千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

[匿名さん]

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[10301: 口コミ知りたいさん]

千中の中古マンションはもう売れてないし、始発じゃなくなったら本当に終わりそう。桃山台や緑地公園にすら人口吸い取られるやろね。

[10302: ご近所さん]

大事なことなので2回言ったのかな？

[10303: eマンションさん]

いろいろが老朽化で既に閉鎖してしまって何年も経つ千里中央ですが、新規開発事業完了まで「10年程度」を予定と記事を見ました。仮に2023年度に事業認可となり2025年度に着工となれば、全体の完成は2035年度頃ということになりますが、既に閉鎖してしまってる期間を含むと15年以上も何もないままの町となります。その間に人は離れていくと思いますし15年の社会変化の中で千中以外に開発進む他の町に人は流れるし未来盛り上がるようには思えないです。

[10304: 匿名さん]

>>10303 eマンションさん
離れる人がいても入ってくるから問題なし。
中古マンションも良く売れてますね。
廃墟とは言うけど普段使いの店はまだまだあるので生活は立地的にも便利ですから。

[10305: 匿名さん]

>>10303 eマンションさん
ちょうど老人減ってていいなあと思ってます
住人だけど普段使う店はセンリトに移動してくれたし
なんかんや二駅でエキスポもキューズモールもあるし
空港新幹線梅田30分かからずだし便利です

[10306: 口コミ知りたいさん]

>>10304 匿名さん

安いなら住みたいですね。

[10307: マンション掲示板さん]

>>10300 口コミ知りたいさん
↑もうやめません？
見てて恥ずかしくなるので。。

[10308: 評判気になるさん]

>>10300 口コミ知りたいさん

人口増えてます。
未入居マンションあります。
皆さんのために在庫キープしてます。

あなたとスイスイ
吹田市の名門
北千里・千里丘

[10309: マンコミュファンさん]

>>10305 匿名さん

老人が減るとは…
時間が経てばその分老人は増えますよ。
千中なんて特に5,60代が多い年老いた街ですから。

[10310: マンション検討中さん]

どうでもいいけど、千中の食道園かなり最近酷くないですか？　あの値段であの肉質と量は酷すぎる！ビールの量や白センマイの量も明らかに減らし過ぎで客をバカにしてるレベル！　どんどんお客さん離れて行ってますね！あれはやり過ぎ！　千中まともな食事が出来る店はここぐらいだったので本当に残念です。。

[10311: ご近所さん]

>>10305 匿名さん

残念ながら高齢者人口は増えていく一方です。2025年問題はご存知ですか？

[10312: ご近所さん]

>>10310 マンション検討中さん

本当に千里中央は食事するところが無くて困りますね。あとはパル地下、LABI、朝日阪急ビルくらいしか飲食店ありません。センリトにもピザ屋とカフェくらいしかなくて。千里阪急も百貨店なのにファミレスめいた食堂が一つのみ。

[10313: eマンションさん]

>>10310 マンション検討中さん

同感です！
とても値段も上がっていて気軽には行けないお店になってしまいました。

[10314: 匿名さん]

>>10309 さん
今住んでる老人が減るって事ですよ
今の50代60代は人口少ないです
その下の45歳位がまたボリュームゾーンですが氷河期世代なので千中住める人は少ないです

[10315: マンション掲示板さん]

>>10309 マンコミュファンさん

再開発が15年先と遠い先に計画されているのは住民年齢層を一気に若返らせようと、今の住民無き後の新企画なんですかね。

[10316: 匿名さん]

千里中央に住んでるけど最近は遊びに行くのも梅田や心斎橋に行くことはほぼなく、エキスポシティや万博公園になっちゃったな、アリーナができたらまた随分変わるんだろうな

[10317: eマンションさん]

>>10316 匿名さん

御堂筋沿線に用がないなら、千中に住む理由も無くなってしまいますね。

[10318: 匿名さん]

千中にネガティブな人は投資対象としての目線で、ポジティブな人は終の住まいとしての目線だから両者ともに間違いではない訳で、議論が噛み合う訳ない。

[10319: 匿名さん]

>>10318

ちょっと違う
価値観の違い、千中はファミリーで,落ち着いているが程々の商用施設がある人向き
忌み施設が無く,天変地異に強く,D Q Nがおらず,徒歩でほぼ用が足るそんな人向き

[10320: マンコミュファンさん]

>>10317 eマンションさん
使わなくても御堂筋沿線は価値なんですよ、自分が使わなくても使う方はたくさんいますしね、空港も一本だし

[10321: 通りがかりさん]

