プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[921: 名無しさん]

北東にサイコ●ス みっけ！
乙！

俺もそろそろ行くは、さよなら(-_-)/~~~
モデルルーム楽しみだo(^o^)o

[922: eマンションさん]

人格△常者が粘着してますね～。不愉快にさせたり気味悪がられてるのを喜んでる終わりっぶりで笑える。特徴ある変なカキコなんですぐ臭って分かるね。野村に知らせてやろうか？そろそろ。

[923: 通りがかりさん]

浦和エリアのマンション掲示板を荒らしてる○ークハウスの営業？信者？とやり口が似てる

[924: マンション検討中さん]

角部屋の窓ガラスはローイーらしいですよ。

[925: マンション検討中さん]

そうなんだ？
しかしさ、知能指数、相当低いよね。
粘着凄いから、その根性を他に活かしたらいいのにな？w
こんなことしても誰も影響受けないしね、空しくならないのか不思議だよね？普通じゃないからするわけだけど。

[926: マンション検討中さん]

>>924 マンション検討中さん
おお！LowEか！もし遮熱仕様なら西であっても心配なくなるね。
遮熱仕様がポイントだよね。

[927: マンション検討中さん]

南西の角だと富士山見えるかな？上階なら？

[928: 匿名さん]

>>918さん

湘南新宿ラインは、戸田は通りませんよ。前の線路を京浜東北と並行して走っています。
たくさん線路があると思いますが、その中でも一番西口側を走ります。
だから川口市はホームを作りやすい湘南新宿を川口市に停めるように請願しているんですよ。
目の前の西口公園は湘南新宿を誘致できた場合、湘南新宿を公園に入れ込むための線路＆ホーム設置用地として確保したものです。
ちなみに音は上に向かって広がっていくので、通常は中高層の方が音は聞こえやすくなります。
川口市内の住人のみなさんはご存知だと思いますが、川口オートのバイクの音ですが、
私の実家の外環近くの川口市内でも聞こえるほどです。「ブーーーン、ブーーーーン」って聞こえます。
それだけ音の広がりはあるんですよね。家の中に入ればもちろん聞こえませんし全く気にならないのですが。
列車の音が聞こえるかどうかは、実際に建たなければわかりませんよね。
青田買いのデメリットなので仕方ないと思います。

[929: 匿名さん]

西日って暑さよりも眩しさの方が嫌いです。

[931: 検討板ユーザーさん]

朝日だって相当眩しいけどね～

[932: マンコミュファンさん]

かなーり格好いいモデルルームになってるらしいわ。
気分が上がりますなあ。

[933: マンション検討中さん]

モデルルーム、最初は２タイプ用意で各々ハーフモデルだったのが、最終的にＧのフルモデルだけになったんでしたね。
通常は１プランでフルモデルですから、良かったです。
フルモデルの方が見やすいですよ。

[934: マンション検討中さん]

>>932 マンコミュファンさん
いつからオープンでしょうか？まだ案内来ませんが…年収高い順に電話があるとの噂もありますが…ご存知でしたら教えてください。

[935: 匿名さん]

日の出の時は起きてないことが多いから眩しさは感じないですよね。
逆に日の入りは普通に活動してますし。
それが西日が嫌がられる特徴だと思いますが。

[937: 匿名さん]

>>930

名誉棄損？事実を書いたまでですので、名誉棄損になりませんよ？
どこが名誉棄損で営業妨害になるのか示していただけます？
いきなり名誉棄損と言われて非常に憤りを感じますが、人を脅すのであれば少しは法律を勉強なさってくださいね。
貴方様の方がいきなり名誉棄損と人を根拠なく脅す行為は法に触れる事がありますので、
貴方の方こそ気を付けた方がよろしいですよ？

西口公園が線路とホームのための用地確保になっているのは明記されていますから。
http://www.shindo.gr.jp/campaign/jrkawaguchi
川口オートの音？住んでいればわかりますよ？聞こえないのならよっぽどご自分が騒がしく生活されているのでは？
川口駅西口を歩いている程度ではわかりづらくても、建物の囲いが無くなる場所（建物の上層階）などになると
普通に聞こえますよ？2駅以上先でもわかるんですから。書いた通り、開催中に行ってみてはいかが？
音が上に向かっても広がっていくエビデンスです。

