千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）
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by 匿名さん 2016-11-26 12:23:05
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貴重な口コミのまとめ情報です。
シエリアタワーのサイトより 2223：匿名さん [2016-11-26 09:45:09] ここのお隣さんのセルシーの動向。直近2か月のまとめ。 謎は深まるばかりです。。。 >>1425 匿名さん 千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです >>1427 マンション検討中さん セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です >>1504 マンション検討中さん セルシー跡は高層のようです。 >>1506 匿名さん セルシー高層計画は白紙になったと聞きましたよ。建替えになってもマンションがたつことは無いと。 >>1518 1506ですが営業マンじゃないですよ。シエリア検討してる者です。セルシーの件、シエリアの営業マンに聞いたんですよ。 >>1699 匿名 以前から話は出てるが、セルシーの建て替えは決まりだ。知り合いの某店舗の店長に聞くと来年3月か遅くとも8月には立ち退かなければならないが、 >>1750 口コミ知りたいさん セルシーは撤退しない店舗があるのでそうそう建て替えしないそうですよ >>1756 口コミ知りたいさん お稽古事や学習塾系は移転すると顧客が困るので、移転しないらしいです。あとダイエーとか大きいところは、移転させるのが難しいらしい >>1759 匿名さん セルシー、過去レスで遅くとも来年８月までには出て行かなくてはいけないらしいと 書かれていたが、それで合っていると思います。 >>1761 通りがかりさん パルを借りている某会社の方に直接聞きましたので間違いないです。建て替えの為、近隣の事務所を確保したとの事です >>1762 マンション検討中さん 移転の件は言わないようセルシー側から言われますから電話しても答えてくれませんよ。ある病院は移転を告知して注意されています。 >>1764 口コミ知りたいさん 実際に学習塾に問い合わせたのですが、移転しないと言い切ってました。 >>1766 匿名さん 撤退が遅いのはパチンコ店で来年末まで営業するそうです >>1771 口コミ知りたいさん セルシーに入っているお稽古事や学習塾のテナントは、抱えている人数が多いので、思いきって閉めるか、遠くに広い建物を借りるらしいですね。 >>1775 通りがかりさん 千里タワー契約する際に読売とセルシーは建て替え予定あると説明された。 >>1791 マンション検討中さん パル建て替えあります。会社の名前はあまりにも知名度があるので伏せますが近隣の事務所を既に押さえてあります。先の話だとわざわざ今事務所を借りないでしょう >>1814 口コミ知りたいさん セルシー建て替えは難航を極めるでしょう。立ち退きに応じないテナントがあるせいで >>1818 匿名さん テナントの撤退はパチンコ店が最後（来年末）になるように聞いています。 >>1909 通りがかりさん セルシー建て替えの為、契約者には通達済みですね。近隣の店舗を押さえられない場合は閉店になります。来年夏までにはガラガラになるでしょうね。 >>1923 通りがかりさん いやいやタワーが建ちます 今はシエリアさんの営業妨害になるので話せません 設備は千里レジレンスクラスはあります >>1926 匿名さん 建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。 >>1933 口コミ知りたいさん 残念ながら移転しないと言っている店舗がありました。 >>2110 口コミ知りたいさん タワマンになるとのこと。来年夏までには全テナント退去と聞きました。 >>2125 口コミ知りたいさん 今日セルシー内の塾説明会で今のところ退去予定なしと言っていました。 >>2131 匿名さん セルシーに関して。来年６月までに退去しなければいけないテナントとそれとは違った契約で６月以降も営業出来るテナントがあるらしいです。そのテナントには最低１年前にはテナント解体通知が来るらしいですが、今のところは全くないらしいです。 >>2148 匿名さん ちなみにパルは耐震基準を満たしているので今のところ建て替えの予定はないようです。 >>2154 匿名さん 売却先は決まっていますよ。 >>2172 匿名さん 私が聞いた情報ではイオングループが購入するとのことです。 あくまでもパルに入ってるお店の方に聞いた情報なのでソースはわかりませんが。 >>2192 通りがかりさん 皆さん、セルシーにタワーが建つと噂されていますがここ数十年は予定がないとパルの方にお聞きしましたよ。セルシーとパルの境界線で揉め事があり、タワーマンションが建つ事はまずないとおっしゃっておりました。参考までに。。。。 >>2209 匿名さん 残れる契約のテナントもあるんですよ。以前にも書かれていますが？ >>2217 匿名さん 長年のマダムと話しましたが、セルシー側は退去日を言うだけで、今後の事は何も答えてくれないそうですよ。 >>2220 口コミ知りたいさん パルの空き店舗に入りたいと思っていらっしゃるかもしれませんが、残念ながら古くからの店舗はパルやましてや建て替えあとのセルシータワーには呼ばれません。 削除依頼 投稿する |
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| No.2 |
全体の概要がどこかでわからないものですかね？
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| No.3 |
建て替えるとしたら何にするか、ビジョンがないと建て替えはありませんね。
ただでさえ衰退気味の千里中央でこれ以上商業面積増やしても無意味です。 あるとしたら、タワーマンションでしょう。低層にスーパー等が入る程度では？ もしかしたらタワーマンション&千里阪急ホテルとか。 |
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| No.4 |
それにしても、どうして全体の概要発表がないまま次々にお店の撤退になっているんだろう？契約の関係で残れる店があると言っても、廃れるばかりだろうし。パルとセルシーの境界なんて、そんなもの初めからはっきりしているそうです。
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| No.5 |
始発駅の座を守れなかった時点で衰退確定。
商業施設を減らしていく方向は間違いではない。 立て替え後はタワマンでしょう。 |
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| No.6 |
商業拡大はないでしょう。
セルシーの面積だけで考えたら、上部タワーマンションで下部が小規模な商業施設(スーパー程度)かと。上部がオフィスというのも有りえるかもしれません。 公共施設は図書館等がもうできましたし、ないんじゃないでしょうか。 素人考えですが、ここまで情報が無いところを見ると、何か大きなサプライズがあるかもしれませんね。 例えば、 ①セルシーを更地にし、仮設の商業棟をつくる ②同じく老朽化している、せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテの商業機能を、①の仮設商業棟に仮でうつす。 ③せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテを更地化。 ④最適な位置・規模でせんちゅうパル、千里阪急、オトカリテ、セルシーが合体した商業施設ができる。①の仮設商業棟は役目を終え更地化。 ⑤せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテ、セルシーの集約によってあいた土地は住宅活用。 こんなダイナミックな再開発があるんじゃないかと。 |
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| No.7 |
千里中央の再開発なんてブチあげると、シェリアやジオレジの販売にも影響するから、秘密裡にという考え方もある。
