プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[7873: マンション検討中さん]

えー、もはやゼネコン批判しかできない若葉くんの主張を聞いてあげましょう。
それには三井住友建設の実績を見て判断するのがいいでしょう。
https://www.smcon.co.jp/works/facility-usage-search/architecture/

[7874: 匿名さん]

でもサウスゲートもけっこう高くて買えないんだよな。
残念。
結局世の中を恨むしかないか。

[7875: 匿名さん]

その実績とやらに施工不良の対応は書いてあるのかな？現代ビジネスの記事の趣旨は、施工不良が起きた時に、住人は泣き寝入りするしかないケースの内容だ。施工会社は三井住友建設だ。
記事が更新されてうまく貼れないかもだけど、今日の記事なので検索すれば出るから、まずは読んでみてね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190404-00063668-gendaibiz-bu...

[7876: 匿名さん]

それと三井住友建設は横浜杭問題の裁判結果によっては、多額な負担が確定するよね。
するとプラウドのグレーなアフター対応とかに全く影響しないと言いきれる？
確実に施工不良と素人が証明する難しさを理解できないかな？

[7877: 検討ユーザーさん]

>>7876 匿名さん
もちろん。全く影響しないと言い切れます！
むしろなぜ影響するのでしょうか？

[7878: 匿名さん]

>>7877
アフター費用は全て施工会社持ちだからですよ。
裁判で三井住友建設が敗訴→企業の業績が悪くなる。→アフターサービス費用を極力圧縮。
この流れがないと言いきれる根拠は？

[7879: 匿名さん]

言い方が詐欺師っぽい。
元からすごく曖昧なこととか、答えが出ないことに関して、相手に確実に？とか、言い切れる？とか問いかけて、もちろん言い切れもしないし確実な答えも元から無いので明確な答えはだれもしない。
それをもって根拠がないと。
元々根拠が無い主張をしておきながら、自分のタタレバ話が正しいように思わせようとする。

みんな呆れてる訳だが。

[7880: 匿名さん]

断言したから確認をとったんだけど、言い方が悪かったね。
しかし、そもそも三井住友建設は横浜マンションの一部責任を認めないから裁判になってるんだよね。マンション傾かせたのにだ。
これって、企業体質的に施工不良の対応にも厳しいと受け止められても仕方ないと思うけど。
企業業績が悪化したら余計に。
根拠ないかな？

[7881: 名無しさん]

>>7879 匿名さん
若葉さんはマンション以外のことでもこういう行動パターンなんだろうか？

[7882: 検討板ユーザーさん]

早くお得な商談会に行かないと売り切れますよ？
2月26日にマスターさんがツイートしてます
嘘書いたら野村から出禁になるリスクをブロガーが犯すとは思えない

[7883: 口コミ知りたいさん]

だから、事実なら証明しろって上で言ってたよ？
証明してないじゃん、ブロガーの名使うの止めな。

[7884: 検討ユーザーさん]

>>7878 匿名さん
三井住友建設にすべての責任があるわけではないから。
営業利益はここ５年でかなり伸びているから。
十分な資本を蓄えているから。
アフターサービスを疎かにして信用を失うようなことは企業理念上しないから。

[7885: 検討ユーザーさん]

>>7882 検討板ユーザーさん
もうお得な商談会は終わった気がします。

[7886: 匿名さん]

論点すり替え？本当に詐欺師？
アフターサービスは誰が責任持つの？
例のマンション建て替え費用は一旦どこが負担してるの？
売り主でしょ。
マンション買ったことあるのか？
住民はアフターサービスを施工会社に直接求めるのか？

[7887: 匿名さん]

確かに建築請負契約にアフターサービスまで含んでるけど、施工会社が経営難になってサービス提供できなくなったらデベが負担して対応するよ。契約者に対して責任を負うのはデベだもの。

アフターサービス費用について知ってるってことは関係者だよね。ライバルさん？

[7888: 匿名さん]

>>7886
あのさ、もちろんアフター対応受けたことあるよね？アフター依頼の提出先は売主だけど、売主が1件、1件住戸訪れ確認するのか？
ゼネコン担当者が下請け連れて、確認にこなかったか？施工不良の認定が厳しいから揉めるんだろうよ。マンションの傾きも三井住友建設は当初認めなかったろ？

[7889: 匿名さん]

売主が出てこないで施工会社が対応してるのは売主がさぼってるケース。契約上、契約者から見た施工会社は第三者。

[7890: 検討ユーザーさん]

うちは売主と施工会社がセットで来たよ。
２年間は売主も施工会社も瑕疵担保責任はあるからね。
我々から見た売主は、施工会社にとっての買主ですからね。

[7891: eマンションさん]

