千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[10401: 匿名さん]

伊丹空港の運用が停止されたらもう…

[10402: ご近所さん]

さすがに伊丹空港は残るでしょう。今でも航空需要はパンク寸前なのに。なんでも書けば良いってもんじゃじゃないよ。薄っぺらいよ。

[10403: 通りがかりさん]

最近、千中が廃れて行くって煽りが多いですね。確かに再開発はあまり期待できないかも知れませんが、これだけ買い物や塾、銀行等揃って便利で、街並みも明るく子育てにも良い場所はなかなかないのでは、と思っています。たまに美味しいものが食べたい時は都会に出ればいいですし、、
新築マンションの立地や値段に納得がいかず、中古が売りに出るのを待ってる方も多いのかも。

[10404: 口コミ知りたいさん]

千中の中古は在庫豊富ですよ。某リ○○を筆頭に何ヶ月も売れ残ってます。

[10405: 通りがかりさん]

そうですね、在庫は豊富ですね。
でも人気の物件はネット上に掲載されなかったり、されても数日内で契約されているようです。
広さや駅からの距離、価格等で悩むものがずっと掲載されているような気がしています。

[10406: マンコミュファンさん]

千里中央を愛する皆様！このサイトを是非ご覧ください。そして自信を待ちましょう。ディスる奴は放置で良いじゃないですか！

https://hudousan-kounyu.com/kokyujutakugai/osaka

[10407: eマンションさん]

>>10406 マンコミュファンさん
千里ニュータウン内では分筆した50坪までの
土地に近隣に見劣りしない普通の家を建てれば
1億予算は必要。80坪超の土地なら土地だけで
7000万以上。億超えの住宅街は大阪ではないのでは？

[10408: 名無しさん]

それ戸建の話やろ？
ここのスレタイの通り、千里の集合住宅や団地に住んでる奴が「千里の戸建ガー」とか言っても惨めなだけやろw

[10409: 評判気になるさん]

>>10406 マンコミュファンさん
公示地価で高級ってのはどうなんやろね。
例えば百楽荘はランキングで言えば下の方になってるけど、上位ランキングにある地域よりも明らかに百楽荘の方が世帯年収は上と思えるところもあるし、敷地や家の大きさも違うから信憑性は低そうな気がする。
地価が高い＝高級なんやろか、うちはランキング上位にあるけど正直言って実感ないというか、あっちのほうが上やろなと思うところがある。

[10410: 検討板ユーザーさん]

>>10408 名無しさん

ほんまそれ。
集合住宅で住所自慢は痛すぎる。

[10411: eマンションさん]

ほんまあほ。
匿名サイトで戸建て自慢w

[10412: 匿名さん]

>>10411 eマンションさん
って賃貸から出れない人が言ってます。

[10414: 買い替え検討中さん]

もうなんか大喜利感あるわw

[10415: 評判気になるさん]

>>10409 さん

その通りですね！箕面の桜ヶ丘なんかに建ってる家はヤバイぐらいデカいです！YouTubeでも見れます！　新千里なんかより、東豊中か桜ヶ丘か百楽荘の方が高級住宅地ですよね！一軒一軒の家の大きさが違う！

[10416: 匿名さん]

寂れていく街にしては不動産価格が大阪市内と比べても高いんよ、土地に対してどのくらいの建物が建てられるかという制限も厳しい、どれだけゆとりのある町並みや設計がなされているかわかるよ。現実には大阪府下で所得ランキングみても上位はのきなみ北摂エリアなんよ、西町の中古が余ってるって話だけど梅田も山程在庫だらけよ。なぜなら売主がみんなチェレンジ価格でラッキー狙って売りに出してるから、5年10年前に買って損する人誰一人いない価格だろ、あと子供よ、、子供が多いんよ、少ないエリアはあかん、そういう場所が本当の寂れた街になっていくんだわ

[10417: マンション検討中さん]

>>10416 匿名さん

だから戸建住みが平均所得を押し上げてるって話では。
都合の良い所にしか着目しないのね。幸せそうで羨ましい。

[10418: eマンションさん]

>>10416 匿名さん
西町の中古はなかなか出ませんよ。
余っているのは条件悪い物件。
今出ている土地も坪150万。

[10419: 名無しさん]

集合住宅住みが戸建の価格自慢して虚しくならないか？

[10420: 通りがかりさん]

