プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[9501: 検討板ユーザーさん]

>>9500 マンション掲示板さん
最近の人気タワマンだけでも津田沼ザタワー、幕張クロスタワー、プライムパークス品川シーサイドタワーの全部が外廊下。まだまだあるけど自分で調べな。
内廊下が良いのは最初だけで、5年もすれば変な匂いがこもってひどくなる。ペット可ならなおさらだし、カーペット交換にも多額の費用がかかる。通気性の良い外廊下で十分ってわけ。

[9502: eマンションさん]

タワマンは内廊下じゃないととか、そういう固定観念はナンセンス。
ステレオタイプなこと言うのやめようよ。
白金のマンションなら内廊下でしょ。
だけど、最低狭小でも一億以上。
ここは川口。
現実的な投稿しようよ。

あと、内廊下って住んでみると閉塞感満載で個人的には嫌いだな。

[9503: マンコミュファンさん]

当たり前だけど、無視してた契約者が正論言い出すと、つよいな

ほんと誹謗中傷目的ミエミエで、消されては同じこと書いてまぁ結論現実みろってことだね

[9504: 匿名さん]

外廊下のメリットとデメリット
メリット
①日中は自然採光のため、照明による電気料金が安くなる。
②換気設備や空調が不要のため電気料金が安くなる。
③外廊下側からも住戸内に外気を取り入れられるので、換気能力が高い
デメリット
①夏は暑く、冬は寒い。
②外廊下側から住戸に入るのを確認しやすいなどセキュリティレベルが落ちる
③外廊下に雨・風が入るので悪天候の影響を受ける。

換気能力は外廊下が優れているから①のデメリットは相殺できても、セキュリティまた悪天候時のデメリットは、少々管理費が安くなるくらいでは容認できないと考える人も多い。
外廊下タワーの場合は建物の真ん中を吹き抜けにして、外から廊下が見えないように、また雨・風が入りにくいようにする配慮設計にしてほしいところ。

[9505: 口コミ知りたいさん]

>>9504 匿名さん

セキュリティはがっちり対策されているから大丈夫。北側から廊下を眺めている時点で不審者だとバレバレ。住居は二階以上だし、簡単には入れない。雨や風って言っても廊下を歩く数十秒だから問題なし。
真ん中吹き抜けタイプは廊下の子供の声やペットの吠え声が響いてうるさい。構造的に太鼓と一緒で反響しまくる。

[9506: マンション掲示板さん]

そもそも川口でこの価格帯でこの設備仕様（外廊下含む）が割高なのは間違いないということを言ってただけですよ。
まあ転売とか賃貸には向かない物件なのはみなさんわかりきっていてリタイア世代が多いのはわかってるのでとやかく指摘しないほうがいいですかね。。

ちなみに台風の際のあの雨量での対策されてた根拠はまだ挙がらないんですかね…
外見では絶対にわからない内部的な資材のカビ問題なので気になってしまいます…

[9507: 匿名さん]

セキュリティの話もマンションでは重要なので 。確認が必要と思われる点としては
①24時間警備常駐
②管理要員が複数人
③防犯カメラの死角がない
④階段が外部に面していない
⑤セキュリティ解除しないと上階にはいけない
こんなところでしょうか。

[9508: 匿名Mさん]

逆に台風時に対策されていなかったことを証明してほしいですね。
そんなに騒ぐのであれば。

こんなに騒いでるのはこの板だけで、特定のユーザーだけですよ。

[9509: マンション掲示板さん]

そんなに騒いでほしくない問題であれば対策されていた根拠があれば全て解決なのですが…

すごく大事なことだと思うのですが…
逸らさずに一個一個解決していけたら掲示板の大活躍じゃないですか？

[9510: 匿名さん]

建築中のマンションの台風時に確認すべき点
①マンションのシートは外れかけていなかったか
②マンション敷地の側溝や外構の排水升は公共の排水に繋がっていたか
③外構の土砂が排水升に入り詰らない処置をしていたか
④その他マンション入口は、高くなっているか