いずれにしても、千里中央の店に寄与している住民置き去りですよね。 |
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| No.8 |
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| No.9 |
セルシーは駅の真上。これは建替というよりも駅前(駅上か)再開発くらいのレベルでしょう。ロータリー(阪急百貨店の西側)をセルシー敷地と合わせて全面的に再構築するくらいを豊中市は考えて欲しい。セルシー敷地を利用して車動線、人動線ダイナミックに変更。引き換えにデベに補助金と容積率を提供。将来の百貨店、阪急ビル(三菱bkのあるビル)の建替につながる設計にすればいいからデベに阪急は不可欠というのが私の見立て。この計画の成功いかんで千里中央の未来が決まる。吹田、茨木、高槻よりも豊中が上になるかどうか。豊中市もそれはわかってると思う。頼んだぞ豊中市。
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| No.10 |
追加
今思いついたけど、容積たくさんもらって商業の上はオフィス棟とマンション棟を建てて、オフィス棟の上層は千里阪急ホテルが移転したらいいんじゃない。大阪万博までに完成で、その後現千里阪急ホテル跡にタワーマンション2棟くらい建てたらどうでしょう。勝手に考えました。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
オトカリテは大規模なリニューアルをしたばかりなので、しばらく今の建物を使う予定なんでしょうね。
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| No.13 |
再開発の為に、とりあえず既存店を追い出している。耐震基準の契約を楯に。
地域住民としてはここで何と言われようと私には必要な店や、ノスタルジックな店も多かったけど、万博エキスポ跡も好評だし、大阪万博も睨むならば、千里中央もこのままではいけないってこと⁉️ 考えてみれば、大阪万博2025が出てから、店の閉店セールやら加速化した感が。50年前と何ら変わらぬ体制で、2度目の万博を迎える訳にもいかないものね。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
うちの子が通っている進学塾では、立ち退かないと言っていたので、２年後までに大きな開発は難しいと思いますよ。
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| No.16 |
水泳に通っている親御さんから聞いたのですが、ルネサンスは夏前までで、他のルネサンスまで無料シャトルバスを走らせると聞きました。
でも、別の親御さんからは、最近入会したけど何も教えてくれなかったと聞きました。 |
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| No.17 |
いずれにしても千里中央の一等地。
ここまでしているのなら、どうしてもなら、日本中の話題になるようなお洒落な街並みと、暮らす街を並存させて欲しいです。 |
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| No.18 |
このまま、こそこそ店舗を撤退させてセルシーを閑古鳥にするんだったら、マンション売って他行っちゃうよ。便利でない千里中央なんて魅力ないもん。
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| No.19 |
タイミングからして、来年の年明けに大々的に発表かな？それ以上は周辺も黙ってないでしょう。
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| No.20 |
それはないです。内部テナントの者ですが、近い内の移転はしないと聞いております。まだまだ先になりますよ。
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| No.21 |
>>20 口コミ知りたいさん
となると、空き店舗だらけの廃墟みたいなセルシーがまだまだ続くんですか？ 無印にインテリアートにゲーセン。医療テナントにマイルズ。噂でルネサンス。 ガラガラの雰囲気なので撤退しない店舗の印象が悪くなりそうな気がしますが。 |
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| No.22 |
急に店があちこちで閉店セール始めて、これで収まってるのがわからない。
ダイエーとか、毎日ものすごい人なのに。 行きつけの雑貨屋も、洋服店も全部閉店。 これって、何の問題もないのですか? 今思えば、夏にラーメン屋さんが転居したあたりからおかしかったんだ。 |
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| No.23 |
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| No.24 |
プレスを待てば良いのでは？
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| No.25 |
地下のカフェブレークが年末で閉店です。
ここの店の前はいつもタバコ臭かったので朗報かな。 昭和なお店がなくなっていきますね。 >>20 口コミ知りたいさん ほんと廃墟の中に数店舗だけ開いている状態になるのですか？ |
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| No.26 |
初期の段階で入居しているテナントは、しばらく残るんと違うかなあ。
契約更新しないと言われて、契約満了で出て行く契約ではないと思うから。 大手は来春オープンのところに移るらしいけど、それを契約しているのは 大分前だよねえ。 取り残されるのはいつも個人経営だ。何十年も商売していて移転するところはない、 代替地はない、それではあんまりでは？ 個人はもう廃業しろって？ |
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| No.27 |
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| No.28 |
地元にいるとわかりますが、小さな店の撤退はこれより半年は早かったですね。となると、1年前には説明会なりなんなりあったのでしょうね。でも、周辺にも何の説明もないのはいただけない。
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| No.29 |
千中の不動産屋さんでも、どうなるかは知らないようです。
多分タワーマンションと低層は商業施設とのよくあるのに なるのじゃないのかな？ ビックリするような開発なら どこかで漏れてくるでしょうから。 居座る店を追い出す のは結構大変なんでしょうね。 |
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| No.30 |
年内閉店ではない店も、来年いつまでかわからないと言っていました。
３月までにバタバタ出て行くような感じがするが？ 私が親なら、閉店だらけの建物のところの塾やスイミングに通わせるのは不安。 特に女の子は。 大人でもあまり気分の良いものではないと思う。 そういう人は多いと思うから、案外、展開は早いのでは？ |
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| No.31 |
巨大な廃墟化したら、こんな恐ろしい建物はありません。特に上層階。怖いですよ。放置できません。
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| No.32 |
退去に伴う補償費はあるでしょう。
定期契約以外ですが。 |
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| No.33 |
セルシーのお店って、定期建物賃貸借なのでしょうか。そうでなければ追い出しは相当大変だと思いますが。ただセルシーのお店で儲かっているところはあるのか？と疑問に思っているので、儲からないなら追い出しは容易かもしれませんが。