でも確かに西町2丁目の住環境はかなり良さそうだよね。

[10421: 匿名さん]

伊丹空港が無くなるってどこかで議論ありました？
無くなる可能性なんて微塵も考えていませんでした。

[10422: 匿名さん]

以前橋下府知事時代にそのような話が一時的にあがっただけですね。
今や大阪府市も維新も関西三空港併存容認のスタンス、台風で関空連絡橋損傷したときは伊丹に国際線を復活させる話すら出ましたし廃港はありえません。

[10423: 匿名さん]

戸建て住みの人が高所得なのはそうだろうけど、千里中央界隈のマンション買えてる時点で世間で言う高所得なのは間違いないと思うけどね。普通年収の人は５０００万のマンションて検討対象に入らないでしょ

[10424: 買い替え検討中さん]

ところがどっこい今の超低金利だとね

[10425: 匿名さん]

>>10423 匿名さん

全然買えちゃうんだなこれが。
なんなら低所得でも2馬力で購入できちゃう。

[10426: 匿名さん]

ところがどっこい、一馬力で高額マンションを買うエリートリーマンが多いという事実

[10427: 匿名さん]

今や年収の7-8倍とかでも普通にローン通りますからね…

[10428: 通りがかりさん]

困った時にはアコム

[10429: 匿名さん]

50年ローンや残価設定もあるよ！

[10430: 口コミ知りたいさん]

>>10423 匿名さん

千中の戸建てってリセールバリューはどうなんですか？
マンションは値上がりしてますが、戸建てはその辺どうなんでしょうかね。

[10431: マンション検討中さん]

戸建てで上がる話は聞いたことが無いし、そもそも戸建はリセールは気にせずに終の住処として買うもんだと思うよ。

[10432: 買い替え検討中さん]

大阪市内が高潮と津波で全滅に近い被害を負えば可能性が微レ存

[10433: 匿名さん]

一万超えのスレですね

千里中央はショボい
ただし、再開発が近隣エリアでは後出しジャンケンで計画できるため、その点は周辺の万博エキスポや箕面キューズモールにとっても脅威である

って、千里中央のマクドでJKが喋ってました。

[10434: 口コミ知りたいさん]

>>10431 マンション検討中さん

終の住処としてなら、尚更バリアフリーのマンションの方が良いと思いますが、よく分からない選択ですね

[10435: 名無しさん]

郊外の戸建志向は年寄りだけで若い世代は都心のマンションだろう。
需要先細りの郊外の戸建にリセールなんて求める馬鹿はいない。

[10436: 検討板ユーザーさん]

>>10435 名無しさん

どんだけ狭い世界で生きてんだよ

[10437: マンション検討中さん]

>>10436 検討板ユーザーさん
そっとしておいてあげて下さい。
低所得者の雑音です。
おそらく人生を踏み外してこの板でしかストレスを発散できないのでしょう。

[10438: 匿名さん]

千中以外も広く見てるけど、戸建てはやっぱりないですね。
駅徒歩5分以内でお手頃に購入でき、値下がりもしないのはやはりマンション。
車移動がメインの方なら、無理して割高な千中で探すのは微妙ですね。

[10439: マンション検討中さん]

>>10438 匿名さん

何だか貧者の発想やね。
聞いてて息苦しいわ。

[10440: 匿名さん]

それぞれの考え方でいいと思うけど、
千里の戸建住民は戸建だけでなく
他に不動産はお持ちだと思います。
実家も戸建だけど北区にマンションと
京都市内にマンション所有しています。

[10441: 通りがかりさん]

廃墟のセルシーを原爆ドームのように後世に残すのは有りだな
どうせ何やっても採算取れないし、それなら文化財として半永久的に保存すればいい

[10442: eマンションさん]

>>10440 匿名さん
それがどうしたの？

[10443: 匿名さん]

戸建ては耐震等級３や劣化等級、断熱等級高くて思った以上に性能はいいんだけど
俺知らなかったんだけどマンションは新築でも耐震等級１ばっからしいよ。その基準て震度6～7で倒壊・崩壊しないってレベルで実際来たら倒壊ｓないまでもいたるところがぼろぼろになる可能性あるみたいで、いつか都市部で大きな震災があったらマンションそのものの価値観が大きく変わる気がした。

[10444: マンション検討中さん]