[938: マンコミュファンさん]

>>934 マンション検討中さん

３日4日と事前案内会。
事前案内会のサブ日程もあるようだから、
それが終わればオープンなんでは？
積極的に問い合わせた方が吉。
事前案内会は周辺住民中心とも聞いてる、でね、予想外に混んじゃってて対応後手後手の可能性あり。
ここらでもかなりな反響なんで。
あんまり心配しないで普通に野村に聞いてみてくださいな。

[942: 通りがかりさん]

そうですよねえ、買いたくない物件のスレには確かにわざわざ来ないです、、、ねえ。

[948: マンコミュファンさん]

東口栄町に美術館建設計画があるそうですね。
川口駅近に美術館とは嬉しい限りです。
欲を言えば西口に欲しかったですが。
リリアがあるから、文化芸術は西口としてほしかったな。

[951: 匿名さん]

[No.930～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
・自作自演、もしくは成りすまし行為

[952: マンコミュファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[953: 匿名さん]

プラウドだから人気があるという決めつけも良くないかもしれませんね。物件は周辺環境や価格、部屋の間取りなどさまざまな面で評価されていく物だと思います。という考えも個人の価値観によって異なるでしょうが。

[954: 匿名さん]

より都心へ、より駅近へという昨今のトレンドに川口が合致するのではないでしょうか。ここが完売すれば川口の価値もワンランクアップしますね。

[955: 匿名さん]

案内会に殺到しているみたいですね。
この物件の評価の対象はプラウドという事も関係していそうですね。やはりプラウドは人気が高いです。
駅近で近くに河原があるので、年輩の方も快適に生活出来そうですよね。

[956: 匿名さん]

もう都心に近い駅前タワーが比較的リーズナブルに買えそうなところ残ってないですからねえ。津田沼あたりでも大人気みたいだし。比較すりゃ、そりゃ川口は｢ほぼ東京｣ですし。

[957: 匿名さん]

部屋数を重視していないのなら、２LDKの場合は標準タイプよりもメニュープランにした方が、リビングが広々としていいかなと思いました。ただ、収納があるとは言えないので、居室をリビングにくっつけないで、収納部屋にしてしまってもいいかもしれないですけれどね。一応、フレキシブルな使い方は出来るのかと感じます。

気になる点としては、キッチンの換気でしょうかね。内廊下ですし、ポジション的に通気を心配してしまうので、換気力が若干は問われると思います。

[958: 匿名さん]

三井住友建設はゼネコンとしてはどうなんでしょうか。
ネガティブな書き込みをされている方もいますが、その逆も見聞きするので・・・

[959: 匿名さん]

>>958 匿名さん

例の横浜建て直し物件の件で評判になっちゃいましたが、元々は施行能力は高い会社ですよ。あれは三井住友が直接何かをやらかしたわけでもありめせんし。
ちょっと遠いですが、タワーでは確か晴海のドゥトゥールが三井住友でしたから(向かいのベイサイドタワーも)、気になるなら出来栄えを見物されてみたらいかがですか。
この近くでは知らないため済みません。

[960: 匿名さん]

とても気に入っている物件なのですが、一つとても気になっている事があります。
コミュニティイベントです。
こういうのって、近所付き合いが必要になりそうで・・。
参加しないと必要以上に阻害されそうな。
あと一番の懸念が、変なコミュニティというか、仲良しさんグループが出来ると、
そのような方達の存在がうっとおしくなりそうな気がしています。
みなさんはどのようにお考えですか？

[961: マンション検討中さん]

どこに住んでも、何に住んでも同じでしょ。

[962: 匿名さん]

学校の友達関係と同じですね。まあ気楽にやりましょう。

[963: 匿名さん]

このマンションが建つ地区は町内会があり、マンション居住者も町内会費の支払いを求められます。
（町会に参加するかどうかおそらく管理組合で決定すると思われます）
地域のイベントもあるようで、都度寄付など求められたりもしますが寄付も参加ももちろん任意です。
前の方もおっしゃっているようにお子さん関連だったり個人のつながりだったり、そういうものはあると思いますが、この規模でマンションつながりのコミュニティなどはあり得ないのではないかと思います。

