プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[9521: 匿名Mさん]

>>9519 マンション掲示板さん
結局、定量的な根拠は出さないんですね。
ということは不自然な動きは証明できない。
証明できないということは、あなたがおっしゃっていることは嘘であるということでよろしいでしょうか。
否定するのであれば、定量的な根拠を出してください。

[9522: 匿名Mさん]

>>9521
失礼。嘘は言いすぎました。勘違いでよろしいでしょうか。

[9523: 匿名さん]

↑
よっぽど暇なのねぇ。

[9524: 匿名さん]

>>9523 匿名さん

ネガが、色々こじらせてるのが原因。
ポジはもう遊びモード、余裕で反応してる様にしか見えない、シビアな現実だよ。
ネガが書き込むって、いつまでたってもこのタワマンに無関心になれないってこと。

[9525: マンション掲示板さん]

んー…
対策をされていた根拠があればこんなにこじれないんですけどね(^_^;)

台風の直前にこのぐらい意見交換してほしかったですけどね…
いよいよ本当に対策がなかったとしか考えられません。

不幸にも工事中でしたし、資材や壁面や内部にも影響は少なからずでますけど、せめて外観はアガるほど完璧に仕上げてほしいですね！！
完成がたのしみです！！

[9526: 名無しさん]

>>9525 マンション掲示板さん

いやいや、このスレをこじらせていたいんでしょ？ネガが。
免震問題だってネガの知らない現実で解決してるしな。

[9527: マンション掲示板さん]

いやいやあのダンパー変更したんで大丈夫ですよ通知で安心できるのは正常性バイアスですけどね…

技術にデータ改ざんが起こるのは世論のイメージと現実が乖離してるときに起こることです。
（日産の燃費データ改ざんしかり）

免震技術が本当に確立されるのにはあと少なくても2.3年はかかるということがはっきりわかり、当時建設前の免震マンションは建設中止しましたよね？

しかしプラウドタワー川口は販売開始が異様に早かったため、中止という判断が下せずにダンパー変更したので大丈夫です！というしかなかった背景を踏まえてこれを解決と認識してしまうのはいかがなものかと…

そう信じたい気持ちはすごくわかるので、信じましょう…

[9528: マンション検討中さん]

>>9527 マンション掲示板さん

あなたの投稿をコピペして野村不動産に相談してみますね。

[9529: マンション掲示板さん]

>>9528 マンション検討中さん

どうぞご自由にご使用ください。

[9530: 匿名Mさん]

>>9527 マンション掲示板さん
建築中止になった建物ってありますか？
基本ダンパー変更で対応してたと思います。

データ改ざんは量産技術や生産コストが追いついていなかったからで、免震技術としては確立してますよ。
国土交通省の認定をパスした製品はたくさん作られています。

免震技術の本当の確立というのが、量産やコストのことも含めるのであれば、2、3年程度ではおさまらないと思います。
6割のシェアを誇る会社が、15年も改ざんをしていたのですから。

[9531: マンション掲示板さん]

>>9530 匿名Mさん

お手数ですがこのスレ遡ってみてください！
免震技術偽装問題のときにかなり盛り上がっていてその際に挙がってましたよ。
具体名までおぼえておらずすみません。

おっしゃるとおり、本当の免震技術の確立は2.3年じゃ厳しいのかもしれませんね…
早く安心して過ごせる免震技術が確立してほしいです！

[9532: 匿名さん]

>>9530 匿名Mさん
野村不動産ほどであれば、三井住友建設にほかのゼネコンがしているように、建築中のマンションの内部ツアーなど実施して、問題のない所を開示すれば、すっきりしたのに、ダンパーの後処理に追われて施工期間に余裕がないのと、施工会社が対応できないから難しいんですよね。それができれば、指摘する人もいなくなるのにな。

[9533: マンション検討中さん]

免震構造は首相官邸、都庁や県庁、大型病院などの国の最重要建築物に多く採用されている。そしてこれらの建物は東日本大震災や熊本地震といった極めて強い地震でも損害を免れてきた。技術は常に更新するものだが、現時点ですら十分なパフォーマンスを発揮している。
ここのダンパーは運良く大臣承認レベルの正規ダンパーがすぐ付いた貴重な物件。それが事実だよ。
免震偽装と言い続けるしかネガネタが無いなんて悲しいな。頑張って新しいのを探したまえ。

[9534: 検討板ユーザーさん]

指摘してるのはネガどもだけ。
そんなに問題あるなら他マンションに興味が移って行くのが普通の行動。
何故それをしないかはミエミエ。

[9535: マンション掲示板さん]

台風、台風、今度はダンパー、ダンパー、次は何。はー？
プラウドの看板ありでひどいこと出来ますか。

[9536: eマンションさん]

なんか日中もずっと、書き込んでてニートなんだろうか、、

そりゃ、買えないよ、、

[9537: デベにお勤めさん]