今年の事業認可なんて無理ゲーな雰囲気が漂ってますけど、豊中市役所さん大丈夫ですか？
延伸開業して、朗報ないまま来年度迎えたら、流石にお上品な千里中央民が本気で怒ってもおかしくない状況かと。

[10445: 匿名さん]

>>10444 マンション検討中さん
そのような文句は豊中市役所まで直接どうぞ。
06-6858-5050（総合コールセンター）

[10446: 口コミ知りたいさん]

>>10443 匿名さん

具体的に、どの新築マンションが耐震等級1なんですか？

[10447: eマンションさん]

>>10446 口コミ知りたいさん
自分で探しなさい

[10448: 匿名さん]

戸建てマンの適当発言が目立ってきましたね。
後悔してるんでしょうね。わかりますよ。

[10449: 匿名さん]

免震、制振は阪神大震災のような
縦揺れには効果が発揮できないのでは？

[10450: 職人さん]

構造塾で学んでください

[10451: 匿名さん]

>>10446 口コミ知りたいさん
ぐぐってみなよ

[10452: 検討板ユーザーさん]

>>10448 匿名さん

戸建欲しかったんだね。残念でした。来世頑張りましょう（笑）私は両方持ってるけど、住むなら戸建一択ですわ。

[10453: 通りがかりさん]

戸建にしろマンションにしろ駅徒歩圏内（できれば駅から徒歩10分以内）はマスト
リセールの問題もあるが、バスの運転手不足によるバス路線の廃止リスクが社会問題化しつつある

[10454: eマンションさん]

>>10453 通りがかりさん

10分は遠いですよ。せめて7分ですね。

[10455: マンション掲示板さん]

>>10454 eマンションさん
せめて5分でしょ

[10456: 口コミ知りたいさん]

>>10452 検討板ユーザーさん
狭小と築古ごときで自慢しちゃいかん

[10457: eマンションさん]

>>10455 マンション掲示板さん

そこはご自由に。徒歩10分超えると中古検討者が大幅に減るので資産価値の下落リスク大です。

[10458: マンコミュファンさん]

>>10457 eマンションさん
それ本当？エビデンスありますか？

[10459: eマンションさん]

>>10458 マンコミュファンさん

ぐぐってみなよ

[10460: マンコミュファンさん]

>>10459 eマンションさん
いい加減でエビデンスは無いって事ですか。

[10461: 評判気になるさん]

>>10446 口コミ知りたいさん

マンションの耐震物件はほとんどが耐震等級1です。
某関西ローカルデベは耐震等級2であることを売りにしていますが、逆に言えばそれが売りになるくらい珍しいと言えます。

[10462: マンコミュファンさん]

>>10456 口コミ知りたいさん

残念ながらハズレですわ（笑）
リセール気にして駅近マンションとか、貧しい考えやと思うよ。ロレックス無理して買ってるサラリーマンと同じ発想かもね。おたくのように嫉妬心が強そうな人が最近多いよね。来世は努力してね。

[10463: 検討板ユーザーさん]

>>10457 eマンションさん

この暑い中、ゲリラ豪雨もあったりして、徒歩10分なんて歩きたくないですね。

[10464: 口コミ知りたいさん]

>>10462 マンコミュファンさん
妄想すごい、現実になるように頑張れ。

[10465: 通りがかりさん]

バスやタクシーは少子高齢化による運転手不足で減便や路線廃止が増えている
車を運転できる若いうちは郊外のバス便エリアでも問題ないが、歳をとって免許返上後にバス路線廃止となれば悲惨

[10466: ご近所さん]

まぁそんときゃ子供も巣立ってるし車のいらないマンションにでも移ればね

[10467: 名無しさん]

>>10466 ご近所さん

やはり熟考するとマンションに落ち着きますよね。

[10468: マンション掲示板さん]

>>10467 名無しさん
狭くて落ち着かないような戸建に住むから？
ちゃんとした戸建なら落ち着きます。

[10469: 匿名さん]

耐震等級のエビデンスをスレに求める前に、ぐぐってみなよと数名が言っとるだろう。まず自分で調べて美奈代

[10470: 通りがかりさん]

>>10468 マンション掲示板さん
マンションのリビングではある程度の戸建の
ソファーも置けないと思います。

[10471:]

