プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[9401: マンション検討中さん]

>>9399 匿名さん
川口駅がわざわざなら、浦和大宮は小旅行だな
わざわざ北に行くなら都内に出るでしょ
車持ちならどこ行くにしても駅前は行かない

[9402: 匿名さん]

>>9397 検討者さん

子供連れだと浦和、新都心に行くようになるんだな。ベビーカーで都内へは足が向かなくなったわ。

[9403: 名無しさん]

>>9399 匿名さん

結局どこに住んでるかはだんまりなんだ

川口に住んでたらこんな批判しないだろうし、ほかならなんでこんなこのマンションに執着するんだろうと多くが疑問のハズ、

[9404: 匿名さん]

>>9397 検討者さん
川口そごう撤退のニュース出た時に、ここで川口そごうはボロくて浦和伊勢丹行ってだし支障ない、アリオあるからいい、池袋行くから大丈夫って話が散々されてたよ。
結局広域の集客力がないから、これ以上の商業施設は厳しい。というか共倒れリスクすらある。

[9405: 通りがかりさん]

かなり出来上がってきたが、高くないけど明らかにデザインはおしゃれで存在感はあるな

街の雰囲気にはよい。

[9406: マンション掲示板さん]

逆に新築で見ためが良くないマンションがあったら教えてほしい…笑
大事なのは中身ですよ…
台風の件や免震偽装の件もありますし、

外側はいくらでもキレイに見せることが可能ですが、マンションは長い付き合いになるので中身が大事では？

まあ、出来上がるのはだれでも嬉しいと思うので何も考えずシンプルに楽しみましょう

[9407: 匿名さん]

>>9403
川口市だけど？
浦和と汐留、松濤にもマンション持ってるけどね。

[9408: 匿名さん]

>>9401
ちょっと位置関係とかわからない方なの？
川口駅がどこにあるのかわかっていれば、浦和がわざわざにならない人も多い事が
わかると思うんだけど、地理とか苦手？ｗ川口市って南浦和駅近隣まであるのをわかってる？隣駅に行かずに、あの廃れたそごうに行くために川口駅に行くメリットを教えてくれるかな？

[9409: 検討板ユーザーさん]

9406さん
台風の件て何なんですか、詳しく教えて下さい。
台風だ免震偽装だなど騒いで他のタワマンも、皆同じではありませんか。
何を考えているのやら。あほくさ。

[9410: 通りがかりさん]

ここのスレ最近ネガティブだね。
パークハウス川口本町のスレの方がまともになってきたな。

[9411: マンション掲示板さん]

>>9409 検討板ユーザーさん

外構工事前ににあの雨量でプラウドタワー川口は事前に分かっていた台風に対して特に対策がなされていなかったのが結構問題ではないかとの意味ですよ

[9412: マンション掲示板さん]

引用ですが、質問があったので再投稿させて頂きます。


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

[9413: 検討板ユーザーさん]

9411さん
何故対策が出来ていなかったと分かるのですか。関係者の方ですが。

[9414: 通りがかりさん]

>>9413 検討板ユーザーさん
単に理由をつけて、ディスりたいだけなのでwww

[9415: マンション掲示板さん]

台風の時のこの掲示板の動きを見てもらえれば賢い方であればわかると思いますよ。
ぜひ見てみてください。

[9416: 検討板ユーザーさん]

台風の時の掲示板見ましたが、何の根拠も無いような。むしろ頑張って下げスレに必死な感じで、スレに根拠がありませんが。

[9417: 通りがかりさん]

ここのスレほどいいがかりみたく、嫌がらせが多い掲示板、他に無いな。
なんでだろーなんでだろーななななんでだろー。

[9418: マンション検討中さん]

>>9408 匿名さん
あなたこそ分かってないね
駅前の話を振っていたあなたが蕨、南浦和近辺の川口市の話だしますか笑
車無い人はバスで川口駅にどれだけの人が行くか分かります？
車あれば浦和大宮駅より、ダイヤモンドイオンやレイクタウンに車で行くでしょ
私は25年間川口市民ですので、何を言われようと川口推しですよ
あなたはなぜ川口批判？

[9419: 名無しさん]

>>9418 マンション検討中さん

残念ながら、ごく数名の方の執着がすごく、
再三公平な立場の管理人から削除されるも荒らし目的で書き込む人がたえない掲示板になったね

松濤にマンションお持ちな方もなぜか参戦wwwすごいなー

[9420: マンション掲示板さん]

>>9416 検討板ユーザーさん

台風のときに限って事前に対策されてるか、かなり話題になりましたが、それまで異様に活発だったポジの方々が一切現れなくなりましたよね…
対策が全くされてなかったようでしたよ。

あのときに写真を必ず残しときましょうとたくさんの投稿があったはずですが…

対策されていたのであれば根拠頂けると非常に参考になり、契約者の方も安心ですし、余計なネガもなくなりますので、根拠のあるポジの方の投稿お待ちしてます！

[9421: マンション検討中さん]

>>9420 マンション掲示板さん
詳細は自身で調べて下さい
川口市の特に芝川は氾濫の過去があったから、対策打ったから今回の台風では大きな問題なく終わりました
川口市の災害対策はかなり進んでいます
埼玉の北部西部が代わりにとは言いたく無いけど、都心部に近づくに連れて氾濫などが起こらないような策は出来てます
対策以上の雨が降ったら分かりませんが、今回の台風を乗り越えた実績は出来ましたね

[9422: マンション掲示板さん]

>>9421 マンション検討中さん


いやいや、いま議論されてるのは川口市がどのような対策をしたかどうかではなく、
プラウドタワー川口が建設中の記録的大雨が降るとわかっていて、なにも対策されてなく資材やカビ等、完成後には分かりにくい被害が起きてしまってる可能性が非常に高いってことですよ？

[9423: マンション検討中さん]

事前に大型台風が来るって分かっていて、ずっと前から内装工事までやっている現場が対策しないわけないだろ。もちろん台風の後も確認済み。本当にくだらないネガ。

[9424: 口コミ知りたいさん]

>>9421 マンション検討中さん

今回の台風では多大な被害が出た多摩川と比べて荒川の治水のレベルの高さが証明されました。また河川の上流が氾濫しやすく、川口の前に戸田の彩湖周辺や更に上流が氾濫することも分かりました。確かに台風で実績が出来たことは誰が見ても明らかですね。

[9425: 匿名さん]

・地盤が悪く地下水位が高い
→古くから住む川口市民は地盤沈下対策や液状化対策が必要な地盤なのは説明は不要。
・河川の氾濫はもとより、内水の氾濫リスクが注目されている。
→武蔵小杉は内水氾濫で注目された。工場跡地にマンションを増やした街づくりは川口と類似。尚且つプラウドタワー川口の立地は内水氾濫があった武蔵小杉より低地。

上記より台風などの大雨時のリスクが高いのは明白だと思う。台風の進路により、被害状況は違うのは子供でもわかることだし。

不動産を語るならプラウドタワー川口周辺の地盤造成や周辺の汚水管や中継ポンプの対策や雨水抑制施設などで反論しないと。
こちらも調べる限り安全とはとても言えないと思うけど。

[9426: マンション検討中さん]

>>9425 匿名さん

君、なぜ今回の台風で川口が氾濫しなかったのか説明して。そこまで御託を並べるくらいなら出来るよね？

[9427: 匿名さん]

上記はプラウドタワー川口だからというより、河川が近くで低地のマンション全般のリスクだけどね。
確かな情報によるポジ、ネガの議論を希望します。

[9428: マンション掲示板さん]