[964: 匿名さん]

町内会はマンション入居前にすでに入会が決まっている事がほとんどですよ。
地域の住人のマンション建設の理解を得るためなのでしょうかね。

[965: 匿名さん]

デベロッパーは居住者ではないので町会に入る約束はできません
管理組合決議事項です

[966: 匿名]

マンション全体として町内会に入ることが、入居時の重説に記載されていることもよくあります。その場合、町内会費が管理費等に組み込まれています。

[967: 匿名さん]

>>965
入る事が契約時にはすでに決められているケースが多い。
物件概要に町内会費を記載している所もたまにあるから、チェックをしてみ。
SUUMOにも載ってるでしょ。事前にデベが町内会と取り決めてしまうケースがある事を。
http://suumo.jp/journal/2016/09/29/118717/

[968: 匿名さん]

当事者でないデベロッパーが居住者に町会加入を義務づける契約って有効なんですか？
いずれにしても、任意団体に例えば500円/世帯/年の会費として200世帯で10万円/年を漠然と支払う意味や価値を居住者は考える必要はあると思う。

[969: 匿名さん]

町会加入は売買契約書に記載してあっても有効ではないです。
おそらく管理費といっしょに町会費を強制的に徴収する管理会社の正当性を伝えたいためのものでしょう。
また、管理組合決議事項にもなりえません。
組合はマンション自体で起こることに対して決定する区分所有者の団体であり、全員が町会に加入するかどうかを決めることはできないからです。
結局のところ、町会に加入するかどうかは区分所有者ごとの意思によるものなのですが、デベロッパーは地元とのしがらみでまとめて加入させたがり、そもそも区分所有者が個別に意思表示できるシステムがないところが問題なんです。

[970: 匿名さん]

町内会は任意ですからね。
別にマンションで入会させられても、退会する事は可能です。
マンションの自治会には町内会担当役員がいるケースが多いでしょうから、
まぁ白い目で見られてしまう可能性が高いと思いますが。
マンションの場合はゴミ置き場をマンションで所有すると思いますが、
町中のゴミ置き場などは町内会費から支出して維持しているんですよ。
これを知らない方って意外に多いものです。
ゴミ置き場だけではなく町内会エリア清掃もそうでしょうし、「私たちには無駄」と思っても意外と使われている場面も多いので、
うちはそのまま入っていますよ。入っていない世帯にもゴミの分別リストを配ったり、
そういうのって町内会が会費でやっているんですよね。
町内会に加入していない方にはゴミ置き場の使用も断り、市報やごみ分別リストなどの配布を、
町内会が配布するのを一切やめてしまえばいいんですけれどね。
そうすれば町内会がいかに生活にかかわっているのかがわかるでしょうから。

[971: マンション検討中さん]

モデルルーム行かれた方、価格帯情報頂けると嬉しいです～！満席...・゜・(ノД`)・゜・

[972: eマンションさん]

高い！
4Lは、8000万中盤
狙ってた角部屋は階数によるけど、7〜8000万

ほかは、6000万くらいかな

川口でこれは、、
維持費も3万は超えそう
2年後の金利上昇を考えると我が家は撤退です。

[973: 匿名さん]

高いなあ(笑)
これは候補から外れるレベル・・・

[974: マンコミュファンさん]

散々高そうな雰囲気の前振りをされ、やっぱ
蓋をあけてみたら高かった、、

営業がいってたのは、
正直、ほかに今売る物件がないから
即売を考えてない。

ただ、2年以内ならの竣工前完売は自信がある。
これから出る物件と比較して、相対的に安いとかんじてもらえるから、今買ったほうがいいとプッシュされた。

[975: マンション検討中さん]

2LDKはどれくらいでしょうか。
階数にもよるかもしれませんが。

[976: マンション検討中さん]

>>972 eマンションさん
来週行く予定ですが、そんなに高いのでしょうか？嘘情報はやめましょうね～

[977: 匿名さん]

72平米の中層階の部屋は6000〜6399万円だそうです。

[978: マンション検討中さん]