こんなところでしょうか。

[9511: 匿名さん]

あのー、買〇ない人には関係ない話題が続いてるんですけど。

買った者としては、買〇ない人の話、興味ないですから。

[9512: マンション掲示板さん]

そもそもシートをちゃんとかけていたのかってとこですね…
なにも挙がってこないこの様子から察するに本当になにも対策されていなかったようなので…

[9513: 口コミ知りたいさん]

だーからー、のむらに聞けばいいじゃないのか？そんなにカビカビ言って固執するなら。
検討してるけど台風時のカビが心配って言ってさ。

でも台風に限らず雨って降るよな？
急な雨だってあるよな？
真夜中に雨降ったら？
どんな建築中マンションもいちいち覆いしてないぞ？

まー、
買う気なんてなくて騒ぎたいだけだろうし、カビネタなんか恥ずかしくて、のむらにも聞けないよな、普通。

[9514: マンション検討中さん]

シートをかけるのではなく、資材を建物内に入れればいいだけだろ。そもそも何日も前から台風が来るのは分かってるのだから現場の資材の量も減らせるわけで。
高値掴みって言ってる人は時代の流れが読めてないから、住宅購入をやめたほうがいい。
この立地で免震長期優良で坪300なのは川口だからこそなわけで、今後も建築資材費と人件費高騰が収まる見通しはない。

[9515: マンション掲示板さん]

まだ今回の台風の雨量で事前の対策の重要性が伝わってないようなので…
あと不自然すぎるんですよ。
台風のときのスレではあんなにだんまりだったポジの方々が、一段落したこのタイミングでものすごい投稿量なんです…

以下、引用ですが…


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

[9516: マンコミュファンさん]

>>9515 マンション掲示板さん

あんまり下らなすぎネガネタだから相手するのを躊躇って誰もがダンマリだったんでは？
自分の場合は台風後、家庭でできる防災を出来るだけ調べてました、ここは見てませんでしたね。
遡って見てますが、思わず吹き出すネタですよ、もう呆れてます。
長文もおつかれさん。

[9517: 検討板ユーザーさん]

過ぎ去ってから後付けでこんなに大丈夫、大丈夫ってなるぐらいなら、あの台風のときにそういった意見が欲しかったですよね…

[9518: 匿名Mさん]

>>9515 マンション掲示板さん
単純に台風対策・事後処理等でこちらにさく時間がなかっただけだろ。
主張するなら定量的な根拠を出してくれよ。
台風前後で書き込み量はどのくらい変化したの？

[9519: マンション掲示板さん]

>>9518 匿名Mさん

9100あたりから見てもらえれば、
賢い方であれば台風前後でのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の不自然な動きがはっきりわかると思いますよ。

[9520: 評判気になるさん]

ポジが9100あたりから不自然な動き？

ネガ君らの動きは「最初から今まで、ずーーーっと不自然」だよ？

[9521: 匿名Mさん]

>>9519 マンション掲示板さん
結局、定量的な根拠は出さないんですね。
ということは不自然な動きは証明できない。
証明できないということは、あなたがおっしゃっていることは嘘であるということでよろしいでしょうか。
否定するのであれば、定量的な根拠を出してください。

[9522: 匿名Mさん]

>>9521
失礼。嘘は言いすぎました。勘違いでよろしいでしょうか。

[9523: 匿名さん]

↑
よっぽど暇なのねぇ。

[9524: 匿名さん]

>>9523 匿名さん

ネガが、色々こじらせてるのが原因。
ポジはもう遊びモード、余裕で反応してる様にしか見えない、シビアな現実だよ。
ネガが書き込むって、いつまでたってもこのタワマンに無関心になれないってこと。

[9525: マンション掲示板さん]

んー…
対策をされていた根拠があればこんなにこじれないんですけどね(^_^;)