そもそもさー。
戸建かマンションかってどちらかっていう考えなのが間違いよ？
千中にマンション買うかって人なら千中現在の価値観では徒歩圏内にならないあたりにもう一戸建て持ってるでしょ。緑ヶ丘とか東豊中とか新千里何とか町とか。
その上で年取ったし自分たちは駅近マンションに、築古広い戸建はもうしんどいから息子たちに相続させちゃおう、勝手に建て直してねって感じちゃうの？
荒らす人たちはそういう昔の中堅層の懐事情が想像できてないんやろ。
中小企業の社長さんくらいなら、バブルで失敗してなければこれくらいの資産なんや。
的外れだからもっと下の方の年収帯マンションに荒らしにいきなよ。まぁ荒らすのやめて欲しいけどさ。見ててかわいそうになってくるわ。

[10472: マンション掲示板さん]

>>10468 マンション掲示板さん

戸建て好きはもはや趣味の領域です。

[10473: eマンションさん]

>>10471 　さん
何だか必死なあなたが可哀想

[10474: 匿名さん]

【周知】皆んな積極的に声をあげようぜ。
豊中市による、子育てしやすい千里中央駅周辺まちづくりアンケート。
dlvr.it/Sw7dLh
受付期間　2023年9月19日～ 2023年10月2日

[10475: 匿名さん]

リンク
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

[10476: マンコミュファンさん]

子育てしやすいも何も、再開発終わる頃には子育て終わっとるわ

[10477: 評判気になるさん]

>>10476 マンコミュファンさん

あなたの子育てじゃなくて、将来子育て世代に来てもらうための活動でしょう。
自分のことしか考えてないんですか。

[10478: 周辺住民さん]

ここは匿名掲示板だから個人的な感想を書き込んで良いんじゃないの？公共哲学から将来的な発展を見据えた意見はそれこそ豊中市に意見したら良いんだし。

[10479: 名無しさん]

>>10478 周辺住民さん
そうだと思う。自分と違う考え方の
意見は参考になるし、
何しろ人の本音が聞けるからいいと思う。

[10480: マンコミュファンさん]

>>10478 周辺住民さん
豊中市に意見したら個人情報晒し上げられるからなー

[10481: 匿名さん]

再開発は民間が採算取れるかどうか次第であって行政はあまり関係ない
H2Oは千中周辺の商業施設オーバーストア状態や解体費、建築費の高騰で再開発しても収支が合わないと踏んでるから放置してるだけ

[10482: 周辺住民さん]

>>10481 匿名さん

インフラ整備、固定資産税の減免など自治体からの働きかけで商業施設の誘致も変わってくるからそうでもない

[10483: 匿名さん]

>>10444 マンション検討中さん
北急沿線全体が盛り上がる延伸線の開業時期とほぼ同じくらいにドカンと開発計画が発表されたら、千里中央が上昇気流に乗ること間違いなしなんですがね。

[10484: eマンションさん]

>>10481 匿名さん
オーバーストアならせめて廃墟解体して人口芝生公園にしといてほしいと思う。災害時に広い場所あればちょっと避難できるし。普段は固定資産税対策に有料公園でいいから。簡単なスポーツ、バスケとかサッカーとかの人数少ないやつとかできるようにゴールとコートの線引いて。
ドッグランとかもいいかも。いまだにタワマン民？が千中を犬連れて散歩してるの違和感ある。年間パスで客囲い込みしとく。
あとカルディ必須

[10485: マンション検討中さん]

ニュータウンの先駆けで、一時期は住民の高齢化と街の老朽化で危ぶまれた街だが、2000年代に上手く復活できた。
ニュータウン復活の好事例となったが、流石に次のサイクルは悲観的になるね。

最近入ってきた子育て世代が歳を取る頃には、人気の街ではなくなっていると思う。

[10486: 名無しさん]

天王寺の「てんしば」みたいに芝生の公園と簡易な建物の飲食店だけで良い
今さら商業施設なんて飽和状態で食傷気味だしシンプルに芝生の公園とちょっとした店舗だけで良いだろ
それなら開発業者の建築コストの負担もほぼ無いし

[10487: 口コミ知りたいさん]

>>10486 名無しさん

建築コストは掛からないけど、なんの利益も産まないだろ。H2Oって営利企業じゃなかったっけ？

[10488: 口コミ知りたいさん]