>>9423 マンション検討中さん

何度も言ってますが…
台風のときのこの掲示板みてみてください。

対策がなされてたということでしたら、あの状況でポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の方々が沈黙することが不自然なのでは？

ほとぼりが収まってから、なんの根拠もなく対策してたといわれても…
そのときにも後日、ポジの方々が「なにも問題なかった」と言うことはネガの方々は予言してましたし笑

いつも根拠をネガの方々に求めている以上、ポジの方も根拠のある情報を出してからにしたほうがいいのでは？

[9429: 匿名さん]

>>9426
外水ではなく、内水氾濫の話でOK？
くだらん話ばなりで、肝心の武蔵小杉の内水氾濫の原因の全容が見えてこないから、難しいけど
武蔵小杉は雨水と汚水合流式のため、河川の水位が上がり逆流するのを防ぐために、排水口を閉めたとの情報。
排水口を閉めた状態で大雨が振り続ければ、マンホールから溢れるのは必然。
わからないのが、河川の排水口を閉めたならもっと広範囲な内水氾濫になるのでは？と。これは想像だけどわ中継ポンプの故障などもあったのではないかと考えてる。
飯塚1丁目は過去には内水氾濫の実績があるけれども、何故今回は内水氾濫が起きなかったかと言えば、排水を閉めると判断する水位にならなかったこと、ポンプも故障しなかったため排水機能が持ったとしか言えないね。しかし、それをもって今後も大丈夫とは言えない。
内水氾濫の原因の情報開示をもっと欲しいところだね。

[9430: マンション検討中さん]

>>9427 匿名さん

ここより問題な海抜０メートル以下の東京都の方が問題だと思うが、そちらの物件に行かれてハイリスクについて話した方が効果的では？

「ここにいてはダメ」江戸川区の水害ハザードマップ

もし氾濫したら何日も水が引かなくて住めない期間長いらしい

てか戸建ては全滅、避難とかある人口じゃ逃げるに逃げられないからどうするんですかね？

逃げても避難所も水没

どこに逃げろと言うんでしょうか？

[9431: 通りがかりさん]

ここのネガスレ必死すぎ。
他人事で、親切心だけで、ここまでやりますか。
何か思惑がありそうで。

[9432: eマンションさん]

いやだから、相当に強い関心、想いがあるってことでしょ

一般論として、ここは狙ってた人多く、買えたらほしい人は多いはず。でも蓋開けてみたら価格で妥協した人もいるだろうから


でもプラウドタワーってそゆの多いらしい。
立川もすごかったし。高い。低仕様。とか。結局あんな値上がっちゃったけど

[9433: 匿名さん]

地元住民です。
購入者が購入承認を満たすためフォローするのはわかるんですが、明らかに購入意欲がなく親切心もなくどうみても、荒らし目的はみていて不愉快です。

ボロボロの宿舎から病院も出来て、楽しみにしてるので節度を守った投稿にしてください。

[9434: 坪単価比較中さん]

正直大手の物件を買いたいと思う人は、こういう掲示板はあまり参考にしない方がいいと思います。私は大手ではない小規模の物件を買ったので買った物件のマンコミはさほど議論されてされていなかったのですが、大手のマンコミは他のマンションの営業やネガティブなことばかりを書く方などが一定数存在します。
参考になることも書いてありますが、買おうと思ってる方が見られてもげんなりするでしょう。
なぜか買う見当もしない方たちが無駄に知識をひけらかし買う人の足を引っ張る掲示板となっているので、買うと決めたのならこんな掲示板は見ずに違うところで情報収集した方が有意義化と思います。

[9435: マンション掲示板さん]

やはり台風の時に工事中にも関わらず特に対策がなされていなかったようですね…

今回の台風は地震と違って、事前に対策出来てないと野村側の瑕疵が認められますから手付金の返却対象でキャンセルが発生する可能性はあるかもしれませんね…

資材関係が無事なことを祈ります！
カビ等は完成後には見た目では全くわかりませんから…

[9436: eマンションさん]

こんだけ注意されて、削除までされても嫌がらせしてんだから、いんじゃない
投稿ルールにも書いてるし　覚悟あってやってんしょ

ま、あと2日だよ

[9437: 評判気になるさん]

9436さん
あと2日って何があるんですか。
良かったら教えて下さい。

[9438: 口コミ知りたいさん]

9435さん
ガンバレ、ガンバレ、下げスレ
ガンバレー。笑笑笑笑笑

[9439: マンション検討中さん]

>>9429 匿名さん
排水を閉める水位に達しなかったのはなぜ？

[9440: 匿名さん]

>>9439
①上流での雨量が多かったこと
②水門を閉じたことにより逆に芝川からの流入がなくなったため？
②は以下の発表を見ての感想です。
水門を閉じたのは荒川の水が芝川へ流入しないようにとの説明だけれども、今回の台風では水門を閉じなければ、荒川の水位より芝川の水位の方が低かったのでと想像しています。気象の判断は難しいので、結果は紙一重だったのではないでしょうか？
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000759404.pdf

[9441: 通りがかりさん]

芝川って場所てきに東口方面から元郷
の方が、影響うけるような気がします。
違いますか。
すいません教え下さい。

[9442: マンション掲示板さん]

飯塚が氾濫被害した？
半世紀以上前の床下つかったアレ？
氾濫なんて大袈裟なもんじゃない。
飯塚だけでもない。
静かに水引いておわり。
60年くらいまえは床上まで水きたが（畳の５センチ上くらいはきたがそれも川口で死者でない。聞いたことない）
以上、親が言ってる。

親切に？プラウドタワーのカビの心配まで何度もしてくれるなら野村に聞いて確認して野村を論破できたら、書き込んでくれると本当の意味で助かるなあ。
してくれないなら、やっぱり契約者か野村への嫌がらせと思うから、もうこの辺で撤収してくれない？

[9443: マンション掲示板さん]

>>9442 マンション掲示板さん
激しく同意！
まじでくどいし、かなり限界まできてる

[9444: 検討板ユーザーさん]

対策していた根拠の写真を上げることができればこんなに長引かない話なのに、一切写真が上がらないということは本当に対策がなかったんですね…
にわかには信じられませんが…

まあ台風の時のスレの様子をみたら薄々感じてはいましたが。
本当の契約者さんはそのときに何も対策されてない写真を武器に手付金返却のキャンセルを争ってるかもしれませんね。。

[9445: 検討板ユーザーさん]

このスレッドの9100あたりから台風の話題のところまでの内容を見返してみると不自然なほどにポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）が沈黙してますから興味のある方は見てみてはいかがでしょう。

これを言うことで販売関係者が過去のレスを削除依頼する可能性があるので、スクショを地道に残してますので、そういった動きも楽しみではありますね。

もう少しで越谷のシティハウスの掲示板に追いつきそうなので盛り上げていきましょう！

[9446: 名無しさん]

>>9445 検討板ユーザーさん
削除依頼されても、建設的で正当なら消されないからね

消されるていうことは、荒らしを前提としてが、第三者から見て判断されてると認識した方がよい

[9447: 検討板ユーザーさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]

[9448: 検討板ユーザーさん]

↑
こういった投稿よりもネガの方が正当で建設的で中身のある貴重な意見だと思いますが…

まあ完売まであと少しかもしれませんし積極的に意見交換していきましょう！

[9449: 匿名さん]

