発駅でなくなり、普通の通過駅になるので、千里中央の人口考えると武蔵小杉同様に駅が混みそうですね。
次発の電車とかも無くなるわけで。

[10581: 評判気になるさん]

武蔵小杉も中古マンションの価格更新（値下げ）の増加が話題だよね。千里中央の中古マンションもそれがちょっと増えてきた？という印象。長期間売れ残ってる○バーの中古が価格更新されたとき値下げ合戦がはじまりそうやわ。

[10582: 匿名さん]

>>10576 匿名さん

カレーで乾杯するのは嫌ですね

[10583: 名無しさん]

千里中央に限らず中古マンションの在庫増えてきてる
あと新築マンションの売れ行きもピーク時に比べて確実に鈍ってきてる
地価下落のトリガーは日銀の金融政策の修正になりそうな予感

[10584: 通りがかりさん]

>>10583 名無しさん
値下がりする時は無茶苦茶下がると思います。
谷4でも少し古めの3LDKなら900万で買える
マンションもあった時代がありました。
人口減少社会だし最低ラインがどのくらいだったか、
将来的な収益性はどの程度になるか？楽観的に考えずに
厳しい基準で考えて資産価値も含めて考えて買うなら
そういうのは必要だと思う。
永住目的なら自分自身が永く住める場所を買うべき。
日銀の政策によっては株式バブル不動産バブルは
崩壊させるのは簡単。そもそも建築資材高騰も
建築ラッシュで不足気味なので値上がりしていて
建築が止まると建築資材も在庫過剰になるだろうし。

[10585: マンション検討中さん]

>>10584 通りがかりさん

日銀の政策によって、世界的な建築ラッシュも止まるんですか？
あなたの主張は意味不明です。

[10586: 匿名さん]

そういう事、マンション高騰は人件費・運送費・材料費高騰でしばらくは止まらない

今日の日経第一面でも日銀政策について触れていたが、そもそも（それでもアメリカなどから見て比較的安い）日本の上記高騰は投機的なものではないので高騰or高止まりは１０年は止まらないんじゃないかな？

利上げしたら、円安はやや解消されるかしらんが、そもそも利上げしたら全ての価格が上がるという事、投機的なものだったら下がるが必要なものは下がらない、日本の経済が発展しなければ賃金も上がらず、富裕層しか買えなくなるだけかと

再開発が滞っている状態でもこうなのに、再開発が進んだらどうなることやら(;'∀')

[10587: マンション投資家]

>>10585 マンション検討中さん
取り敢えずは日本国内の話で世界経済に
ついては言及してないやん。
在庫抱えてちと神経質になってんのか？
なら見切り千両や、早く売れ。

[10588: 匿名さん]

大勢の評論家が今後の不動産価格は上昇トレンドは2023以降も止まらないとの感触
大阪万博も控えココには順風

株価は不景気がくれば下がる可能性は大だが、リーマンショックを見てもわかるように投機的物件であっても不動産価格はそれほどには影響は受けにくい

[10589: マンション検討中さん]

千中はいつからこんなに汚い言葉を使う人が流入してきたのでしょうかね。
住人の層の高さが誇りだったのに。困ったものです。

[10590: 検討板ユーザーさん]

元々、千里中央人は京都的いやらしさと
大阪的下品さのハイブリッドな人々ではないですか

[10591: 買い替え検討中さん]

大阪府がひどすぎるだけ
交通事故死全国No１の去年を上回るペースで今年も推移中・・・

[10592: 名無しさん]

誇り高き千里中央の団地民w

[10593: 匿名さん]

私は千里中央に住んでおりますが。
バカにするのは辞めてください。

[10594: eマンションさん]

バカにするもなにも、新千里は段違いに団地街でしょうに。

[10595: 名無しさん]

千里中央だから上品な人が多いとか書き込むから反感買うんだよ。千里中央と比べてお金持ちで上品な人が多い地域は幾らでもあるんだから、所詮、井の中の蛙。なんやかんや言ったって大阪なんだから目くそ鼻くそだよ。

[10596: 匿名さん]

未来の株や不動産の価格がわかるなら全力で相場張ればいいんだよｗ
将来についで大多数のコンセンサスが形成されると逆にいくというねｗ

[10597: 通りがかりさん]

今も住宅建材関係の仕入価格の掛け率を知れば
ビックリするし実際値上がりはしてるのかな
という程度。原価は？て感じ。
便乗値上している感は否めない。
木材も一時期に比べれば落ち着いてきています。

[10598: 匿名さん]

>>10596 匿名さん

www

[10599: マンション検討中さん]

便乗値上げは多いのでしょうか。
最寄り駅徒歩５分、１２６㎡、築２０年の中古マンションが１億円弱の値段で売り出されています（価格変更したようです）
もしかしたら新築時より高い価格なのではないかと…

[10600: 名無しさん]

>>10599 マンション検討中さん

駅近とは言え億するなら大阪市都心で買いたいですね…
大阪市都心部はそれでも手が届かない物件がどんどん増えていますが