てんしばは天王寺公園の一部、つまり府有地なんだよな。府が近鉄不動産に運営を委託した施設。ぜーんぜん違う

[10489: 通りがかりさん]

2018年2月2にH2Oリテイリング発表した報道資料です。
http://ke.kabupro.jp/tsp/20180228/140120180227478903.pdf

「千里阪急と隣接する商業施設セルシーが共同で将来の再開発計画を検討して いくことが有効であると判断いたしました。」とあります。また、ここでは記載されていませんが、現在は、千里阪急ホテルも加えての共同での一体開発を目論んでいると予想できます。

つまりH2Oリテイリングでは、セルシー単体ではなく、千里阪急百貨店、千里阪急ホテルを合わせた一体開発を計画しているのだと思います。

千里阪急ホテルが2025年度末での閉鎖を考えると、千里阪急百貨店やセルシーの解体もそれに合わせてになるのが自然と思われます。なので、放置しているわけではなく、当初の計画通り一体開発なのだと思います。

ただ、H2Oリテイリングとしては、2018年6月に大きな地震がありましたが、これは予想できなかったこと。しかしこれを理由に、各店舗を退去に持ち込める機会を作れたのはH2Oとしてはラッキーなことだったと思います。一方で、それが放置と言う事につながることになったのですが、これは仕方ないことだと思うしかないので、待つしかないですね。

[10490: 通りがかりさん]

>>10489 通りがかりさん

ここまで放置するなら、その2025年ごろまで退去を急ぐ必要はなかったのでは？
あなたの仮説だと、そこがよくわかりません。

[10491: 評判気になるさん]

近くの万博公園駅があんなに大規模な開発するので、尻込みするでしょうね。

[10492: マンション掲示板さん]

>>10491 評判気になるさん

千中よりも後に発表された周りの街の方がどんどん再開発進んでますよね。。。
そういうところから千中には期待できないんですよ。
言葉が悪いですが、裏切られた感じです。
期待は捨ててないですよ。ただ動きが無い又は遅すぎる。

[10493: 通りがかりさん]

廃墟放置はH2Oの中で千里中央の優先度が低いというのもあるけど、豊中市の怠慢も大きい
豊中の玄関口になるはずの阪急豊中駅の寂れ具合とか見てると、いかに豊中市が再開発に興味無いかがわかる

[10494: 匿名さん]

高い住民税払わせといて、全然還元してくれない。何に使ってんだ！？

[10495: 周辺住民さん]

天王寺の「てんしば」いいですよね。
千里東町公園一部（長谷池あたり）を民間委託して、セルシー廃墟を撤去してカフェとか広場作って、繋げて欲しい。
メゾン千里とガソリンスタンドがありますが・・メゾン千里は建替えてもらって。
セルシーなくても、そんなに困ってないです。
クリニックや塾・習い事・図書館等あって便利です。
千里阪急は残って欲しい。

[10496: マンコミュファンさん]

オーバーストアという認識は全く無いんだけどね。
本気で言ってるの？

逆に老朽化に起因して、良い区画が無いから出店を尻込みしてる店舗が多いのが現状かと。

大街区化で新たな商業施設が必要なのは明白でしょうに。近隣で千中よりも集客性高い駅なんて無い。

[10497: マンコミュファンさん]

>>10496 マンコミュファンさん

スレ読み返してみたら？千中ミクロの話ではなくて北摂というマクロの話なんだよ。キューズモール、エキスポシティ、万博南側に新たに再開発される商業施設など半径５kmに３つの大規模商業施設があるのにまだ要りますか？という話だよ。

[10498: 匿名さん]

>>10477 評判気になるさん

メゾン千里は建て直してもらって…ここにも自分のことしか考えてない人いますよー

[10499: 評判気になるさん]

>>10497 マンコミュファンさん

本気で千中の再開発を願っている人ほど、周辺の競合環境等から、厳しさを感じますよね…

[10500: eマンションさん]

>>10497 マンコミュファンさん

要るかどうかなんて開発側からすると関係ないけどね。
千里中央の方が立地が良いと考えれば後出しジャンケンして他が廃れて行くだけ。という話だよ。キューズモールなんて千里中央が開発されたら箕面民しか使わない施設として廃れて行くでしょう。
前提として、キューズモールもエキスポシティも資本が違うの理解してるのかな。