今日モデルルーム行きました。
972の方の情報は正確です。想像以上の値段でした。
駅近の立地に加えて、こだわりにこだわった仕様で川口に類を見ないハイスペックなマンションになったようです。

[979: 通りがかりさん]

70㎡が5000万円位で買えると思っていたのに、免震＆長期優良住宅ってことで、価格が跳ね上がりましたね(T^T)

[980: 匿名さん]

2LDKの予定価格をお知らせします。
4階＆8階が5000万台前半
15階が5000万台中盤
20階が5000万台後半

[981: 口コミ知りたいさん]

これは地元泣かせの価格設定ですね。
また、それぞれ前半０００～３９９万
中盤４００～６９９万
後半７００～９９９万という記載の仕方で今日明日の反応をみて決めるいってました。
今日明日いく人があまり買いたいというリアクションをしてほしくないというのが本音です。
各価格帯３００万～４００万の幅をもたせているのでせめてその前半であってほしいと思います。
２Ｌも５０００万前半でかなり強気です。

[982: 匿名さん]

禿げしく同感(´；Д；`)

[983: マンション掲示板さん]

>>980
尋常じゃないですね。

[984: 買い替え検討中さん]

たけ～
絶句。
なんか同じくらいの駅距離の三鷹とか武蔵小杉とか荻窪の相場の話されて嫌な予感したら、
やっぱりだった。
前に営業の人がこんなに売れるか心配な物件は初めてって記載が価格表みてよくわかった。
期待してたんけど甘かった。

[985: マンション掲示板さん]

川口は、ほぼ東京と言いながら浦和よりかなり安い。
それで高いと言うのは可笑しいだろう。

[986: eマンションさん]

高騰しまくってる浦和駅2分のプラウドですら
坪290万弱だったから、
それ考えても川口でこの価格は超絶高いよ

[987: マンション検討中さん]

都心までの距離だけではないんですよね。
ここはあくまで川口なんですけど。

[988: マンション検討中さん]

モデルルームの3LDKの価格はいかほどでしたか？
また、モデルルームを見てどんな印象でしたか？
聞かせてください。

[989: マンコミュファンさん]

モデルルームの部屋が7〜8000万の部屋ですよ。
リビングが通常より広く、部屋も連結され、
いわゆる華やかなに着飾った部屋ですね。

ここは世帯年収1200万〜1500万のハイスペック夫婦の住まいです。
川口でこれか、、
なんか地元向けの価格設定にしてほしかった。
仕事頑張ろう

[990: 匿名さん]

B,C type 南向き
4階 5000万円台後半
8階 6000万円台前半
15階 6000万円台前半
20階 6000万円台中盤

D,F type 南向き
4階 5000万円台後半
8階 5000万円台後半
15階 6000万円台前半
20階 6000万円台前半

H,I type 東向き
4階 5000万円台前半
8階 5000万円台中盤
15階 5000万円台後半
20階 6000万円台前半

[991: マンション検討中さん]

>>989 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。
おしゃれな感じみたいですね。
でも、
77㎡でその価格ですか。
だったら、駅前中古をハイスペックリノベーションにした方が？と現実的に考えます。
高めならなんとかできますが、超絶高いともうダメで秒殺です((T_T))

[992: マンション検討中さん]

つづきです。
なんでそんなに強気すぎ価格なんでしょう。
いかに内容よくても埼玉県川口市(元々職人町ですよ)
中核都市になったといっても川口、やや高なら買っても爆弾級に高いと買うわけないのに。

[993: 匿名さん]

地元民は無視して、都内から呼び込む作戦ではないですか？
地元民からしてはトンデモ価格ですからね。。。

[994: 名無しさん]

これだけ
みんなが高すぎると口をあわせるマンションを買っていいものだろうか。
結局、背伸びしてはダメですね。
管理費もめちゃくちゃ高い

正直最初にマンションマニアが予想していた坪240万5000万で買えないまでも、高くて5300〜5500くらいでは買えると思ってた。6000万超かぁ
ちょっとなら頑張ろうと思ったけどお手上げ

日当たり、狭さ我慢できる人が東向きの低層階に手を出せるかだなぁ。けっこうそこ人気でそう

せめて、予想価格の下のほーにしてほしい。
明日いく人、是非思いの丈をぶつけてほしいです(T_T)