>>9418
レスの流れを読んでみたら？
私は、川口市は広いから浦和に行った方が早い人もいると以前も書いたけど？
車無い人がなんで川口駅前に行くの？西川口・蕨や南浦和、東浦和・東川口行のバスもあるし、埼玉高速鉄道の駅だってあるんだけど。これで川口駅に行くよりも浦和に行った方が早い人がいるのもわかるでしょ？
ダイヤモンドイオンってどこ？もしかして未だにダイヤモンドシティ・キャラとか思っちゃってる？あそことっくに三菱が手を引いて名前変わってるんだけど。10年以上も前の話でしょｗ
川口に住んでいる人が川口批判しちゃいけないの？こっちはあなたより長くすんでいるけれど、川口市は問題ばかりでうんざりだけど。
川口市の職員はしょっちゅう逮捕されてるし。いじめ問題ばっかり起きているし、自殺者も何人も出てるでしょ。あぁ、最近なら市内の小学校で外国人の女児をイジメ続けて学校側の問題もTVでも取り上げられてたよね。挙句に他のいじめの件では市が訴えられているでしょう？おまけに口頭弁論で、市が「法に欠陥がある」というような発言をして問題視されてるし。
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/education/21262/
これで「川口推しです」とは私は言えないけどね。
そごうが撤退してる時点で、川口の街づくりなんて終わってる感じ。
だから住んでいても何も期待もしていないし、おススメもしないって感じ。

[9450: 検討板ユーザーさん]

ネガの投稿が変わったから台風の対策ない、対して変わってないけど。
ダンパーがどうした、販売きかんながい、キャンセルなに、何の根拠もないだろう、何がネガの方がろ正当だ。おまえのネガには、根拠がない。

[9452: 通りがかりさん]

>>9449 匿名さん

イオンモール川口、2021年春再開業－建替前の約2倍に

https://toshoken.com/news/16233

イオン前川に近いけど大きくなるね

[9453: 評判気になるさん]

まあ、良くも悪いく、注目されていると言う事ですね。

[9454: 通りがかりさん]

9449、9452さん
そんなのここの掲示板と、何か関係が。

[9455: 匿名さん]

>>9454
関係ないと思っているあたり、すごくお目出度いですね。
マンション単体で価値が決まるわけじゃないんだから。
環境って資産価値形成にはとても大切なんですよ？
そんな事もわからないとは・・。

[9456: 匿名さん]

川口に住んでるって事と、川口駅近くに住んでるって事が全く意味が違うって事に、ようやく気づきました。
駅近だと、イオンモール川口が二倍になろうと前川と近かろうと、行かないので全く関係ありませんから。
交通の便的（バス利用）にそっちに行くより池袋や新宿、東京や銀座の方が近いし、ましてや浦和、大宮方面へ北上するよりは「関所」を超えて南下したいのが、川口駅近を選ぶ住民の気持ちじゃないでしょうか？

[9457: マンション掲示板さん]

>>9456 匿名さん

そうそう、通行手形使って東京入りしますよね。

[9458: 匿名さん]

結局、川口には、そごうよりイオンやイトーヨーカドーの方がお似合いというこでＯＫ？

[9463: マンション掲示板さん]

台風の時の資材関係のカビ問題は論破されましたっけ？
対策されていた写真があれば全て解決するのですが、
一向に出てきませんね。

[9464: 検討板ユーザーさん]

>>9462 マンション検討中さん

とりあえず直近で指摘されている下記の不安材料の論破をお願いします！
過去レスから引っ張ってきてもらっても大丈夫ですよ。

【前向きな材料】
ブランド名で優越感はある。
ブランド重視の方なとってはあと5年ぐらいは最高でしょう！
乗り場まで実質15分ほどで到着可能
長期優良（その分割高になってしまってるのが残念だが）


【不安材料】
免震偽装
タワマンの名にしてはかなり割高設計・低仕様
エレベーター問題
機械式駐車場による維持費問題
ごみ捨て場問題
キャンセル多発問題
建設中に台風よる資材問題（対策されてなく水浸し）
治安問題
販売期間がまれにみる長期化問題
氾濫リスク


あくまで、個人的な感想ですので検討者さんの少しの参考になれましたら幸いです。

[9465: マンション検討中さん]

>>9449 匿名さん
では質問を変えましょう
なぜあなたの思い通りにならないのに川口に住んでるの？
結局は、良いところとはいえないけれど悪くないと思ってるからではないのか？
立地とか住むために必要なお金とか
芝の川口の端っこと、浦和でも東とか南に行くバスと、川口駅行きのバスの量の違いは相当量ある

【一部テキストを削除いたしました　管理担当】

[9468: 匿名さん]

[No.9451～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[9469: マンション検討中さん]

>>9468 匿名さん

よこからだけど。
ここはプラウドタワー川口の検討版です。
検討してる部屋はどこですか？
言い合いは迷惑です。

[9470: eマンション]

>>9469 マンション検討中さん
正論

荒らす前提で書き込むなよ
いい加減にしろ

[9471: マンション掲示板さん]

検討者じゃないと投稿してはいけないんですか？
匿名掲示板なのに？
周辺住民として動向が気になるので投稿させてもらってます。

住民板で制限するのは理解できるのですが…
検討板まで制限するのであれば、購入者とみられる投稿がかなり目立ちますがそちらはいかがなのでしょう。

[9472: eマンション]

>>9471 マンション掲示板さん
動向が気になるので投稿させてもらってます。→
意図的に荒らし投稿でなければよいのでは？
ただ、ほとんど削除されてる通り、普通の人がみたら、？？な投稿ばっかよね

今までのあなたの書き込みは何番ですか？

[9473: 匿名さん]

>>9469

あなたこそ、どこの部屋を検討しているのですか？
自分の事は何も言わず、他人に「どこに住んでいるのか」「どの部屋を検討しているのか」
あなたも>>9465と何ら変わりませんね。
己の事を何も言わず、他人に質問するのはやめていただけますか？
****迷惑なんです****

[9474: 名無しさん]

>>9473 匿名さん

てか退場したら笑
それでも執着してきたい？

[9475: 匿名さん]

とうとうここまで来た？
二人でお好きにおやりになったら？
残り数戸で何が言いたいんだか？
ネットだと相手にしてもらえるからピーチクパーチク（笑）

[9476: 匿名さん]

野村不動産が売主で、今回のようにレストハウスがあるような物件だと、月1回ペースぐらいで居住者間のパーティみたいな集いが開催されるものでしょうか？
どの程度、参加されてるものかわからず教えてください。
理事になると、イベント企画の開催頻度が多くなりそうですが、大変なものでしょうか。

[9477: マンション検討中さん]

>>9476 匿名さん

レストハウス付きマンションの住民版をいくつか閲覧してみたら？
またはノムラに聞いてみたら？

[9478: マンション掲示板さん]

それよりも
キッズルーム
ライブラリーラウンジ
こっちの方が不要論が一年ほどでよく挙がりますよね…

ゲストルームは必須で欲しかったですね…

[9479: マンコミュファンさん]

ゲストルームあることで頻繁に来られて大変、うちはゲストルーム無しだからむしろかなり良かった。
これは個人個人で要不要論違うと思います。
ゲストルーム必須なら、ゲストルーム有りの物件に流れればよいだけのこと。

キッズルームは子供が大きくなれば不要ですね、ここは住民の入れ替わりがあまりないでしょうから。
その場合は用途を変更すれば問題無し。

ライブラリーラウンジは内容を見ると魅力あります。
しかしこれも後々、利用状況が少なければ別用途にできますよね。

[9480: マンション掲示板さん]