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| No.34 |
補償なんて出ると思ってるの？ 甘ちゃんだなあ。
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| No.35 |
裁判沙汰になると難しいし時間がかかりそうですね。
とんでもない退去費用を請求されたり、年単位の時間 が必要かも。 勿論、客が来なくなれば賃料負担に 耐えられなくなるでしょうが。 |
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| No.36 |
今は全部のテナントで、契約時期が決まっているという説もあるが？
オーナーが変わったときに、そうなったらしいが？ だからテナントが自然に出て行くのを待っているのでは？ あるテナントは来年の何月（具体的に聞いているが書けない）まで 契約があると言っていた。 それでいつ閉店するのか考え中らしい。 |
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| No.37 |
定期建物賃貸借契約でなければ追い出しは厳しいでしょう。
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| No.38 |
かなりの数の店舗が年内に閉まるみたい。
ほんとに廃墟誕生ですよ。 |
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| No.39 |
セルシーの店舗と対面している せんちゅうぱるの店舗はどうなるの？
移転とか閉店とか、聞いていますか？ |
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| No.40 |
セルシーは12月末でほとんどの店舗がなくなるようです。
セルシー内のテナントにはお知らせ回ってます。特に高層部はすっからかんになりますよ。 |
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| No.41 |
>>40 口コミ知りたいさん
再開発の発表がないのが不思議ですね |
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| No.42 |
耐震性の問題で建て替えと説明を受けてるそうです。閉店時期については、ある程度店側に裁量があるようですが、キリよく今年度末が多いそうです。建て替えに5.6年かかるとの説明を受けているそうです。
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| No.43 |
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| No.44 |
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| No.45 |
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| No.46 |
地上げ屋が必要かもね。 他での商売が難しかったり
感情的に縺れたり、巨額の退去金が目当てなら数年でも 無理かも。 裁判ではまず勝てないでしょうし、時間も かかるし。 地上げ屋がいないなら、住民運動でしょうか？ |
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| No.47 |
センリト２期にイオン系のスーパー入るからダイエーは3月末でなくなりそう。予想ですが。
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| No.48 |
>>45 口コミ知りたいさん
学習塾、千中のどこかに移転してほしいです。 こどもを数年後に入塾させたいと思ってますが、セルシーにあるままでいつなくなるか分からない状態では入塾をためらいます。 塾としても今のままセルシーで粘るデメリットは大きいでしょうし…でもきっと移転先が見つからないんでしょうね… |
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| No.49 |
希望するようなスペースのところがもう、空いていないのかなあ。
テナント料との折り合いもあるし。 |
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| No.50 |
病院はどうでもいいから塾だけは残して欲しいよね。
どちらにしろ再開発後は大規模高級マンションと学習塾でひしめきあうことでしょう。 |
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| No.51 |
でもこの期に及んで移転先を知らないとかそんなわけないでしょ？聞いても聞いてもはぐらかされて。あんな見え透いた嘘を平気で…。とは思いますね。
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| No.52 |
あの塾、何部屋位あるんですか。かなり広い？
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| No.53 |
20部屋くらいですかね？
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| No.54 |
今日の朝日新聞にセルシーの話題が出ていました。登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく、受益者の代表は、東京の合同会社名義になっているそうです。
賃貸の契約に期日のあるものは半分ほどで、来春までに出るように通告されているとか。残りは正当な理由がないと退去させられない契約者らしく、来春から出て行ってもらう交渉が本格化するのでは？ということでした。 管理会社（阪急阪神ビルマネジメント）にも跡地が何になるかよくわかっていないようですが、解約交渉を始めるとか。記者が東京の合同会社に連絡してもコメントもらえずだそうです。豊中市千里ニュータウン再生推進課の担当者は「市民からセルシーがどうなるのかと問い合わせはあるが、施設側から市に連絡はない」としているそうです。 読売文化会館跡がどんどん出来ているので、テナントの半分がいなくなったら、セルシーは廃墟みたいになるかも。もっともそうなってしまって契約者に出て行ってもらう事が、目的なのかも。 |
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| No.55 |
なんと朝日新聞の記事になりましたね。（有料会員でないと全文は読めないかも）
少なくとも店舗関係者、豊中市は今後の計画を把握していない、というのが現時点での正解のようです。 ローマ風建築のＳＣ、揺れる年末 退店続々、困惑広がる http://digital.asahi.com/articles/ASJDF52ZJJDFPPTB003.html?iref=comtop... |
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| No.56 |
>>54さん
>登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく・・・ 三井住友信託は「信託を受けている」だけですね。所有権（正確には収益を得る権利？）を証券化して投資家に売ったのは東京の合同会社だと思います。管理会社もこの合同会社から解約交渉を「委託されている」だけですね。全てをコントロールするのはこの「合同会社」ということになるようです。 |
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| No.57 |
>56
タイプミス訂正ありがと |
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| No.58 |
その朝日新聞の事が、今朝の読売テレビの「すまたん」でも話題になっていましたね。朝日新聞の記事を取り上げて「千里中央 セルシーで何が？半年で閉店店舗続々」と。