[995: マンション検討中さん]

管理費と修繕積立金は
予定如何程でしたでしょうか。

[996: 匿名さん]

何と比較して高いと言っているのでしょうかね。。。別格に良い物件なのだから、安くないに決まっている。南向きの条件良い部屋が6000ちょっとで買えるのだったら、相場的には適正、この物件のグレードを考慮するともっと高くなると思っていたくらいですよ。ハイグレードの駅近タワーは絶対に売れます。お金はあるところにはありますからね。

[997: マンション検討中さん]

ほしいなら、多少高くてもしょうがない。我が家は前向き検討しろうと思ってます。ここまで条件揃う物件、そうそうないと思いますし。なにせ、モデルルームで盛り上がってしまいました。見に来ている方々の雰囲気もとても良かったです。ご縁があるといいですね。

[998: マンション検討中さん]

お金持ちは都内のハイグレードを買いますよ。

[999: 匿名さん]

価格は本当みたいですね。
こうみるとかなり高い。
https://mansionmaster.com/?p=660

[1000: 通りがかりさん]

有名ブログさんの見学記事みました。

よーはすごくいい！
けど、、
予想はるか上をいく価格でした…

今回のプラウドタワーの価格なのですが、シティハウス川口ステーションコートの価格を見ずに今回、見学してたら
夫婦そろって気絶していたと思います（笑）

少しビックリするかもしれません。一呼吸置いてから目を通されることをオススメいたします（笑）

いいけど、異常に高すぎる。
ここを払える余裕がある人にはよいマンションですね。

[1001: マンション検討中さん]

良い物件はいつの時代でも高いと言われる。それでも売れる。これが事実。

[1002: 通りがかりさん]

別格の駅前物件が安く売られたことなんかあるわけない。 なにを言っているんだか。誰がみてもほしくて買える人は買い物件ですよ。

[1003: 通りがかりさん]

うちも買えるといいなぁ

[1004: マンション検討中さん]

住宅ローンで、お勧めあれば教えてください！

[1005: マンション検討中さん]

浦和高砂のプラウド見てきて確かに特別仕立てとは
思ったんですが、さほど感動はなかったんです。
プラウドタワー川口のモデルルームやその他はどんなところがそこまで心動かすのか、行ったかた教えてください。
Ｇタイプ、個性的間取りでありながら居室部分は曲線無しで良いと思ってはいますが、、、。
価格からいって、オプションで感動するような甘さはないと思うので、教えて欲しいなと思ってます。

[1006: マンション検討中さん]

まあ事前説明会の反応次第では価格の微調整はあるでしょうね。

[1007: マンション検討中さん]

反応見て実際大幅に調整されるケース
ありますからね。プラウドでも。

[1008: 匿名さん]

高いね！とは思うけれど、金額だけ見ればって感じです。
私は、免震マンションは1000万程度が価格に上乗せされている感覚があるので、
この程度はするかなと思います。
免震マンションは川口に無かった事を考えると、２年あれば十分に売ってしまうでしょうね。
どこであってもハイスペックマンションが欲しい富裕層はいますよ。

[1009: 通りがかりさん]

そーだから、
この高額な価格だと即日販売を想定してないのは、野村も購入側も同様だから、営業は急かすだろうけど、きちんと
慌てず判断したいですね。200あるからすぐは売れない価格だよ

[1010: 通りがかりさん]

川口駅周辺の地盤が軟弱なのと液状化の心配がありますね。大地震が発生した時の免震構造って、どんなリスクがあるんでしょうね。

[1011: 口コミ知りたいさん]

まぁ、プラウドのある場所がまさに、ハザードマップで１番液状化リスクの高いエリアだから、人によってはさけるよね。
震災時のプラウド浦安の件もあるし、結局自己責任。

ここまで高いと比較対象は地元民でなく、川口に限らずの層が多いわけだから、そゆひとは嫌がる人もいるだろうね。

[1012: 匿名さん]