免震も信じられない、台風で資材が無事かも信じられない。じゃあなんでこの掲示板にいるの？ここは前向きに購入を検討する場所なんだけど。そこまで信じられないなら購入しないだろ。

[9538: マンション掲示板さん]

「大臣承認レベルのダンパー」？この根拠がきになります。
ものすごく曖昧な言い回しですね。

あと台風の件はなにも解決してないと思いますが…
対策のなされていたという根拠がありさえすれば既存の契約者さんも新規の検討者さんも安心できると思い話題にさせていただきましたが…

あまりにも出なさすぎるので諦めるしかないようですね
外側の綺麗さに期待しましょう！

[9539: マンション掲示板さん]

購入をしない人は投稿してはいけない掲示板なんでしたっけ？
前向きに検討できるために不安要素をみなさんの根拠のある意見で解決できれば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

[9540: 匿名Mさん]

>>9539 マンション掲示板さん
真面目に検討してない人が、適当な情報で検討を妨げるのはいけないと思います。

[9541: そばさん]

>>9539 マンション掲示板さん

やり方が執拗で常軌を逸してる。
この期に及んで白々しい綺麗事を言っても無駄だ。

[9542: 購入者]

不安要素を根拠ある意見で解決？
ここにレスする人たちで出来る訳ないじゃん。
数戸しか残って無いのに今更何言ってんだか。
不安要素じゃなくて、買〇ないから妬みで不安にさせようとしてるだけだね。
これだけの金額を払うんだから、購入者は自分たちの根拠で解決、以上終わり。
買〇ない人に色々ご心配をお掛けして申し訳ありませんねぇ。

[9543: マンション検討中さん]

>>9539 マンション掲示板さん

日本語読めてるか？購入する人だけが来る掲示板だなんて誰も言ってない。
不安要素はあんたが捏造してるだけだろ。
外廊下も台風もダンパーも、全て論破されると話題をすぐ変える。虚しい人生を送ってるな。

[9544: マンション検討中さん]

あなたは何のために生きてるの？自分のしてることを家族は知っているの？

[9545: マンション検討中さん]

9539のネガさんに対する質問

[9546: 口コミ知りたいさん]

ネットの世界で、顔見えないからやってんだろ
さすがにやりすぎだから、注意したほうがいい

[9547: eマンションさん]

契約者への嫌がらせ、または野村への嫌がらせ、両者への嫌がらせが混在してるようだが、ネット世界の影響を野村も当然分かってる。
ネガはそこを突いてるつもりで感覚も麻痺してるようだが、大企業相手に諸々の覚悟は本当に出来てるんだろうな？
有益なネガ情報と悪質な嫌がらせは、似て非なるもの。

[9548: 匿名さん]

>>9547 eマンションさん
いや、そのとおり。
たぶんわかってないんだよ
ちょっとやりすぎてるから、今まで無視してた契約者が腹を立てだしてる
下記にもあるけど、そろそろじゃないかな。

ネット上で、匿名だから、責任を追及されることはないという甘い考えで、悪質な誹謗中傷を投稿している人もいるかもしれません。
しかし、告訴などにより捜査が始まると、警察からの捜査令状に基づいて、プロバイダーは捜査に必要な個人情報を提供することになります。ですから、捜査が始まれば、投稿をした個人を特定するのは難しいことではありません

[9549: 職人さん]

これだけの人が動き出してるからそろそろかもね

[9550: 口コミ知りたいさん]

野村自体が常にここチェックしてるでしょ、自社のマンションなんだから。
購入者だって何人かはこのスレのことを野村に伝えてるよね、酷いから。
野村の堪忍袋の緒が何時切れるか、もう切れたか、余裕で放置かは神のみぞ知る。
でも、汚いことしてるって自覚あるネガは自分で自分の始末、つけといた方が。

[9551: マンション掲示板さん]

みなさん。
掲示板が活発になるのは好ましいですが…
少し冷静に落ち着いて投稿してみてはいかがでしょう。

以前の投稿を引用させていただきますので、
掲示板利用のご参考までに。
みなさんでより良い掲示板にしていきましょう(^^)



このサイトのFAQからの抜粋です。

管理担当の方の削除理由が不自然でしたので改めて投稿させて頂きます。
販売関係者や口コミ対策業者からの削除依頼に対して弱いのは知ってはいますが、最近の削除は誹謗中傷以外の単なるネガティブ情報が削除されてます。

スクショも取らせて頂きますので、不自然な削除に関してはクレームを入れさせて頂きますのでご了承ください。




・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

[9552: マンション検討中さん]

為になるネガティブは○
しかし、もうこの時期に必要か？

討論で決着ついてるのに同ネタ繰返し投入→都度論破される→懲りないで第３者を装ってとぼける→少しおいて再び悪意ネタ投入。パターン化してる。これはアウトだよ。

[9553: 名無しさん]