知らされていないのは近隣住民のだけと思っていましたがそうでもない様子。驚きました。ますます不安になってきました。 |
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| No.59 |
おそらくテナントがいなくなったら、建て替えでしょう。
所有権が証券化されている訳だから、投資者はリターンがあればよくて再開発のノウハウを持っていないので、デベロッパーに売却するか共同開発するのでは？まあ、一種のホワイトな地上げですよ。 タワマンがたつかどうかは、用途に関する規制をもつ豊中市の意向もあるでしょう。個人的にはタワマンなしで、イベント広場をまた作って欲しい。 |
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| No.60 |
再開発を成功させて西北みたいな憧れの場になってほしい。
西北も昔は何もない場所で、大して人気の無い殺風景な街でしたが、ガーデンズを始めとする再開発を成功させて住みたい街No.1になりましたからね。 |
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| No.61 |
競輪場（球場）がガーデンズに変わったから大きいですよね。
でも、出来て暫くはリーマンの影響もあり今から思うと本当に 安かった。 海も山もあり大阪にも神戸にも近いけど、街中は 緑が少なく道路は渋滞が多いし、千中の方が綺麗で便利だと （特に交通）思います。 西宮市は震災でボロボロになったけど 人口も増え続けて立ち直った。 豊中市にも頑張って欲しい ものです。 |
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| No.62 |
もう千中にタワーマンションは要らないと思っている人は、沢山います。
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| No.63 |
千中は地の利の面で全然西北には敵わない。同じ阪急ブランドの街だけど、向こうは神戸にも大阪にも出やすい。梅田までの所要時間は千中より短い。
じゃあ千中は大阪梅田以外に大都市中心部にアクセスいいかと言われればないよね。京都にも近くないし、むしろ最近は軍配が茨木市駅に移っているのでは？ 関西では阪急以外の路線は無視しても全く差し支えない。特に千中は。 |
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| No.64 |
新大阪にも大阪空港にも近いですが？ 千中での催しで九州から来ていた人が、
ここはアクセスがものすごくいい、と話していました。 |
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| No.65 |
>>63 匿名さん
どこに行くことを重視するかによりますが、一般的には大阪～京都、大阪～神戸は大動脈ですので、大阪～神戸の間にある西宮北口は利便性トップクラス。おまけに宝塚にも行けるし、商業は栄えてる。 しかし千里中央に行かなければならない人っているんだろうか。ほぼいないだろう。 空港にも新幹線にも近いのは確かに強み。 |
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| No.66 |
でも便利なはずの西宮のスレって全然立たないし上がってこないですよね？論議されてるのは千中が余程だと思いますけど。
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| No.67 |
>>65 匿名さん
京都〜神戸間が主な活動領域の人は西北で良いでしょうが、私のような新大阪〜東京/博多、大阪空港〜羽田/成田〜海外が主な活動領域の人には、西北は魅力がなく千里中央が断トツですよ。 |
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| No.68 |
>>67 eマンションさん
そういう方の比率は限られるので、世間一般には西北の方が便利と感じる方が多いのでしょうね。 以前の西北はゴチャゴチャしていたことに加え難しい地区もあったので人気もあまり高くはなかったですが、再開発でそれらのネガテイブ要因が一掃されたのが大きかったですね。 |
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| No.69 |
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| No.70 |
>>67 eマンションさん
その通りだと思います。阪神間に住んでいる人には西宮の高級住宅地(北口ではないですよ)のイメージもあるし、なんとなく憧れるのでしょうが、東京とかからの転勤族には千里中央ほど便利で緑か多くて整然として綺麗な街は他にはない。 |
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| No.71 |
今年から千里中央で生活している子育て世帯の実感としては、たまに使う新幹線や飛行機より、エキスポシティの存在がめちゃくちゃでかい。家から車で10分だからね。梅田に全然行かなくなった。
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| No.72 |
>>71 マンコミュファンさん
貴重なご意見ですね。子育て終わった世代にはエキスポシティーは余り魅力ないですから。エキスポシティーもそんなに盛況なイメージはないのですが、結構行かれているようでしたら千里中央に大規模な商業施設は難しいかもですね。 |
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| No.73 |
千里中央に出来るイオンも郊外型とは一線を画する、都市型イオンモールを標榜としてるから、エキスポとはかぶらないよね。セルシー跡地も都市型の飲食店街や店舗を作るんじゃない。むしろエキスポと被ってるのは箕面キューズモールだよね。
新箕面の利用客は2万人程度。千里中央の利用客はモノレールと合わせて8万人程度。セルシー建て替えたら、千里中央とエキスポの共存共栄ラインが完成して、新箕面は箕面の人々の生活に根付いた環境を構築して行くんじゃない。 |
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| No.74 |
大阪の支配者層は関東からの転勤族ですし、彼らが集中して住む千里中央は勿論大阪では最高の土地ですよ。
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| No.75 |
転勤族は転勤族。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.76 |
>>75 匿名さん
でも、豊中にめっちゃ住民税納めてると思いますけどね。転勤族だからなんで地図上、千里中央は吹田じゃないの？と思ったわ。大阪で1番いいところって不動産屋さんに探してもらったら千里中央だったわ。 |
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| No.77 |
千里中央は大阪一の大規模高級住宅地で、転勤族も極度に集中していますよ。
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| No.78 |
土地勘に疎い人が多いなあ。
一般的な豊中市民の意見を言わせてもらうと、千里中央は大規模マンション団地群であって、あの辺の高級住宅街は東豊中、緑ヶ丘、上野、津雲台じゃないの。 千里中央に住んでますって聞くと、ああ団地かマンションだなって思うだけ。 |
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| No.79 |
>>76
めっちゃと言っても精々２００万くらいまででしょ。 もっと払っている あるいは払っていた人達は別の場所に多く住んでいるでしょう。 でも そういう所は車がないと不便だから駅近に降りてきたりセカンドとして マンション購入したりしている。 千里中央は便利で綺麗で治安や住民も 大阪の他よりは「なにわ」ぽくなくて、とてもいい街だと思いますが、 大阪一の高級と言われるとちょっと違うと思う。 |
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| No.80 |