私も県南の地盤の悪さは気になっていますが、どちらかというと、荒川の氾濫の方が気になったりするんです。
最近、決壊が相次ぎましたよね。
都市伝説的なものなのかわかりませんが、荒川が決壊しそうなときは、埼玉側を決壊させるなんて話を聞いた事があります。
洪水水量が200年に1度のレベルで決壊した場合、赤羽側を決壊させてしまうと、丸の内まで冠水してしまうそうですね。
スーパー堤防もいつになったら完成するのやらって感じで。
免震構造は試すことができないので、信用して購入するしかありませんよね。

[1013: 匿名さん]

最近は豪雨も増えているので洪水も気になりますよね。

免震構造は液状化のおそれがある地盤には適さないそうですが、プラウドでは地盤改良などの対策されているのでしょうか。
免震構造が水没するのも問題だそうです。
宮城県では震災後に免震構造のマンションが増えたと聞きましたが、宮城県の仙台市には地盤が良いところも多いようです。
川口でも免震構造が適しているのか知りたいです。

[1014: eマンションさん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180304-00054392-gendaibiz-bu...

今日タワマンの記事でてるね。
川口も危ないエリアにあんに含まれ、たぶんこのタワーだろーなぁ

もともと川口エリアは10年ちょい前まで駅前タワマンが3000万台で買えたからまさに倍。バブルだわ

いいマンションなのはよくわかったから、
300万〜400万幅を持たせて動向をみて価格設定を決めるみたいだから、せめてもう少し安くしてほしいと切に願います。

[1015: eマンションさん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180304-00054392-gendaibiz-bu...

今日タワマンの記事でてるね。
川口も危ないエリアにあんに含まれ、たぶんこのタワーだろーなぁ

もともと川口エリアは10年ちょい前まで駅前タワマンが3000万台で買えたからまさに倍。バブルだわ

いいマンションなのはよくわかったから、
300万〜400万幅を持たせて動向をみて価格設定を決めるみたいだから、せめてもう少し安くしてほしいと切に願います。

[1016: 匿名さん]

イーストゲートかな？
でもイーストゲートって70弱平米の部屋を見た時、10階位でも5千万は超えていたと思うけど。
あそこはモデルルームのOPが2000万ほどついていてびっくり。
10年ほど前で、駅前で3000万台で買えた所ってどこですか？

[1017: マンション比較中さん]

>>1016さん
キャメリアじゃないかな？

[1018: 匿名さん]

昨日行きました！
ほとんどのお客さんがお二人様でしたね。
４人掛けテーブルばかりでしたし。

しかも、地元の人半分以下で大半が西口する初めてなんだと感じました。
（モデルルームから駅に向かう場合は地元の人は公園のデッキは通らないで交番もしくはイイダを右ですので、青柳クリニックの前の階段をわざわざ登らないですよ）

キッズルームは保育士さんがいて遊んで頂きましたが独り占めでした。ありがとうございました。

長期優良住宅を全面に押してローン控除を宣伝文句にしてますが、そもそも頭金を入れる人しか購入が難しい価格帯で５０００万円の控除を全部受けれる人はあんまりいないんじゃないですかね。

耐震の構造言われても。。。って思いました。すごいんでしょうけど地盤は川口はすごく弱いので。
液状化はまずないと思いますが。逆にそれぐらいやらないとタワーはまずいのかな？

室内は大変いいと思いますが、キッチンの天然大理石はいらない。人口大理石で十分！あと、ミストサウナｗ

７０平米で５７００万円は別にそんなに高いとは思いませんでしたが、他のお部屋は超高く感じました。
一生住むならいいとは思いますが、途中で売ることを考えると絶対に買いませんね。

私は今回は見送りました！

[1019: eマンションさん]

キャメリアも西口のタワーもあのへんは
確か3000万台でしたよね。

正直ここは、長期戦を見据えてのあの強気の価格です。

2日間の反応は、マンションはいい。ただ、高すぎる。
とのことで、見送られた方も多いのでは？
即決するのは野村も思ったほどいないのでは？
という現状ですかね。

逆に、東口の三菱タワーも立地よいので、
比較検討出来そうでそれもありかも。

あんな幅をもたせないで、もーちょい安くならないものかと。

[1020: 匿名さん]

>>1015 eマンションさん
現代はいつも暴落すると書いてるよ
記事に出てくる評論家も毎年暴落するって言い続けるいい加減な人