程々の商業施設と言うが、飲食店については大阪府内というか関西の中でも最低レベル
微妙なチェーン店しか無く、本当に食べたいと思える店が皆無に等しい

[10322: 口コミ知りたいさん]

>>10321 通りがかりさん

本当に食べたいと思える店って、具体的に何？

[10323: 名無しさん]

>>10322 口コミ知りたいさん

愚問だな。それはその人によるだろ。でも千中に本格的な料理店が無いのは確か。あると言う人は店名をあげてみろ。がんこ寿司なんて言うなよ（笑）

[10324: 匿名さん]

焼肉のタケル、うなぎの宇奈トト、牛丼チェーン、カルディ、サンデイとか出店して欲しいが、千中の公家衆のお仲間に入れてもらえないんだろうな？

[10325: 口コミ知りたいさん]

あぶりや美味かった！

[10326: 名無しさん]

>>10323 名無しさん

人によるとか当たり前やろ。そうでなくて、10321さんが考える本当に食べたいと思える店がどういうの？という質問。

[10327: 坪単価比較中さん]

帰省したら行くのは、美々卯＠箕面と島熊山クラーブの鉄板焼、時々とよなか桜会くらいかな？

[10328: 名無しさん]

箕面、池田、豊中でも桜塚とか住宅地には穴場的な店があるのに、千里中央だけはチェーン店しか無いという謎

[10329: 口コミ知りたいさん]

ガールズバーとかキャバクラを作ってほしいよね

[10330: マンション検討中さん]

千中のがんこ寿司は終わってます！　お通しで腐ったフグ皮を出されてから二度と行かないと決めました！　ネタも店員も終わってる

[10331: 匿名さん]

がんこ寿司とか食道園とか、一昔前の古臭いチェーン店しか無いのか
しかも客が少ないから食材が捌けないのか賞味期限切れに近い古いものを出して客に避けられるという悪循環

[10332: 匿名さん]

>>10327 坪単価比較中さん
それらには行ったことありますが庶民のちょっと良いぐらいですよね。
北摂には個人でやってる割烹とか良い店あるのに。

[10333: 評判気になるさん]

>>10324 匿名さん
カルディ必須

[10334: マンション比較中さん]

>>10332 匿名さん
割烹ができたら人気が出そうですよねえ。
飲食店ではありませんが、個人的には、成城石井とかイカリスーパーに来てほしいです。

[10335: 名無しさん]

カルディ、成城石井、ライフ
大阪市内ではあちこちにあるのに千里中央はなぜか避けられる...

[10336: 検討板ユーザーさん]

>>10332 匿名さん

車じゃなきゃ行けないとこが多くて酒が飲めないからな。タクシーで往復すれば良いんだけど不便は不便。

[10337: eマンションさん]

>>10335 名無しさん

やっぱ客単価が少ないんだよ。千里中央には食費を気にしないお金持ちもいるけど、圧倒的に年金暮らしの団地民が多いから。いくら金持ちが消費すると言っても、食事量は貧乏人とさして変わらない。だから金持ちが落とす金では採算取れないってこと。

[10338: マンコミュファンさん]

>>10335 名無しさん

ライフならオアシスの方が良くない？
仮に避けられていても困ることがないわ

[10339: 匿名さん]

>>10336 検討板ユーザーさん
タクシー利用であちこち飯食いに行くけどアプリ使ったらまったく不便しませんよ。便利な世の中です。

[10340: 匿名さん]

>>10337 eマンションさん

同意。千里中央が発展しないのも団地民の方々のお陰でですね

[10341: 匿名さん]

私は千里中央に住んでる団地民です。
酷い、、

[10342: 通りすがり]

>>10338 マンコミュファンさん
オアシスって野菜や果物の鮮度がいまいちじゃないですか？
店によっては肉・魚も微妙な場合があります。
ライフの方が新鮮ですし、ビオラルシリーズもあり、ライフの商品もなかなか魅力的ですよ。

[10343: 匿名さん]

>>10337 eマンションさん
投票と表示されるけど選択肢が表示されない。

[10344: マンション検討中さん]

>>10340 匿名さん

同じアドレスなんだから仲良くしなよ。

[10345: マンション比較中さん]

千里中央の再開発と、北千里の再開発とどちらが先に始まって先に終わるのかしら

[10346: 検討板ユーザーさん]

>>10345 マンション比較中さん

ブランズ北千里のキャッチフレーズが「再開発の最前線に住まう」だから北千里の方が早く始まって早く終わるんじゃないかな？

[10347: 匿名さん]