>>78 マンコミュファンさん
視点が違うからいいんじゃないですか？ 転勤族からすると、東豊中や緑丘のどんなに素晴らしい家だと言われても、あの傾斜に家を建てている訳わからない。地元の人がそちらをありがたがって住んでおられるので、転勤族がポーンときて千里中央に住む事ができる。ありがたいですよ。誰も高級だなんて思ってなくて、サラリーマンらしく機能的なバランスの良い街だと評価していますよ。 |
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| No.81 |
東豊中も緑丘も全国的に見れば千里中央の一部。戸建は敷地が広いから2億はするがマンションも平均8000万の地域だから十分高級住宅地ですよ。
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| No.82 |
平均8000万って、それはないわ〜〜
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| No.83 |
シエリアのスレより
2338：ご近所さん [2016-12-27 01:49:16] セルシーの文化教室、JEUGIAですが、 ４月から豊中緑丘イオンに教室が移転します。 TSUTAYAも１月で閉店ですね。 |
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| No.84 |
セルシーの中で育っていたものが一気になくなるのは本当に困る。SMAPじゃあるまいし、後味の悪い閉店の仕方をして欲しくない。
SMAPは解散するし、セルシーはどんどん閉店していくし、ろくな年末じゃないな〜〜 |
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| No.85 |
千里中央は今が一番落ちてる時期じゃないでしょうか。
これからが楽しみです。 |
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| No.86 |
本当に後味が悪いなあ。その後がどうなるのか、全然わからないし。
あれだけの敷地、おかしなことになってほしくないね。 |
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| No.87 |
あんまり年月かけて建て替えられても、、
関係者みんな年取っちゃって恩恵に預かれないよ。マンション買ったばっかりなのに、どうしてくれるの？ |
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| No.88 |
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| No.89 |
店舗にも説明がなかったのに、店舗側は怒らなかったのでしょうか？ 住民の皆様も怒りはないですか？納得がいきません。
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| No.90 |
持ち主がどこかわからないらしくて（今はどうなのか知りませんが）
言っていくところがなかったらしいです。 管理会社に言っても何もならないし。 |
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| No.91 |
不動産の証券化された物件の退去などの交渉事は通常管理会社がするのです。ここだけが違った形で遣っているのでは有りません。
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| No.92 |
中国人が買い取ったという事はないよね。
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| No.93 |
どこがどう再開発するか水面下ということ？
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| No.94 |
セルシー跡地に千里阪急を建て替えて、既存の千里阪急の土地には別の施設や広場(公共施設含む)を造れば、セルシーと千里阪急の耐震不足は解消される。この計画で阪急側は、千里中央再開発に協力する。現実的かなと私個人的な勝手な妄想で何の根拠もありません。
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| No.95 |
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| No.96 |
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| No.97 |
物件の売買は終わっていると思います。退去も最終は来年末では。
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| No.98 |
2店舗の契約は来年の秋（具体的には書けない）まで残っていると、聞きました。
1店舗は最後まですると話されていました。もう1店舗はまだ決めていないらしいです。 せんちゅうぱるの店舗にどいてもらわないと、地下なんか工事出来ないと思うんですが、 せんちゅうぱるも含めて、建て替えるのでしょうか？ どちらにしろ、具体的な計画は2年後に発表かな？ |
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| No.99 |
>>95
HPに出てたのですね。ありがとうございます。 しかし冷静に考えて廃墟化しているビルで数店舗だけ営業しても客は他に行くと思う。歯医者ならセンリトやパルにもあるし、塾も周りに多くある。 契約云々は知らないが、廃墟ビルの3階4階まで上がりたくないし、営業できる雰囲気ではないと思います。 |
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| No.100 |
店舗退去で何処でも一番後に成るのがパチンコ店ですが来年末までの営業と聞いています。
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| No.101 |
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| No.102 |
セルシー２階のスポーツクラブは入会勧誘の新聞折り込みチラシが今日入ってましたね。まだまだ出る気ないみたい。
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| No.103 |
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| No.104 |
地下街でぼつぼつ退去されています。４階の不動産会社、ゲームセンターなど退去ずみ、スポーツセンターも来年末と推測します。店舗の事情で早くか遅くかですよ。どんどん抜けてきますから、飲食店とか物販の営業は難しくなりますね。賃貸の契約は通常は２年契約です。多分建替え計画は数年前からされていますから、契約更新はそれに沿って行っていると思います。業者は手慣れていますから前もって揉めないようにしていますよ。
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| No.105 |
>>103 匿名さん
豊中市がどれだけの権力(裁量権)を持っているのか分からないですが、地方公務員にとっては一番遣り甲斐のある仕事じゃないですか？ 普通の行政サービスの仕事よりは面白いとは思うけどな。 まあ期待しましょう。 |
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| No.106 |
民間の事業ですから商業地域での規制枠内で有れば市の指導は限定的ですよ。例えば風俗、パチンコなど排除とかではと思います。
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| No.107 |
2015年10月5日に「合同会社千里セルシー」ってのが登記されていて、住所が「100-0005 東京都千代田区丸の内3丁目1番1号 東京共同会計事務所内」となっています。