今どきは部屋に招くより、宿泊する場合はお互いに気を遣わずに済むゲストルームが人気になっているようですね。

不要になったからといってすぐに用途変更ってならないのがマンションのネックなんですよ…
理事会ってのがあってもともとあるものを変更することがいかに大変か…（汗）
一人が反対するだけでなくならないですから

集団生活ですから使わない共用設備や想定以上に増加する機械式駐車場のメンテナンス費用もしかり、
ちゃんと管理費を納得して払っていくことが大事ですね！

ちなみにここはコンシェルジュさんはいるんですかね？

[9481: 匿名さん]

>>9474
荒らし行為、やめていただけますか？

[9482: 匿名さん]

タワーを名乗っていて、こんなに共有施設が無いマンションも珍しいですよね。
免震はいいのですが、電気設備はまさか地下って事はないですよね？
ハザードマップでも、川口駅周辺は冠水しやすい場所になっていますから、そのあたりは考慮されていると考えていいのでしょうか？

[9483: マンション検討中さん]

ゲストルームは使い方のマナーも含めてトラブルの元。すぐ近くに東横インがあるし無くて大正解だね。他に無くて良いのがコンシェルジュとかフィットネスルーム。無くても全く困らないし、ただの金食い虫。

[9484: マンション検討中さん]

>>9483 マンション検討中さん

そのとおりです。
どうしてもゲストルームやコンシェルジュ、ジム、プールとかを望むなら、このスレに長々いる必要ない、他マンションスレで検討しましょう。
もう、仕様は変わらないのだから。
その上で粘着ネガ投稿するのは悪意があると思われても仕方ないですよ。
あまり酷いと不味いのでは？

[9485: 匿名さん]

>>9481 匿名さん
その言葉、そっくり返されるかもよ？

[9486: eマンションさん]

どんなにネガしても実契約者は気にしてないよ、みてるのかな？。
やることがありすぎて大変なんだから。
登記とか、内装とか、家具とか、引っ越し、その他各家庭でやることテンコモリ。
自分みたいな暇人がそれらしく相手してるのがホンマだろ。
例えばディスカウントして売り出してもショック受けるような層なんていないさ。
ネガさんたちさあ、もう、痛いネガ投稿はやめたら？
これから頑張ってもっといいタワマンゲットしたらいいじゃん。

[9487: マンション掲示板さん]

ゲストルームは使用者もはっきりするのでトラブルは比較的すくないですよ？
キッズルームの方がはるかにトラブルえげつないですけどね…
親同士のトラブルもありますし、一年経つと衛生面もクレーム多くなり使用者が減って誰も使わなくなるのが常です

ライブラリーも本当にエントランスで読んでる人みかけませんよ？

[9488: 評判気になるさん]

ゲストルームやコンシェルジュみたいな見せかけの豪華さなんかより、免震と長期優良と川口駅徒歩4分の立地の方が100倍良い。

[9489: マンション掲示板さん]

いやいや、この価格帯のタワマンでそこの豪華さ求めないんですか？
当初から割高と指摘されていたけど…支えの免震に対して技術の偽装問題があって総崩れになった感は否めないですしね…

長期優良住宅は価格をムダに上げるためと評判も良くはないですし…結果がわかるのは何十年後ですしね…

ちなみにゲストルームは維持費全然かからないですよ？使用者が使用の度に500円そこらの使用料支払うだけです。
たしかシーツの交換代とかかな。
だから費用対効果がかなり高いと言われてるんですよ

[9490: 匿名さん]

↑
この価格帯で、どんな豪華さ求めるの？

築30年近くのリプレの売り出し価格を見りゃ、ここの価格帯が高いわけじゃないから、不必要な豪華さがないのは別に大したことじゃないと思うけど。

身の丈に合った価格と仕様だと思いますよ。

コンシェルジェにステータスを感じる人は、川口でマンション買わないですって。

川口で、この価格で、この内容なら満足って人が買ってるんだから、買わない貴方が
とやかく言う事じゃござんせんぜ。

[9491: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9492: 匿名さん]

野村なんだから、マンションの造りが良くて当たり前、そこは問題ない。
気になるのは、外構とレストハウス、駐輪場の仕様、敷地入口の公園です。内覧会の時に見る余裕ないから、入居してから気付くことが多いと思います。遊具の事故だけは避けるため、安全基準をどの程度満たしているか気になります。自治体でも遊具の対応や基準はそれぞれなので、野村の考え方が顕著に表れます。

[9493: 検討板ユーザーさん]

マンションは管理も非常に大事ですが、野村のパートナーズは評判が良いです。住んでからも安心感があるのはさすがですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00219699-diamond-soci

[9494: マンション掲示板さん]

マンションの造りに関してはこのスレで散々酷評されてますよ…
外廊下設計とか各階ゴミ置き場とか…まあもちろん新築なんで1番外装には気を遣っているのは当たり前ってとこでしょうか。

プラウドタワーのブランドが健在のうちは大いに期待しましょう！

[9495: 匿名さん]

>>9494 マンション掲示板さん

正直、心配になります。

あなたのことが。

[9496: 名無しさん]

>>9495 匿名さん

笑った笑

でも、確かにさ、異常な執着は心配

[9497: 匿名さん]

家に帰る時に、ゴミ置き場の前を通らなければならないとか、造りは？？？ですね。

[9498: 土地っ子さん]

>>9497 匿名さん

他人さまなのに今のこの時期にまるで身内のような細かいご指摘ありがとうございます。
その点もリアルで確認し問題ありませんので。
心よりありがとうございます。

[9499: 名無しさん]

>>9497 匿名さん

山ほどある各階ゴミ置き場のないマンションの不便さを、1個づつ指摘されたらどーですか？

[9500: マンション掲示板さん]

山ほどありますか？
内廊下のタワマンなら空調設備もコントロールしやすいのでアリだとおもいますが、
外廊下で各階ゴミ置き場だと最初はいいかもしれませんが1、2年したらけっこうしんどいと思いますよ？

外廊下で各階ゴミ置き場のタワマンってありますか？

[9501: 検討板ユーザーさん]

>>9500 マンション掲示板さん
最近の人気タワマンだけでも津田沼ザタワー、幕張クロスタワー、プライムパークス品川シーサイドタワーの全部が外廊下。まだまだあるけど自分で調べな。
内廊下が良いのは最初だけで、5年もすれば変な匂いがこもってひどくなる。ペット可ならなおさらだし、カーペット交換にも多額の費用がかかる。通気性の良い外廊下で十分ってわけ。

[9502: eマンションさん]

タワマンは内廊下じゃないととか、そういう固定観念はナンセンス。
ステレオタイプなこと言うのやめようよ。
白金のマンションなら内廊下でしょ。
だけど、最低狭小でも一億以上。
ここは川口。
現実的な投稿しようよ。

あと、内廊下って住んでみると閉塞感満載で個人的には嫌いだな。

[9503: マンコミュファンさん]

当たり前だけど、無視してた契約者が正論言い出すと、つよいな

ほんと誹謗中傷目的ミエミエで、消されては同じこと書いてまぁ結論現実みろってことだね

[9504: 匿名さん]

外廊下のメリットとデメリット
メリット
①日中は自然採光のため、照明による電気料金が安くなる。
②換気設備や空調が不要のため電気料金が安くなる。
③外廊下側からも住戸内に外気を取り入れられるので、換気能力が高い
デメリット
①夏は暑く、冬は寒い。
②外廊下側から住戸に入るのを確認しやすいなどセキュリティレベルが落ちる
③外廊下に雨・風が入るので悪天候の影響を受ける。