台風の直前にこのぐらい意見交換してほしかったですけどね…
いよいよ本当に対策がなかったとしか考えられません。

不幸にも工事中でしたし、資材や壁面や内部にも影響は少なからずでますけど、せめて外観はアガるほど完璧に仕上げてほしいですね！！
完成がたのしみです！！

[9526: 名無しさん]

>>9525 マンション掲示板さん

いやいや、このスレをこじらせていたいんでしょ？ネガが。
免震問題だってネガの知らない現実で解決してるしな。

[9527: マンション掲示板さん]

いやいやあのダンパー変更したんで大丈夫ですよ通知で安心できるのは正常性バイアスですけどね…

技術にデータ改ざんが起こるのは世論のイメージと現実が乖離してるときに起こることです。
（日産の燃費データ改ざんしかり）

免震技術が本当に確立されるのにはあと少なくても2.3年はかかるということがはっきりわかり、当時建設前の免震マンションは建設中止しましたよね？

しかしプラウドタワー川口は販売開始が異様に早かったため、中止という判断が下せずにダンパー変更したので大丈夫です！というしかなかった背景を踏まえてこれを解決と認識してしまうのはいかがなものかと…

そう信じたい気持ちはすごくわかるので、信じましょう…

[9528: マンション検討中さん]

>>9527 マンション掲示板さん

あなたの投稿をコピペして野村不動産に相談してみますね。

[9529: マンション掲示板さん]

>>9528 マンション検討中さん

どうぞご自由にご使用ください。

[9530: 匿名Mさん]

>>9527 マンション掲示板さん
建築中止になった建物ってありますか？
基本ダンパー変更で対応してたと思います。

データ改ざんは量産技術や生産コストが追いついていなかったからで、免震技術としては確立してますよ。
国土交通省の認定をパスした製品はたくさん作られています。

免震技術の本当の確立というのが、量産やコストのことも含めるのであれば、2、3年程度ではおさまらないと思います。
6割のシェアを誇る会社が、15年も改ざんをしていたのですから。

[9531: マンション掲示板さん]

>>9530 匿名Mさん

お手数ですがこのスレ遡ってみてください！
免震技術偽装問題のときにかなり盛り上がっていてその際に挙がってましたよ。
具体名までおぼえておらずすみません。

おっしゃるとおり、本当の免震技術の確立は2.3年じゃ厳しいのかもしれませんね…
早く安心して過ごせる免震技術が確立してほしいです！

[9532: 匿名さん]

>>9530 匿名Mさん
野村不動産ほどであれば、三井住友建設にほかのゼネコンがしているように、建築中のマンションの内部ツアーなど実施して、問題のない所を開示すれば、すっきりしたのに、ダンパーの後処理に追われて施工期間に余裕がないのと、施工会社が対応できないから難しいんですよね。それができれば、指摘する人もいなくなるのにな。

[9533: マンション検討中さん]

免震構造は首相官邸、都庁や県庁、大型病院などの国の最重要建築物に多く採用されている。そしてこれらの建物は東日本大震災や熊本地震といった極めて強い地震でも損害を免れてきた。技術は常に更新するものだが、現時点ですら十分なパフォーマンスを発揮している。
ここのダンパーは運良く大臣承認レベルの正規ダンパーがすぐ付いた貴重な物件。それが事実だよ。
免震偽装と言い続けるしかネガネタが無いなんて悲しいな。頑張って新しいのを探したまえ。

[9534: 検討板ユーザーさん]

指摘してるのはネガどもだけ。
そんなに問題あるなら他マンションに興味が移って行くのが普通の行動。
何故それをしないかはミエミエ。

[9535: マンション掲示板さん]

台風、台風、今度はダンパー、ダンパー、次は何。はー？
プラウドの看板ありでひどいこと出来ますか。

[9536: eマンションさん]