登記事項証明書を請求すれば、もう少し詳細が分かるのではないでしょうか。 この少し前から、動き出してたんだろうなぁ…。 |
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| No.108 |
昨日行ってきましたがすっかり廃墟ですね。怖くて上の方の階には上がれなかったです。残った店舗はどうやって営業していくのでしょうね。
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| No.109 |
不動産証券化の物件で共同会計事務所が関わっているのでは完璧に事業は進んでいるのでしょう。
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| No.110 |
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| No.111 |
ライトオンも1月22日で閉店です。
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| No.112 |
マクドナルドってせんちゅうぱるなんですね。
せんちゅうぱるは2017年も通常通り営業します みたいな貼り紙がマクドにも貼ってあって気づきました。 |
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| No.113 |
１階の田村書店側からセルシーです。通路は解りませんが、１階の店舗（靴下専門店、文房具店など）の営業は大変だ。
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| No.114 |
そうなんですね。
文房具店や千里屋もぱるってことですね。 よく利用するのでなくならないならうれしいですが、セルシーを建て替えるならどうやって建て替えるのか謎ですね… |
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| No.115 |
パルも境界はセルシーと一体開発となるんだろうね。パルの空いてるスペースはその境界に接してる店舗の移転用に確保してあるんで無いかな。
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| No.116 |
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| No.117 |
2階の「ALFHEIM 千里中央店」横から1階に下りる階段と、隣接する1階から地階までの階段までがパルと思われる。1階通路沿い店舗の軒先は、地階までの階段の東端と一致。
1階通路の中央に境界があれば、通路幅半減で済むだろうけど、 ・現地の通路上部全幅の看板にはセルシーと書かれていること ・地階までの階段の東端を境に、歩道のタイルパターンが異なること を勘案すると、全幅セルシーのように読めなくもない。その場合、セルシーが有償か無償で貸与してくれるかどうかがポイントになる。 2階広場の床面接続部が境界だとしたら、もっと大変なことに…。 |
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| No.118 |
仮に読売二期が四月一日開業と仮定すると、今月末か、二月中旬までには店舗のラインナップが公表されるのかな。ちなみにライトオンは3階に入るそうです。
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| No.119 |
ところでパルの所有者は誰なんですか？
豊中市議会の選挙があった時にパルの建て替えの話題も少し出ていたので、豊中市？大阪府？それとも北大阪急行？ |
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| No.120 |
せんちゅうパルは、一般財団法人大阪府タウン管理財団が有限会社ザイマックスセンパルに貸し付けではないでしょうか。
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| No.121 |
ザイマックスはビルなどの大手管理会社です。
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| No.122 |
大阪府温暖化の防止等に関する条例 平成26年度 実績報告書を見ると、有限会社ザイマックスセンパルは
主たる業種: 各種商品小売業 事業の概要: 商業施設 (せんちゅうパル) とあるので、実質的にせんちゅうパルを運営しているようです。 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/21606/00214864/H24-3sa.pdf 120さんのレスに「一般財団法人大阪府タウン管理財団が有限会社ザイマックスセンパルに貸し付け」と書いているので、 所有者: 一般財団法人大阪府タウン管理財団 (旧 財団法人大阪府千里センター) 運営者: 有限会社ザイマックスセンパル かな。 |
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| No.123 |
119 です
パルに関して、皆さんどうもありがとうございます。 大阪府の外郭団体である千里センターが持っていたんですか。千里タワーの土地もここが持っていたんですよね... コンペまでしていた団体だと思うのですが、解散していたとは。 パルの建て替えはどこが計画するんだろ... パルとセルシーの一体再開発は難しそうね。 |
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| No.124 |
大阪府タウン管理財団は、公益財団法人大阪府都市整備推進センターと統合するべく事業・資産をどんどん処分しています。
今年度で現行中期計画期間が終了するので、近いうちに来年度からの中期計画が公表され、その中で何らかの方針が示されるかもしれません。あるいは、現行中期計画に示された試算によると、公益目的事業比率が今年度末で50%を超える見込みであることから、今年度末、あるいは、来年度早期に公益財団法人大阪府都市整備推進センターに統合され、統合後に方針が示される可能性もあります。 http://www.osaka-town.or.jp/gaiyou6.html パルの再開発は、大阪府タウン管理財団から買い受けたところが行うことになると思われます。 |
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| No.125 |
センーパルの冠がザイマックスで有るならばザイマックス（持ち主）運営、管理している可能性大ではと推測します。
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| No.126 |
セルシーの話、MBSのウェブサイトにも掲載されてるね。
【特集】アイドルの登竜門で何が？ どうなるセルシー http://www.mbs.jp/news/kansai/20170112/00000037.shtml 合同会社千里セルシーが闇だなぁ。 |
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| No.127 |
千里センターの事務所、時計が上にあったビルの中にあったね。
千里センタービルと言ったのかな。今のヤマダに行くまでの緑地帯のところだった？ 吹田の北公園のプール、最初は千里センターが運営していたようで中学生の時に 千里センターに、北公園のプールもうしてますかあ？とよく電話したものだった。 時計のビルもなくなり、今度はセルシーもなくなるか。 時代は変わっていくんだろうけど、少しは気持ちよく終わってほしいね。 昔話、スマン。 |
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| No.128 |
実は、合同会社千里セルシーには再開発のアイデアはない、というよりも再開発に関心がないと思っています。