換気能力は外廊下が優れているから①のデメリットは相殺できても、セキュリティまた悪天候時のデメリットは、少々管理費が安くなるくらいでは容認できないと考える人も多い。
外廊下タワーの場合は建物の真ん中を吹き抜けにして、外から廊下が見えないように、また雨・風が入りにくいようにする配慮設計にしてほしいところ。

[9505: 口コミ知りたいさん]

>>9504 匿名さん

セキュリティはがっちり対策されているから大丈夫。北側から廊下を眺めている時点で不審者だとバレバレ。住居は二階以上だし、簡単には入れない。雨や風って言っても廊下を歩く数十秒だから問題なし。
真ん中吹き抜けタイプは廊下の子供の声やペットの吠え声が響いてうるさい。構造的に太鼓と一緒で反響しまくる。

[9506: マンション掲示板さん]

そもそも川口でこの価格帯でこの設備仕様（外廊下含む）が割高なのは間違いないということを言ってただけですよ。
まあ転売とか賃貸には向かない物件なのはみなさんわかりきっていてリタイア世代が多いのはわかってるのでとやかく指摘しないほうがいいですかね。。

ちなみに台風の際のあの雨量での対策されてた根拠はまだ挙がらないんですかね…
外見では絶対にわからない内部的な資材のカビ問題なので気になってしまいます…

[9507: 匿名さん]

セキュリティの話もマンションでは重要なので 。確認が必要と思われる点としては
①24時間警備常駐
②管理要員が複数人
③防犯カメラの死角がない
④階段が外部に面していない
⑤セキュリティ解除しないと上階にはいけない
こんなところでしょうか。

[9508: 匿名Mさん]

逆に台風時に対策されていなかったことを証明してほしいですね。
そんなに騒ぐのであれば。

こんなに騒いでるのはこの板だけで、特定のユーザーだけですよ。

[9509: マンション掲示板さん]

そんなに騒いでほしくない問題であれば対策されていた根拠があれば全て解決なのですが…

すごく大事なことだと思うのですが…
逸らさずに一個一個解決していけたら掲示板の大活躍じゃないですか？

[9510: 匿名さん]

建築中のマンションの台風時に確認すべき点
①マンションのシートは外れかけていなかったか
②マンション敷地の側溝や外構の排水升は公共の排水に繋がっていたか
③外構の土砂が排水升に入り詰らない処置をしていたか
④その他マンション入口は、高くなっているか

こんなところでしょうか。

[9511: 匿名さん]

あのー、買〇ない人には関係ない話題が続いてるんですけど。

買った者としては、買〇ない人の話、興味ないですから。

[9512: マンション掲示板さん]

そもそもシートをちゃんとかけていたのかってとこですね…
なにも挙がってこないこの様子から察するに本当になにも対策されていなかったようなので…

[9513: 口コミ知りたいさん]

だーからー、のむらに聞けばいいじゃないのか？そんなにカビカビ言って固執するなら。
検討してるけど台風時のカビが心配って言ってさ。

でも台風に限らず雨って降るよな？
急な雨だってあるよな？
真夜中に雨降ったら？
どんな建築中マンションもいちいち覆いしてないぞ？

まー、
買う気なんてなくて騒ぎたいだけだろうし、カビネタなんか恥ずかしくて、のむらにも聞けないよな、普通。

[9514: マンション検討中さん]

シートをかけるのではなく、資材を建物内に入れればいいだけだろ。そもそも何日も前から台風が来るのは分かってるのだから現場の資材の量も減らせるわけで。
高値掴みって言ってる人は時代の流れが読めてないから、住宅購入をやめたほうがいい。
この立地で免震長期優良で坪300なのは川口だからこそなわけで、今後も建築資材費と人件費高騰が収まる見通しはない。

[9515: マンション掲示板さん]

まだ今回の台風の雨量で事前の対策の重要性が伝わってないようなので…
あと不自然すぎるんですよ。
台風のときのスレではあんなにだんまりだったポジの方々が、一段落したこのタイミングでものすごい投稿量なんです…

以下、引用ですが…


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

[9516: マンコミュファンさん]

>>9515 マンション掲示板さん

あんまり下らなすぎネガネタだから相手するのを躊躇って誰もがダンマリだったんでは？
自分の場合は台風後、家庭でできる防災を出来るだけ調べてました、ここは見てませんでしたね。
遡って見てますが、思わず吹き出すネタですよ、もう呆れてます。
長文もおつかれさん。

[9517: 検討板ユーザーさん]

過ぎ去ってから後付けでこんなに大丈夫、大丈夫ってなるぐらいなら、あの台風のときにそういった意見が欲しかったですよね…

[9518: 匿名Mさん]

>>9515 マンション掲示板さん
単純に台風対策・事後処理等でこちらにさく時間がなかっただけだろ。
主張するなら定量的な根拠を出してくれよ。
台風前後で書き込み量はどのくらい変化したの？

[9519: マンション掲示板さん]

>>9518 匿名Mさん

9100あたりから見てもらえれば、
賢い方であれば台風前後でのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の不自然な動きがはっきりわかると思いますよ。

[9520: 評判気になるさん]

ポジが9100あたりから不自然な動き？

ネガ君らの動きは「最初から今まで、ずーーーっと不自然」だよ？

[9521: 匿名Mさん]

>>9519 マンション掲示板さん
結局、定量的な根拠は出さないんですね。
ということは不自然な動きは証明できない。
証明できないということは、あなたがおっしゃっていることは嘘であるということでよろしいでしょうか。
否定するのであれば、定量的な根拠を出してください。

[9522: 匿名Mさん]

>>9521
失礼。嘘は言いすぎました。勘違いでよろしいでしょうか。

[9523: 匿名さん]

↑
よっぽど暇なのねぇ。

[9524: 匿名さん]

>>9523 匿名さん

ネガが、色々こじらせてるのが原因。
ポジはもう遊びモード、余裕で反応してる様にしか見えない、シビアな現実だよ。
ネガが書き込むって、いつまでたってもこのタワマンに無関心になれないってこと。

[9525: マンション掲示板さん]

んー…
対策をされていた根拠があればこんなにこじれないんですけどね(^_^;)

台風の直前にこのぐらい意見交換してほしかったですけどね…
いよいよ本当に対策がなかったとしか考えられません。

不幸にも工事中でしたし、資材や壁面や内部にも影響は少なからずでますけど、せめて外観はアガるほど完璧に仕上げてほしいですね！！
完成がたのしみです！！

[9526: 名無しさん]

>>9525 マンション掲示板さん

いやいや、このスレをこじらせていたいんでしょ？ネガが。
免震問題だってネガの知らない現実で解決してるしな。

[9527: マンション掲示板さん]

いやいやあのダンパー変更したんで大丈夫ですよ通知で安心できるのは正常性バイアスですけどね…

技術にデータ改ざんが起こるのは世論のイメージと現実が乖離してるときに起こることです。
（日産の燃費データ改ざんしかり）

免震技術が本当に確立されるのにはあと少なくても2.3年はかかるということがはっきりわかり、当時建設前の免震マンションは建設中止しましたよね？

しかしプラウドタワー川口は販売開始が異様に早かったため、中止という判断が下せずにダンパー変更したので大丈夫です！というしかなかった背景を踏まえてこれを解決と認識してしまうのはいかがなものかと…

そう信じたい気持ちはすごくわかるので、信じましょう…

[9528: マンション検討中さん]

>>9527 マンション掲示板さん

あなたの投稿をコピペして野村不動産に相談してみますね。

[9529: マンション掲示板さん]