北千里の再開発が完了しても、まだ廃墟が放置され続けてる絵しか見えない

[10348: 匿名さん]

>>10347 さん

私の情報では旧オトカリテがは数年かけてイオンモールに建て替えられます。2025年末に阪急千里ホテルが閉館となりますが、阪急百貨店もそれにあわせて閉館になります。イオンモールの開店は2026-2027年くらいになりますので2025年からしばらくは買い物できるのはセンリトくらいになります。千里阪急ホテル、百貨店、セルシーの開発が始まるのは一説によると2030年頃で2040年完成の予定。ということは2025年から2030年まで廃墟は放置されることになります。情報の出処は明かせませんので、証明はできませんが、客観的に考えて妥当なスケジュールと思われます。

[10349: 匿名さん]

2040年代ですか…
気が遠くなるほど先ですね

[10350: 名無しさん]

デマっぽい

[10351: 名無しさん]

>>10349 匿名さん

こんな出所不明の情報に踊らされてたらキリがありませんよ。

[10352: マンション検討中さん]

>>10348 匿名さん
そんな先ですか、、。そしてイオンモールはいらない。高槻阪急みたいなのでもいいから、早く出来上がって欲しい。車のない子育て世帯は近場では万博かキューズモールに行くしか選択肢がなくなりますね。環境が素晴らしいだけに本当に残念です。

[10353: 匿名さん]

オトカリテと南側駐車場が再開発されるだけでも相当大きいけどね。

[10354: マンション比較中さん]

>>10348 匿名さん
イオンモールができるのですか、残念です。
既にイオン系のセンリトがあるのに、さらにイオンモールは要らない気がします。
入る店舗も他のイオンモールと似たり寄ったりでしょうから…

[10355: 匿名さん]

千里中央に限らず、これから消費者も働く人も総じて減っていくなかで集客やまちづくりには工夫がいると思うけど、民間だとどうしても容積率最大に利用して高層化させたりするよね。
もっと時代の逆をいくような、ゆったりさせて緑を多く、また来たいと思える新しい低層の形みたいなものにならないかな

[10356: 匿名さん]

さすがに、今年度って明言してる事業計画でるでしょ
計画の真贋は、あと半年以内に判るわけで・・・

[10357: 匿名さん]

でもイオンがオトカリテの運営権を買ったんだからイオンモール以外のもの作らないでしょ

[10358: 検討板ユーザーさん]

>>10348 さん

千里阪急ホテル、百貨店、セルシーと廃棄が３つに増えて、残りは微妙なイオンモールとセンリト...
ガラガラのヤマダ電機も撤退したら地獄絵図だな

[10359: ご近所さん]

>>10358 検討板ユーザーさん

ヤマダ電機もやばいほどガラガラだよな。夏の暑い日は大型TV前の椅子に長時間居座っている爺婆多数。まじ撤退ありそうで怖い。

[10360: マンション検討中さん]

近くにイオンモールやららぽーとやキューズモールがあって、商圏被りまくりで客を取り合っているので、今更千里中央に何を作って良いのか阪急もわからなくなってるんでしょうねえ… コストコが来なければ門真のららぽーとも終わってたでしょうし、三井もイオンも東急もショッピングモール作りすぎ！同じようなものばかりで行く気にもならない！

[10361: マンコミュファンさん]

>>10359 ご近所さん

キッズアイランドが無くなったのは、客層が高齢者メインになったからですかね？

[10362: 名無しさん]

>>10356 匿名さん

事業認可は今年度中に出ない可能性が高いと思う。私も情報源は明かせませんが、皆さんでもその気になれば入手できますよ。

[10363: 口コミ知りたいさん]

再開発も絶対工期伸びそうだわ、2048年完成か中止でしょう。

[10364: マンション検討中さん]

>>10360 マンション検討中さん

仰るとおり、イオンモールや並の商業施設などをわざわざ千里中央に作る価値が無いですね。
それならば実現は難しいでしょうが、千里ガーデンズしかないですね
駐車場代や電車賃がかかっても来たいっていう施設じゃないと経営は厳しいでしょう

[10365: 名無しさん]

でも再開発の仕様詳細検討で6末時点で入札入ってますね。
なので今年度中には発表あるかと。年内に業者と擦り合わせて、年度末公表はありそう。

[10366: 匿名さん]