・オリンピック前どころか2018年という声もある不動産バブル崩壊の予測 ・終着駅メリットの低下 ・いつ、大きな地震があってもおかしくない状況 といった状況下、耐震性の問題を口実に店を追い出して地盤沈下感を演出する。 そして、「耐震性の問題があるため、止むなくテナントの皆様に出て戴きましたけれど、出て戴けないテナントが数件あり、解体・再開発もままならないんですよ。このまま地盤沈下が進むとやばいですよねぇ」と説明しに行く先は、自治体。 すなわち、下落する前に再開発用地として自治体に売り抜けようと考えているのではないでしょうか。 自治体単独には、そのような体力はないので、実際には、大阪府, 豊中市, 阪急, オリックス, ザイマックスなどを巻き込んで進めることになると予想。 その一部始終を、セルシーのすぐそばにある「よみうり文化センター → SENRITOよみうり」で昔からずーっと見守り続けている三井住友信託銀行 (旧 三井信託銀行)。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
セルシーは当初開発したのは丸紅が絡んでいたと記憶していますが随分前にファンドに売却されているのでは。たしか千里開発センターの物件も殆ど売却されていると思います。
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| No.131 |
ヤマダLABI千里が食堂ではなく一般店舗のテナントを入れるらしい。セルシーから追い出されて行き先がなくて困ってる店の受け皿になれば良いのだが。
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| No.132 |
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| No.133 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.134 | ||
| No.135 |
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| No.136 |
皆さん
千里中央は、資産価値相場的に今後どうなると思われますか？ セルシー建て替えの話題も皆さん注目されてるようですし 私的には、関西ではまだマシな部類と感じています |
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| No.137 |
私は、資産価値は落ちないと思います。
確かに千里中央駅が終点出なくなるのは、痛手ですが、千里中央の魅力はその点だけではありません。 整備された街並み、交通利便、教育環境等は、大阪屈指のものだと思います。 延線されても、千里中央付近住民から考えれば、箕面イオンにも電車で行ける様になり、ますます、便利になると思っています。 そんな中、セルシーはどうなるか不明ですが、これらの事を鑑みるとセルシーの再開発価値はあると思います。 |
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| No.138 |
senrito二期来ましたね。
店舗詳細はまだ不明ですが、無印、ライトオン、KOHYOは確定ですね。 オトカリテの地下もKOHYOじゃなかったっけ？ |
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| No.139 |
>>138 匿名さん
これですね。 よみうり文化センター（千里中央）再整備事業 商業施設Ⅱ期 「イオンＳＥＮＲＩＴＯ専門館」に名称決定 2017年春グランドオープン http://www.kepco.co.jp/sp/corporate/pr/2017/0119_1j.html |
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| No.140 |
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| No.141 |
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| No.142 |
まぁ、上品は上品ですよ。
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| No.143 |
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| No.144 |
パルは、外壁等塗り直しされないんですかね。
セルシーの再開発で、映画館の復活を密かに願っています。 上品と言うより、下品な人が少ない気がします。 街が綺麗だと気持ちもスッキリしますし、住んでみると気持ちがいいものです。 そういう街の整備等に力を入れている千里中央だからこその資産価値なんだと思います。 |
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| No.145 |
センリト二期店舗選択しっかりしてほしい。
おしゃれな店舗入れてほしいわ。ライトオンとかありえない。 |
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| No.146 |
本日の読売新聞に２期の名称がイオンＳＥＮＲＩＴＯ専門館に決まったと発表されています。イオンモールが２期１～４階９１００㎡借り上げスーパーマーケットＫＯＨＹＯ、無印良品、ライトオン、など３６店舗が入居すり見込みです。
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| No.147 |
ライトオンはやめてほしかった 泣
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| No.148 |
確かに、、ライトオンなんかで買い物する層が住む街じゃないだろ、、
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| No.149 |
ライトオンって！ビルやらハード面だけおしゃれにしても、店舗がダサけりゃ再び老人向けの街になりまっせー
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| No.150 |
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| No.151 |
僕は近所に住んでますが、ライトオンは絶対に行かない。
ショック過ぎました。 セルシー建替に期待します。ほんとに。 |
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| No.152 |
＞戸建以外
戸建に住んでいますが、子供はライトオンによく行っています。（金持ちではないです念のため。サラリーマン） もしセルシーやパルが建て替えられるなら、段差をなくしてほしい。ユニバーサルデザインという概念も無かった時代に、つぎはぎだらけで増設しているから。歳をとってきたら切実な問題ですぞ（笑） |
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| No.153 |
ユニクロはオッケーでライトオンはだめなんですか？違いがよくわからない。
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| No.154 |
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| No.155 |
若い世代が増えてるので、オシャレで感度の高いお店を受け入れるポテンシャルは十分あると思います。 ユニクロはオシャレな人も行くお店なんでまだ良いです。
ライトオンは無いね。 |
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| No.156 |
阪急豊中駅前も一部のテナントが立ち退きに応じず、開発が失敗したと聞ききました。千里中央も二の舞にならないことを本当に望みます。
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| No.157 |
>>155 匿名さん
ユニクロのどこがオシャレなの？ ユニクロがOKならライトオンもOK。 何も変わらん。 どうせオシャレで高い店が入ったとしても、殆どの人はそういうブランドはアウトレットでしか買わないんだから。 |
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| No.158 |
千里中央歩いてる人ほとんど普通の人じゃん