>>9528 マンション検討中さん

どうぞご自由にご使用ください。

[9530: 匿名Mさん]

>>9527 マンション掲示板さん
建築中止になった建物ってありますか？
基本ダンパー変更で対応してたと思います。

データ改ざんは量産技術や生産コストが追いついていなかったからで、免震技術としては確立してますよ。
国土交通省の認定をパスした製品はたくさん作られています。

免震技術の本当の確立というのが、量産やコストのことも含めるのであれば、2、3年程度ではおさまらないと思います。
6割のシェアを誇る会社が、15年も改ざんをしていたのですから。

[9531: マンション掲示板さん]

>>9530 匿名Mさん

お手数ですがこのスレ遡ってみてください！
免震技術偽装問題のときにかなり盛り上がっていてその際に挙がってましたよ。
具体名までおぼえておらずすみません。

おっしゃるとおり、本当の免震技術の確立は2.3年じゃ厳しいのかもしれませんね…
早く安心して過ごせる免震技術が確立してほしいです！

[9532: 匿名さん]

>>9530 匿名Mさん
野村不動産ほどであれば、三井住友建設にほかのゼネコンがしているように、建築中のマンションの内部ツアーなど実施して、問題のない所を開示すれば、すっきりしたのに、ダンパーの後処理に追われて施工期間に余裕がないのと、施工会社が対応できないから難しいんですよね。それができれば、指摘する人もいなくなるのにな。

[9533: マンション検討中さん]

免震構造は首相官邸、都庁や県庁、大型病院などの国の最重要建築物に多く採用されている。そしてこれらの建物は東日本大震災や熊本地震といった極めて強い地震でも損害を免れてきた。技術は常に更新するものだが、現時点ですら十分なパフォーマンスを発揮している。
ここのダンパーは運良く大臣承認レベルの正規ダンパーがすぐ付いた貴重な物件。それが事実だよ。
免震偽装と言い続けるしかネガネタが無いなんて悲しいな。頑張って新しいのを探したまえ。

[9534: 検討板ユーザーさん]

指摘してるのはネガどもだけ。
そんなに問題あるなら他マンションに興味が移って行くのが普通の行動。
何故それをしないかはミエミエ。

[9535: マンション掲示板さん]

台風、台風、今度はダンパー、ダンパー、次は何。はー？
プラウドの看板ありでひどいこと出来ますか。

[9536: eマンションさん]

なんか日中もずっと、書き込んでてニートなんだろうか、、

そりゃ、買えないよ、、

[9537: デベにお勤めさん]

免震も信じられない、台風で資材が無事かも信じられない。じゃあなんでこの掲示板にいるの？ここは前向きに購入を検討する場所なんだけど。そこまで信じられないなら購入しないだろ。

[9538: マンション掲示板さん]

「大臣承認レベルのダンパー」？この根拠がきになります。
ものすごく曖昧な言い回しですね。

あと台風の件はなにも解決してないと思いますが…
対策のなされていたという根拠がありさえすれば既存の契約者さんも新規の検討者さんも安心できると思い話題にさせていただきましたが…

あまりにも出なさすぎるので諦めるしかないようですね
外側の綺麗さに期待しましょう！

[9539: マンション掲示板さん]

購入をしない人は投稿してはいけない掲示板なんでしたっけ？
前向きに検討できるために不安要素をみなさんの根拠のある意見で解決できれば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

[9540: 匿名Mさん]

>>9539 マンション掲示板さん
真面目に検討してない人が、適当な情報で検討を妨げるのはいけないと思います。

[9541: そばさん]

>>9539 マンション掲示板さん

やり方が執拗で常軌を逸してる。
この期に及んで白々しい綺麗事を言っても無駄だ。

[9542: 購入者]

不安要素を根拠ある意見で解決？
ここにレスする人たちで出来る訳ないじゃん。
数戸しか残って無いのに今更何言ってんだか。
不安要素じゃなくて、買〇ないから妬みで不安にさせようとしてるだけだね。
これだけの金額を払うんだから、購入者は自分たちの根拠で解決、以上終わり。
買〇ない人に色々ご心配をお掛けして申し訳ありませんねぇ。

[9543: マンション検討中さん]

>>9539 マンション掲示板さん

日本語読めてるか？購入する人だけが来る掲示板だなんて誰も言ってない。
不安要素はあんたが捏造してるだけだろ。
外廊下も台風もダンパーも、全て論破されると話題をすぐ変える。虚しい人生を送ってるな。

[9544: マンション検討中さん]

あなたは何のために生きてるの？自分のしてることを家族は知っているの？

[9545: マンション検討中さん]

9539のネガさんに対する質問

[9546: 口コミ知りたいさん]

ネットの世界で、顔見えないからやってんだろ
さすがにやりすぎだから、注意したほうがいい

[9547: eマンションさん]

契約者への嫌がらせ、または野村への嫌がらせ、両者への嫌がらせが混在してるようだが、ネット世界の影響を野村も当然分かってる。
ネガはそこを突いてるつもりで感覚も麻痺してるようだが、大企業相手に諸々の覚悟は本当に出来てるんだろうな？
有益なネガ情報と悪質な嫌がらせは、似て非なるもの。

[9548: 匿名さん]

>>9547 eマンションさん
いや、そのとおり。
たぶんわかってないんだよ
ちょっとやりすぎてるから、今まで無視してた契約者が腹を立てだしてる
下記にもあるけど、そろそろじゃないかな。

ネット上で、匿名だから、責任を追及されることはないという甘い考えで、悪質な誹謗中傷を投稿している人もいるかもしれません。
しかし、告訴などにより捜査が始まると、警察からの捜査令状に基づいて、プロバイダーは捜査に必要な個人情報を提供することになります。ですから、捜査が始まれば、投稿をした個人を特定するのは難しいことではありません

[9549: 職人さん]

これだけの人が動き出してるからそろそろかもね

[9550: 口コミ知りたいさん]

野村自体が常にここチェックしてるでしょ、自社のマンションなんだから。
購入者だって何人かはこのスレのことを野村に伝えてるよね、酷いから。
野村の堪忍袋の緒が何時切れるか、もう切れたか、余裕で放置かは神のみぞ知る。
でも、汚いことしてるって自覚あるネガは自分で自分の始末、つけといた方が。

[9551: マンション掲示板さん]

みなさん。
掲示板が活発になるのは好ましいですが…
少し冷静に落ち着いて投稿してみてはいかがでしょう。

以前の投稿を引用させていただきますので、
掲示板利用のご参考までに。
みなさんでより良い掲示板にしていきましょう(^^)



このサイトのFAQからの抜粋です。

管理担当の方の削除理由が不自然でしたので改めて投稿させて頂きます。
販売関係者や口コミ対策業者からの削除依頼に対して弱いのは知ってはいますが、最近の削除は誹謗中傷以外の単なるネガティブ情報が削除されてます。

スクショも取らせて頂きますので、不自然な削除に関してはクレームを入れさせて頂きますのでご了承ください。




・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

[9552: マンション検討中さん]

為になるネガティブは○
しかし、もうこの時期に必要か？

討論で決着ついてるのに同ネタ繰返し投入→都度論破される→懲りないで第３者を装ってとぼける→少しおいて再び悪意ネタ投入。パターン化してる。これはアウトだよ。

[9553: 名無しさん]

さすがに悪質だと思います。
事実無根で、意図的な誹謗中傷で程度がひどい。

これだけ反響出るって、ある程度は覚悟したほうがいい

[9554: マンション掲示板さん]