月に1-2回、映画鑑賞でエキスポに行ってます。隣のパナソニックでイベントがある時は混雑しているようですが、それ以外は客数が減ったような気がします。土日祝しか行かず、たまたま行った日が空いてたのかはわかりません。門真の影響があったりするのかと感じており、千里中央にイオンモールぐらいでは全く集客できないような気がします。阪急百貨店の売り場を大きく広げたリニューアルを希望しますが、西武そごうのようにデパートが流行らない時代になってるため集客については不透明です。阪急百貨店の食材は言うほど高くはなく、いかりスーパーよりも個人的には良く行くので無くなると寂しいです。

[10367: マンコミュファンさん]

>>10364 マンション検討中さん

お気持ちはよく分かりますが、千里ガーデンを喜ぶのは地元住民のみで、一銭の利益も産まない話です。持ち主のH2Oホールディングスはうめきた再開発に巨額の資金を必要としています。つまり普通に考えるとデベロッパーにマンション用地として売却するというのが私の読みです。でも廃墟よりはマンション群の方がマシですし、マンションが増えて居住人口が増えれば、先では再び再開発の話が出てくるかもしれません。ま、私らが生きてる間には難しいかも知れませんが

[10368: 周辺住民さん]

>>10367 マンコミュファンさん
うけきたは阪急阪神・不動産デベロッパーですよ。H2Oは商業部門ですからね。
まぁ、ノウハウのコンサルは受けられるが、うめきた等が優先されて相手にしてもらえないことは考えられかも。

[10369: 匿名さん]

皆さん、相変わらずいつも白熱してますなぁ。

西宮から大阪を高みの見物させていただきます。

[10370: 匿名さん]

>>10367 マンコミュファンさん
うめきたに巨額の資金が必要なのは理解できます。
だからと言って千里中央にある用地を売却して、うめきたに引き当てるという根拠はどこからですか？
記憶違いかも知れないですが時系列はうめきた再開発が先にあってグランフロントなどから始まり、千里中央の再開発のプレスリリースは後からではなかったでしょうか？
うめきたの予算とは別に千里中央の再開発が計画されたのではないかと思っていましたが違うのでしょうか？
コロナや世界情勢で計画変更の裏付けもありません。

[10371: 匿名さん]

西宮ガーデンズも百貨店は梅田本店のチンカスみたいなもんだし、その他のテナントもららぽーととかと大して変わらん。
そんな中途半端な商業施設が千里中央にできても今さら感があるし、集客も苦戦するはず。
千中周辺は商業施設は飽和状態でもう需要は無いだろう。
選択肢としては消去法でマンションか老人ホームくらいしか無い。

[10372: マンション掲示板さん]

セルシーの跡地はタワマンで低層階に
阪急百貨店を移転。阪急百貨店も移転後に
タワマンに建替で低層階は商業施設。
千里阪急ホテルもタワマン。
人が増えていいと思います。

[10373: 匿名さん]

中途半端な商業施設が千里中央にできるんじゃないですかね？

そして交通の便の悪い、ララポートエキスポとかが駆逐されて
ストロー効果で、千中以北の商用施設が衰退して
千中は生き残っていくんじゃないですかね
かまいたちの知らんけど(;'∀')

[10374: eマンションさん]

>>10370 匿名さん

根拠はどこにもありません。普通に考えたらと書いたように、私の個人の考えです。時系列の件ですが、既出の10085さんの投稿の様に、千里中央の再開発を大阪府が指定したのはうめきたと同時期の平成16年です。資金計画はそれこそコロナや世界情勢の変化によって後付けでどうとでも変更されるものではないでしょうか？

https://www.pref.osaka.lg.jp/sokei/toshisaiseikinkyuu/index.html

[10375: 匿名さん]

>>10374 eマンションさん
2004年（H16）との事ですが、うめきたは2002年（H14）に都市再生緊急整備地域に指定されてます。
https://www.city.osaka.lg.jp/osakatokei/page/0000005308.html

[10376: 評判気になるさん]

>>10375 匿名さん

ほぼ同時期と記憶しており、よく確認してませんでした。すいません。ただこれは大阪府が緊急整備の必要ありと指定しただけで、阪急阪神の意向とはまた異なるということは認識してください。大阪府が開発してほしいなーと思っていてもデベロッパーに旨みが無ければ、放置可能ということです。今の千里中央がそれに当たります。

[10377: 名無しさん]

>>10371 匿名さん
同感です！　皆さんやたらと西宮ガーデンズの様な商業施設になって欲しいと言われてますが、そんな憧れる程西宮ガーデンズって凄いですか？イオンモールやららぽーととの違いって品揃え大したことない郊外の百貨店があるだけじゃないですか？　このご時世、阪急さんもインバウンドの効果がない郊外に百貨店はもう作る気はないでしょうし、緑豊かな穏やかなマンション群と老人ホーム群でいいような気がします。　とりあえず廃墟だけは早く何とかして下さい。