なんか日中もずっと、書き込んでてニートなんだろうか、、

そりゃ、買えないよ、、

[9537: デベにお勤めさん]

免震も信じられない、台風で資材が無事かも信じられない。じゃあなんでこの掲示板にいるの？ここは前向きに購入を検討する場所なんだけど。そこまで信じられないなら購入しないだろ。

[9538: マンション掲示板さん]

「大臣承認レベルのダンパー」？この根拠がきになります。
ものすごく曖昧な言い回しですね。

あと台風の件はなにも解決してないと思いますが…
対策のなされていたという根拠がありさえすれば既存の契約者さんも新規の検討者さんも安心できると思い話題にさせていただきましたが…

あまりにも出なさすぎるので諦めるしかないようですね
外側の綺麗さに期待しましょう！

[9539: マンション掲示板さん]

購入をしない人は投稿してはいけない掲示板なんでしたっけ？
前向きに検討できるために不安要素をみなさんの根拠のある意見で解決できれば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

[9540: 匿名Mさん]

>>9539 マンション掲示板さん
真面目に検討してない人が、適当な情報で検討を妨げるのはいけないと思います。

[9541: そばさん]

>>9539 マンション掲示板さん

やり方が執拗で常軌を逸してる。
この期に及んで白々しい綺麗事を言っても無駄だ。

[9542: 購入者]

不安要素を根拠ある意見で解決？
ここにレスする人たちで出来る訳ないじゃん。
数戸しか残って無いのに今更何言ってんだか。
不安要素じゃなくて、買〇ないから妬みで不安にさせようとしてるだけだね。
これだけの金額を払うんだから、購入者は自分たちの根拠で解決、以上終わり。
買〇ない人に色々ご心配をお掛けして申し訳ありませんねぇ。

[9543: マンション検討中さん]

>>9539 マンション掲示板さん

日本語読めてるか？購入する人だけが来る掲示板だなんて誰も言ってない。
不安要素はあんたが捏造してるだけだろ。
外廊下も台風もダンパーも、全て論破されると話題をすぐ変える。虚しい人生を送ってるな。

[9544: マンション検討中さん]

あなたは何のために生きてるの？自分のしてることを家族は知っているの？

[9545: マンション検討中さん]

9539のネガさんに対する質問

[9546: 口コミ知りたいさん]

ネットの世界で、顔見えないからやってんだろ
さすがにやりすぎだから、注意したほうがいい

[9547: eマンションさん]

契約者への嫌がらせ、または野村への嫌がらせ、両者への嫌がらせが混在してるようだが、ネット世界の影響を野村も当然分かってる。
ネガはそこを突いてるつもりで感覚も麻痺してるようだが、大企業相手に諸々の覚悟は本当に出来てるんだろうな？
有益なネガ情報と悪質な嫌がらせは、似て非なるもの。

[9548: 匿名さん]

>>9547 eマンションさん
いや、そのとおり。
たぶんわかってないんだよ
ちょっとやりすぎてるから、今まで無視してた契約者が腹を立てだしてる
下記にもあるけど、そろそろじゃないかな。

ネット上で、匿名だから、責任を追及されることはないという甘い考えで、悪質な誹謗中傷を投稿している人もいるかもしれません。
しかし、告訴などにより捜査が始まると、警察からの捜査令状に基づいて、プロバイダーは捜査に必要な個人情報を提供することになります。ですから、捜査が始まれば、投稿をした個人を特定するのは難しいことではありません

[9549: 職人さん]

これだけの人が動き出してるからそろそろかもね

[9550: 口コミ知りたいさん]

野村自体が常にここチェックしてるでしょ、自社のマンションなんだから。
購入者だって何人かはこのスレのことを野村に伝えてるよね、酷いから。
野村の堪忍袋の緒が何時切れるか、もう切れたか、余裕で放置かは神のみぞ知る。
でも、汚いことしてるって自覚あるネガは自分で自分の始末、つけといた方が。