あのー…
なにをもって論破できてると認識されてるんですかね…（汗）

大量の雨量が想定されていた台風の際に、対策されていた根拠があればこの件は終結すると何度も言っていますが…

ただ、このスレの9100からみるとこの話題はここではタブーのようで決着がつかずにいろんな話題にそれてますよね…

こういった状態である以上、資材や施工中の部分に対する浸水による内部的なカビ問題は受け入れていくしかないように思えますが論破のほど宜しくお願い致します

[9555: 通りがかりさん]

そこのネガさま？構ってほしいなら別のところで感謝される方法でどうぞ。

[9556: 匿名さん]

>>9554 マンション掲示板さん

読解力ある人を相手したいんじゃ？あなたを論破しても時間がもったいないんじゃ？
そのネタ、心配な人がいたら野村に聞いてるわ。

[9557: 検討板ユーザーさん]

まあ野村の回答は問題ないですと答えるしかないですからね…

そうならないように、手付金返却のキャンセルが出来るよう、台風ときのこのスレでは写真を撮っといた方がいいと事前に指摘されていたんですけどね…

そのときのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）は３日ほど不自然な沈黙があり、
今時点でもなんの対策の根拠も出てこない結果をみると内部のカビは諦めるしかないようですね…

本当の契約者さんはきちんと写真を残しているかもしれませんが。

まあ完成まであと少しですし、外観でテンション上げていきましょう！

[9558: 匿名さん]

>>9557 検討板ユーザーさん

毎日ここに執心してられないのよ、契約者は。
不自然な沈黙？こっちはリアル世界で入居のための用事あるの、想像力大丈夫です？
テンションなんてとっくに上がりまくりです、楽しみだし、反面やること多くて緊張もあるしで。
言われなくてもアゲアゲですよ。

[9559: マンション掲示板さん]

台風の大雨対策してない、してたら根拠だせたせ、してなかった根拠を出してみろ。
あんな大雨のなか、わざわざいくか。

[9560: 名無しさん]

9557
おまえ凄い執着しんだな。
何か相当恨みがある様にしか見えん。
でも、うざいよ。

[9561: eマンション]

>>9557 検討板ユーザーさん
あーあー、やっちゃった

[9562: マンション掲示板さん]

>>9559 マンション掲示板さん

ポジの方々がそう言うことも予想されてましたよ。
スレ遡ってみてください。まんまです。

しかも雨が降る前から写真をとっておいたほうがいいと複数人から数々の投稿がありますよ。
契約者さんで本当に心配な方なら撮ると思いますが…

[9563: 匿名さん]

本当の構ってちゃんなの？
で、OK？

[9564: マンション掲示板さん]

んー…
逆にここのポジの方々の掲示板の利用目的と立場が気になります。

契約者さんなら納得できますが…
それならそれで言葉遣い等、やや荒い部分がみられるので若干の不安が検討者さんに生まれてしまうので、私含め気を付けていきたい点ではありますね。

販売期間が短くすぐ完売してしまうマンションの掲示板は多少不安な投稿があっても自信のあらわれからか、気にも止めずにスルーされあまりスレ自体伸びていないように感じられます。

ここと似たとこですと、越谷のシティテラスの掲示板が酷似してますね。

[9565: 匿名さん]

野村不動産が不特定多数が利用する掲示板の書き込み程度で、必死に対応するのは逆にイメージ損いますよ。
もっと余裕に相手しないぐらいの態度でいないとマンション屋として威厳が保てない。
あと、各階ゴミ置き場の話が出てましたが、それよりも敷地入口（公園側）の地域のゴミ集積所は夏場は必ず臭いがするから、そっちのほうが心配という過去の書き込みのほうが現実的です…

[9566: 名無しさん]

>>9564 マンション掲示板さん

よく言えますね、そういうこと。

[9567: 名無しさん]

>>9565 匿名さん

野村が決めることでしょ。
その他も相変わらず面白いですね。
馬鹿馬鹿しい意味で。

[9568: 評判気になるさん]

ここのネガの質、日本一では？
悪い方でね。

心霊映画やってるけど、ここの生きてるネガの方が数倍、怨念バリバリだな。
そら恐ろしい。
はたで見てても唖然。

[9569: マンション掲示板さん]

9562さん
だから、それは憶測で根拠にならないだろう。
スレもおまえが勝手にそう思ってるだけだろ。
いい加減うざすぎ。と言うか、やばいだろ。

[9570: 通りがかりさん]

今気がついたんだけど、ここのネガってひょっとしたら「キャンセル部屋を格安で購入」目的で、こき下ろしてるのかも。
どうしても欲しいからディスカウント目的で執念でやってるのでは？
低レベルな台風ネタまで持ち出して、契約者にやたらとキャンセルの語を出してるじゃない？

[9571: マンション掲示板さん]

確かにプラウドタワー川口のキャンセル多発は異例ですからね…
みなさんいろんな理由がお有りなのでしょうけど。

最近は減りましたけど、一時期「3Lは買いだ！」とか「3Lキャンセルでたらそっこー買う！」とか必要のない宣言でキャンセルブロックの動きがあるほどでしたしね…

ただ、台風のときの問題はそんなに小さな問題ではないと思いますよ？
外観はいくらでも指摘できますが、内部的な資材が水害にあっていても一見分かりませんし、トラブルになるのも数年後とかでしょうしね。

健康被害とかがなく、いいマンションであることを期待しましょう！！

[9572: eマンションさん]

>>9571 マンション掲示板さん
あなたには家族はいるの？自分のしてる事を家族や友人に言える？
人に迷惑かけること以外にやることあるでしょ。一度きりの人生の中でそんな事に時間かけるために生きてるの？

[9573: マンション掲示板さん]

9571
この人、これが仕事なんです。
だから、肝心なところではイラつかさかわす。
ま、むしむしがいちびん。

[9574: マンション検討中さん]

>>9571 マンション掲示板さん

多発？異例？どちらも違うね。情報操作するな。キャンセルブロック？何の妄想だ？自分の世界だけで生きて行ったらいいさ。
台風でカビネタに幸せ感じられるなら。

[9575: マンション検討中さん]

人を不快にさせるのが仕事って、そんな人生は悲しすぎる。何のためにその人の親は産んで育てたの？
どんなマンションだって住む人が満足すれば良いだけの話で、外部からとやかく言われる筋合いは無いよ。こんな簡単なことですら分からないの？

[9576: マンション掲示板さん]

いやいや、プラウドタワー200戸で販売期間3年かかってるのも異例ですし、7.8件キャンセルが発生しているのは多発といえないでしょうか？

200戸なら聞いても1.2件のキャンセルでることはよくありますが…

台風の件では、早く対策されていた根拠が掲示板に挙がって不安材料解消されることがみなさんにとって本当の幸せだと思ってます。

[9577: 匿名さん]

まあ煽り運転で喜ぶ人と同じですね。
車に乗らないと何もできない、ネットでないと何も言えない。
匿名でしか存在できないのは哀れですねぇ。
どんな人が必死にＰＣたたいてるんでしょうか？
高速道路の煽りで逮捕された人みたいな人相なら、さもありなん。

[9578: 検討板ユーザーさん]

ここのネガを相手するのは止める、意味無し、時間もったいない。
ここまで○気の人間とは。
呆れ返った。
もうロムさせてもらう。
だからトップギアで飛ばしまくったらいいよ、何があっても責任とる覚悟のようだから。

[9579: マンコミュファンさん]

ネガも二人いたけど、１人は利口で危険を感じ最近は書き込んでないよな

もう１人は野村相手に覚悟があるようだ。
直接野村にきいてみ？
特に台風、免震書き込みは事実無根の販売妨害で既に対応協議

[9580: マンション掲示板さん]