さすがに悪質だと思います。
事実無根で、意図的な誹謗中傷で程度がひどい。

これだけ反響出るって、ある程度は覚悟したほうがいい

[9554: マンション掲示板さん]

あのー…
なにをもって論破できてると認識されてるんですかね…（汗）

大量の雨量が想定されていた台風の際に、対策されていた根拠があればこの件は終結すると何度も言っていますが…

ただ、このスレの9100からみるとこの話題はここではタブーのようで決着がつかずにいろんな話題にそれてますよね…

こういった状態である以上、資材や施工中の部分に対する浸水による内部的なカビ問題は受け入れていくしかないように思えますが論破のほど宜しくお願い致します

[9555: 通りがかりさん]

そこのネガさま？構ってほしいなら別のところで感謝される方法でどうぞ。

[9556: 匿名さん]

>>9554 マンション掲示板さん

読解力ある人を相手したいんじゃ？あなたを論破しても時間がもったいないんじゃ？
そのネタ、心配な人がいたら野村に聞いてるわ。

[9557: 検討板ユーザーさん]

まあ野村の回答は問題ないですと答えるしかないですからね…

そうならないように、手付金返却のキャンセルが出来るよう、台風ときのこのスレでは写真を撮っといた方がいいと事前に指摘されていたんですけどね…

そのときのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）は３日ほど不自然な沈黙があり、
今時点でもなんの対策の根拠も出てこない結果をみると内部のカビは諦めるしかないようですね…

本当の契約者さんはきちんと写真を残しているかもしれませんが。

まあ完成まであと少しですし、外観でテンション上げていきましょう！

[9558: 匿名さん]

>>9557 検討板ユーザーさん

毎日ここに執心してられないのよ、契約者は。
不自然な沈黙？こっちはリアル世界で入居のための用事あるの、想像力大丈夫です？
テンションなんてとっくに上がりまくりです、楽しみだし、反面やること多くて緊張もあるしで。
言われなくてもアゲアゲですよ。

[9559: マンション掲示板さん]

台風の大雨対策してない、してたら根拠だせたせ、してなかった根拠を出してみろ。
あんな大雨のなか、わざわざいくか。

[9560: 名無しさん]

9557
おまえ凄い執着しんだな。
何か相当恨みがある様にしか見えん。
でも、うざいよ。

[9561: eマンション]

>>9557 検討板ユーザーさん
あーあー、やっちゃった

[9562: マンション掲示板さん]

>>9559 マンション掲示板さん

ポジの方々がそう言うことも予想されてましたよ。
スレ遡ってみてください。まんまです。

しかも雨が降る前から写真をとっておいたほうがいいと複数人から数々の投稿がありますよ。
契約者さんで本当に心配な方なら撮ると思いますが…

[9563: 匿名さん]

本当の構ってちゃんなの？
で、OK？

[9564: マンション掲示板さん]

んー…
逆にここのポジの方々の掲示板の利用目的と立場が気になります。

契約者さんなら納得できますが…
それならそれで言葉遣い等、やや荒い部分がみられるので若干の不安が検討者さんに生まれてしまうので、私含め気を付けていきたい点ではありますね。

販売期間が短くすぐ完売してしまうマンションの掲示板は多少不安な投稿があっても自信のあらわれからか、気にも止めずにスルーされあまりスレ自体伸びていないように感じられます。

ここと似たとこですと、越谷のシティテラスの掲示板が酷似してますね。

[9565: 匿名さん]

野村不動産が不特定多数が利用する掲示板の書き込み程度で、必死に対応するのは逆にイメージ損いますよ。
もっと余裕に相手しないぐらいの態度でいないとマンション屋として威厳が保てない。
あと、各階ゴミ置き場の話が出てましたが、それよりも敷地入口（公園側）の地域のゴミ集積所は夏場は必ず臭いがするから、そっちのほうが心配という過去の書き込みのほうが現実的です…

[9566: 名無しさん]

>>9564 マンション掲示板さん

よく言えますね、そういうこと。

[9567: 名無しさん]

>>9565 匿名さん

野村が決めることでしょ。
その他も相変わらず面白いですね。
馬鹿馬鹿しい意味で。

[9568: 評判気になるさん]

ここのネガの質、日本一では？
悪い方でね。

心霊映画やってるけど、ここの生きてるネガの方が数倍、怨念バリバリだな。
そら恐ろしい。
はたで見てても唖然。

[9569: マンション掲示板さん]

9562さん
だから、それは憶測で根拠にならないだろう。
スレもおまえが勝手にそう思ってるだけだろ。
いい加減うざすぎ。と言うか、やばいだろ。

[9570: 通りがかりさん]

今気がついたんだけど、ここのネガってひょっとしたら「キャンセル部屋を格安で購入」目的で、こき下ろしてるのかも。
どうしても欲しいからディスカウント目的で執念でやってるのでは？
低レベルな台風ネタまで持ち出して、契約者にやたらとキャンセルの語を出してるじゃない？