[10378: 通りがかりさん]

>>10377 名無しさん
吹田の団地街とはステータス、民度が違う

[10379: 匿名さん]

近隣の駅に大規模商業施設はあるから、仕事帰りとかに日常使いできる駅直結スーパーさえあればいいかな。

[10380: 口コミ知りたいさん]

>>10377 名無しさん

イオンモールと西宮ガーデンズは流石に違うかと。いかりスーパーとスーパー玉出って同じですよね、みたいに聞こえます。

[10381: 匿名さん]

大阪府民の低レベルな会話は見ていて笑えますねw
というよりも、、関西全域がザコ

[10382: eマンションさん]

>>10378 通りがかりさん

そら、西宮北口の南西側の団地群とは違うわ
西宮の団地群はガチで民度の低い◯◯地区やからw

[10383: 通りがかりさん]

>>10378 通りがかりさん
西宮北口には元々何があったのか知らないようですね。

[10384: 通りがかりさん]

>>10383 通りがかりさん
今も有ります

[10385: 名無しさん]

西宮市中殿町、中須佐町、森下町、神明町、神祇官町、芦原町、西福町

[10386: 匿名さん]

千中のURを空港周辺の空いてそうなところに移転させてくれたら敷地ができて住みやすい街作りができそう

[10387: 通りがかりさん]

>>10377 名無しさん
とにかく大地震がこわいわ、セルシー。更地にしておいてくれたら災害時一時的に避難所にもできるが今のままでは瓦礫の山にしかならない。

[10388: 通りがかりさん]

大地震でセルシーが倒壊して怪我人が出たらH2Oは責任取れるのか？
それとも名義上の所有者であるファースト信託に責任転嫁するとか？
タワマンでも老人ホームでも良いけど廃墟の放置プレーは道義上問題有りだろ。

[10389: 匿名さん]

煽りやな？
セルシー倒壊するかよ？プールの水とか機材とか、重量物抜いたがらんどうの状態で
防空壕なみの堅牢さがあるだろう？
むしろ大地震の時に逃げ込むならセルシーだろう？

[10390: 通りがかりさん]

>>10387 通りがかりさん

知らなかったの？あれは千里中央没落の記念碑として永久保存されるんやで。言うなれば原爆ドームのようなもんや

[10391: 匿名さん]

マジコメすると
ダイエー、イオンの倉庫・機材置き場？

[10392: 匿名さん]

>>10389 匿名さん
耐震の理由で閉館したのでは？

[10393: 匿名さん]

関西人ってやっぱりバカだよね
しょうもないレベルで永遠にマウント取り合ってるww

[10394: 口コミ知りたいさん]

と、中国人が申しております。

[10395: ご近所さん]

>>10392 匿名さん

大阪北部地震で被害が出て、耐震性に難があるという理由に閉館にしたはず。もしそれが本当なら二次災害を防ぐためにも早々に建て壊すべきだが、あれから4年が経とうとしている。うがった見方をすれば、テナントを早々に立ち退かせるために、耐震性の問題を理由にしたのかもとも思われる。

[10396: 匿名さん]

だから、スポーツクラブのプールの水が入ったり
人・機材・地下駐車場の重量を加味すると計算上耐震性に問題あったかもしれんが
今がらんどうだから、設計上よっぽどか頑丈だろう

[10397: 名無しさん]

>>10396 匿名さん
構造計算で耐震基準が満たされていなかった。
重量以前の問題です。

[10398: マンコミュファンさん]

>>10397 名無しさん

阪急百貨店は大丈夫か？築50年以上で、勿論、旧耐震基準で建てられたビルディングです。最近、外装部分の劣化がひどく、三角模様の外装が垂れ下がってて落ちそうな部分も見られます。補修をしようとしないところに、もう閉館のカウントダウン始まってるんだろうなぁと感じます。

[10399: 評判気になるさん]

>>10383 通りがかりさん

阪急は西北を取り、千中は捨ててるよ。
阪急はもはや JR高槻＞千中 だから。

[10400: 評判気になるさん]

歴史でいう元首都。
首都には戻れないけど、栄光の時代はあった。それでいいじゃない。
北摂衰退の象徴として。

千中の代わりにのしあがる街はない、北摂には。衰退を自覚しよう。駅前が廃墟なのだから。