免震技術はデータ改ざんがあった事実から、
免震技術自体がまだ世論のイメージほど確立されているとは言い難いのではないかという個人的見解

台風のときの大雨に関しては、地震のように突発的なものでなく、事前に大量の雨量が予想されていた状況。
しかし未だにその一大事に施工中の当マンションは特に対策がされているといった根拠が全く出てこない…

→資材や施工途中部分が水浸しになった可能性が非常に高く、見えにくい内部にカビ等の被害が隠れてしまっている可能性があることを指摘しているだけで断定はしていない

あのような状況でなにも対策されていなかったらさすがに野村側の瑕疵が認められる可能性が非常に高いとき思いますよけどね（汗）
土嚢もシートもかけてないってなってしまうと…
甘く見すぎて油断していた可能性もありますね。

これが事実であれば本当の契約者さんは十分に手付金返却のキャンセルが可能だと思われますよね？

[9581: マンション掲示板さん]

んー…
というか、やはりこの掲示板も他のスレと比べ特殊ですよね。

不安材料が投稿されることはどのマンションでもあることなのに、そういった投稿に対する反応が凄まじいですね…
まるで「ネガティブな投稿は許さない！」的な感じで感情的になり一気に叩かれてしまいます。。

不安材料投稿→根拠のあるポジティブ情報で否定
で盛り上がっていくのが理想ですが…

現状、
不安材料投稿→感情的な投稿で不安材料の投稿否定
この形式になってしまうのはやはり販売関係者や口コミ対策業者さんの特徴ではありますね…
もし契約者さんだけならこうはならなく、スルーが普通なんですけど。
逆に契約者さんだけのポジ投稿がこの内容だとやや不安を感じてしまう人も出てきそうなので…

ただ、結果としてスレ自体は伸びていると評価してもらえれば匿名掲示板の存在意義もあがりますし、マンション自体も伝説になりそうですね！！
いろんな立場の人達で盛り上げていきましょう！

[9582: 名無しさん]

↑
死んでも治らんか。
可哀想すぎ。

[9583: 匿名Mさん]

>>9580 マンション掲示板さん
国土交通省の認定があり、その基準を満たす製品が十分に供給されているので技術自体は確立していると個人的には思う。

対策されていたか、いなかったかの証明をするのは工事関係者以外不可能だろう。
壁や幕があって中はほぼ見えないし

根拠を求めてここで騒ぐより、売主か施工会社に情報提供を依頼したらどうだ？

[9584: マンション掲示板さん]

国土交通省の認定は今回の免震データ偽装の起こる前に設定されたもので、その上で偽装が発生しました…認定は認定ですが結局そんなものです…
認定しないと消費者も安心できませんし、
供給側も責任逃れができません。

認定はあくまでも認定ということは意識したほうがよくて、認定＝この技術はもう完成です
とはならないかなと個人的には思ってます。

ただ、こちらに関しては各々がその技術に対しての信用でマンションを購入してますから、割高と感じるのは人それぞれですしね(^_^;


仮囲いはそんなガチガチに組まれているわけじゃないですし、みなさんも撮れますよ…
仮に取れなかったとしても周りに土嚢すら、シートすら対策してなかったのですかね…
外から見える対策してないマンションが中だけ土嚢たくさん積んでましたよ！といわれても…

せめて当時の外部からの写真は残したほうがいいとかなり話題になってましたからそれだけでもだいぶ根拠としてなり得ると思いますのでもし契約者さんでお持ちの方はお手数ですが根拠のアップのほどお願い致します。

野村さんがあれほどの報道の中、いい加減な対策はしてないと信じてはいますが…

[9585: 匿名さん]

↑
凄い長文、暇だとしても、
チョーヤバすぎ。

[9586: 名無しさん]

>>9585 匿名さん

まじで悪質ってレベルじゃない

契約者で連携して、野村と一緒に
やりあったほうかいい

入居後も心配

[9587: 匿名さん]

大丈夫です。
そんな輩は買〇ないから。

[9588: 匿名さん]

ここ、なんで21Fの部屋が約900万も上乗せしてノムコムに掲載されてんの？

[9589: 匿名Mさん]

>>9584 マンション掲示板さん
認定＝技術完成ではないことは同意しますが、国に安全だとお墨付きをつける認定ですので一定の信頼性はありますよ。

普通に考えて、写真を撮っている人は皆無ですよ。

[9590: マンション掲示板さん]

>>9589 匿名Mさん

私もなにも言われなければ撮らないと思います。
ただ、今回は9100あたりから見ていただくとわかると思いますが、
事前に対策がうてる災害でしたので、
台風の前からこの掲示板に写真等でしっかり残しておくことの重要性がずっと報告されてましたよ。

その流れを踏まえると皆無とは言い難いと思います。

[9591: 匿名さん]

9589.9590
1人か2人かわさらんが
最もらしい事書いて
自演自作、通じているか、
アホくさ。

[9592: 特定Mさん]

>>9590 マンション掲示板さん
川口に住んでいる契約者で、この掲示板を常時見ている人ともなるとめちゃくちゃ少ないし、さらに掲示板で言われてることを真に受けて写真を取ろうと思うことも少ないです。
確率的には0に近い。

また、住民板はこの話題全く出てませんよ。

[9593: マンション掲示板さん]

>>9592 特定Mさん

9287さんとかは周辺住民でしたよ？
過去レスみてください…
私も遡って改めて見てみましたが、周辺住民の契約者の方々は少なくないと思いますよ？

なんの根拠からの確率で0に近いと判断されたか不可解ですが、0に近いということはないと思います。


住民板でもでてましたよ？
少し荒れたようなので削除されてしまったものもありますが…
確認のほどお願い致します。

[9594: 匿名Mさん]

>>9593 マンション掲示板さん
訂正します。
住民板では全く議論になってなかったですね。

[9595: マンション掲示板さん]

>>9594 匿名Mさん

訂正ありがとうございます。

住民板では本当の契約者の方々で構成されている掲示板としてのマナーが守られているからだと思いますよ。
議論にはなってはいないので各自でご対応されているのかもしれませんね。

検討板には販売関係者や口コミ対策業者さんも参加されるのでこのように議論が活発になりがちですが

[9596: 匿名さん]

繰り返しになってしまいますが、なぜ竣工前に販売価格よりも900万も高くノムコムで売られているのでしょうか？
デベがそういう事をしているって事なんですか？

[9597: マンション掲示板さん]

なんでですかね…
キャンセルも多発してますし、
営業さんもなりふりかまっていられないんですかね。

ちゃんと見てませんが…
キャンセルするぐらいならと、転売してる方がいるのですかね？

[9598: 匿名Mさん]

>>9597 マンション掲示板さん
そもそも転売目的で購入されたか、事情あって住めなくなったかのどちらかでしょうね。
少なくとも、契約者都合なのでしょう。

[9599: マンション掲示板さん]

んー…
そもそも転売目的ならもっと早く出してると思います。

契約者都合かはわかりませんね。
この販売状況みて不安になって
この前の台風での影響
免震部分に不安を感じて
とかもありますし、
手付金の交渉で難航しているから転売も保険で始めている可能性も高いと思います。

どちらにせよ理由はその方のみしか知り得ないと思うのでここで話したとこで…っていうのはありますね。

[9600: 匿名さん]

あれ？竣工前に引き渡しもされていないのに、転売なんて出来ましたっけ？
あくまでも購入の契約をしたに過ぎませんよね？