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| No.159 |
千里が上品なんじゃなく、他が下品なだけ。
大阪の他地区は、ものスゴいで。 マシなんは、豊中吹田の北側、大阪市北区中央区、上町台地の上 これぐらいちゃうかな。 |
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| No.160 |
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| No.161 |
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| No.162 |
イオンSENRITO専門館として来てほしかったところには、当然、セルシーの再契約拒否云々の前から声掛けしていたでしょう。
再契約拒否が寝耳に水なセルシーのテナントは、 ・イオンがショッピングモールを形成する際に、一般的に連れてくるテナントとバッティングする ・イオンのショッピングモールのテナントとして必要ではない業種 ・中小・個人経営 だけ、すなわち、「イオンとしては、いらない子」だと思われます。 もしかして、イオンSENRITO専門館のテナント入居状況があまり芳しくなく、セルシーからの移動も予想より少なかったので、セルシーに協力を要請し、手を尽くした結果が、 セルシー「再契約拒否」→イオンSENRITO専門館「お困りのようですね。うちはいかがですか? これまでの顧客を失うことも少ないと思いますよ → 契約」 の流れですかね。 セルシー側に、その後の計画があるのかは不明ですが、耐震性の問題があるので、そう遠くない時期に解体しないといけないとは思っているでしょう。解体 (や、その後の再開発) で、イオンが若干の支援をするのかもしれません。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
茨城と高槻は駅前のみですね。
千里中央はニュータウン全域に良い景観が広がっております。 再開発エリアは府の緊急開発指定がされてるようですね。 |
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| No.165 |
ユニクロはなんていうのかな。
特段オシャレじゃないけどダサくないんですよ。 無印的な。 ライトオンはダサいです。 |
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| No.166 |
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| No.167 |
シエリアタワーも迷惑でしょうね。ライトオンとか。
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| No.168 |
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| No.169 |
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| No.170 |
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| No.171 |
この話もう満腹なんですが。。
他のテナントに期待しましょう。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
確かにもうそのお話いいですわ w
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| No.174 |
ユニクロ着ようが、ライトオン着ようが顔がよければオシャレ。顔が悪けりゃどちらもダサい。
終了 |
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| No.175 |
抵抗してるテナントもいるようだから時間はかかりそうですね。
再開発は1階に大きなロータリーつくって欲しいな。豊中市民としてはあまり補助金入れてほしくはないから容積率いっぱい渡して(1000%とか)60階以上のタワーマンションにするとか。もともと標高あるから(80メートルくらいだったか？)日本で一番高い高層建物になるんじゃない。でも千里タワーに悪いか。 |
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| No.176 |
千中にイオン系以外のスーパー来てくれないかなあ
サタケとか西友とか、なんだったらイズミヤでもいい もうイオンばっかりは嫌だ コーヨー２店もいらない |
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| No.177 |
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| No.178 |
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| No.179 |
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| No.189 |
[No.180～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.190 |
北大阪急行の通っている千里中央駅の地下って
セルシーに全くかかってないのでしょうか？ 建て替えをする時の障害にはならないのでしょうか？ |
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| No.191 |
セルシーに全くかかってないです。
パチンコ、たこ焼き屋までがセルシーです。 王将や餃子の店はパルです。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
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| No.194 |
どう考えても別だと思うけど?
共有だと財産管理しづらいし。一方が保有して、他方に無償か有償で貸与してるんじゃない? セルシーとパルのフロアマップは、結構厳格に書かれている気がする。 |
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| No.195 |
＞北大阪急行の通っている千里中央駅の地下って
千里中央駅は実は地下ではないのだそうです。谷筋に線路を置いて（整地のため少し掘っている程度）、現在バスやタクシーが使っている「地上」は、盛り土で高さをあげているのです。 図面等が残っていれば、意外と難工事ではないのかもしれません。それでも一体的に再開発してもらいたいですけどね。 |
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| No.196 |
パルと同時開発はないでしょう。何故ならパルは空室出れば即募集かけますし、最近入居されているテナントが有りますから。
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| No.197 |
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| No.198 |
セルシー地下の駐車場は止めにくい！ なんだあの柱の太さは！
昔、某お笑い大手Ｙ社の重鎮の娘がベンツ乗ってきて止めたが、もうその隣には止められないし、 止めたくない笑 |
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| No.199 |
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| No.200 |
>>199 匿名さん
年末どころか３月末には空になると聞いています。そろそろ各店舗貼り紙などはられはじめるのではないでしょうか。なくなって困る店舗がある人は、移転先を問い合わせておいた方がいいですね。問い合わせても移転しないと言っているところは単に閉店になるので隠しているところらしいです。 |
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