みんなが相手するから若葉が喜んで祭りだよ。
若葉、嬉しくて寝られないって。

自分は寝る、おやすみ！

[7892: 匿名さん]

>>7889
売主へアフター申請→ゼネンコン担当者が確認→売主へ結果報告→申請者へ報告

記事は三井住友建設が施工不良をなかなか認めなくて、住民が泣き寝入りしたケースだな。
共用部だから管理組合が施工不良を求めるも、施工不良を認めず。現実は売主よりも施工会社の判断が大きいとわからないかな？
横浜のように明らかな施工不良だと認めさせれば、別よ。
ゼネンコンを言い任す程、知識のある売主はいないからね。住民との板挟みだな。

[7893: 検討板ユーザーさん]

竣工の一年前完売！ってポジってる人いるけど、去年の3月からモデルルーム開けてたし、もう販売から一年たつよね。単純に竣工よりもずいぶん早く売り出しただけで、販売ペースは普通なんじゃない？スレを遡ると、一度販売計画が見直されてて、本当はもっと早く売り出そうとしてたよね。野村さんは人気がある感じを出すのが上手いねえ。

[7894: マンコミュファンさん]

すご、、こんな夜中に書込まくるって
やっぱニートか、、

[7895: 検討板ユーザーさん]

金曜未明だから不動産屋の書き込みではないのかも
今頃ポジもネガも爆睡です
起きたら再び有意義な議論を頼む

[7896: 検討板ユーザーさん]

で、販売開始から13カ月になるプラウドに対して、ライバルのエステムコートはどのくらいで完売してしたん？

[7897: マンション検討中さん]

西口駅前の絶好な立地に加えて、免震と長期優良のダブル仕様になったことで川口で過去にない価格になったからね。売れるかどうか野村も心配だったでしょう。1年の販売期間があったとしても、ポイントはこの高価格を値引き無しでほぼ売り切ったことでしょう。どこかの立地最悪で低仕様の安物件が売れたのとはわけが違う。

[7898: マンション検討中さん]

>>7897 マンション検討中さん

値引きなしの証拠は？

[7899: 検討ユーザーさん]

>>7878 匿名さん
>>7884 に追加して
アフターサービス(引き渡し後、2年間の瑕疵担保責任)は義務なので、いくら予算を絞ろうがやらなけれならない。
購入者は売主に対してアフターサービスを要求するので、施工会社がどうなろうが購入者には関係ない。

よって、プラウドの真摯なアフター対応とかに全く影響しないってわけですよ。

[7900: eマンションさん]

>>7898 マンション検討中さん

それを言うならさんざん言われてる値引きありの証拠をいわなきゃ駄目だろ？
嗤われるぞ。

[7901: マンション検討中さん]

新築マンション平均坪単価、東京都1位は「外苑前」

埼玉県では、1位にJR京浜東北線「川口」が坪単価291.0万円でランクイン。2位はJR宇都宮線他「浦和」（267.6万円）、3位は西武新宿線「本川越」（258.8万円）の順。JR京浜東北線の川口駅～大宮駅間を最寄り駅とする新築マンションの供給が多く、かつ坪単価が高い傾向が伺える。



川口が浦和よりも土地の値段で買ったねやっぱり都心からの絶対的な距離が川口の方が近いからな

[7902: 検討ユーザーさん]

>>7900 eマンションさん
確かにないことの証明より、あることの証明のほうが遥かに簡単なのだから、値引きありと言い続けるのであれば何らかの証明は欲しいよね。

[7903: マンション検討中さん]

>>7898 マンション検討中さん
自分も含めてMRで無いことを確認した人が複数いること。野村が嘘をついたとしてもいずれバレるから、そうなると企業としての信頼を失うため、嘘をつくことに全くメリットがないことを説明されたこと。そして、これだけ値引きの証拠を出してと言われても証拠どころか値引きされた人が全く出ないこと。
はい、お次はいい加減値引きの証拠出してよ。

[7904: 匿名さん]

掲示板での書き込みで言えば、値引きを打診されたとの書き込みありますよ。
実際に値引きで契約した人は、口外しないことを誓約書に書かされるのはご存知ですよね。
お得な特別商談会がどういうものかは、マンションを後半に契約した経験がある人なら、どんなものかはわかるかと思いますが。

7132：マンション検討中さん
2019/03/04 15:19:50
>>7131 マンション検討中さん

1円も値引出来なかった？
それとも期待値の金額まで下がらなかった？
私は値引は打診されたものの希望値まで行かなかったので辞めました

[7905: 周辺住民さん]

ようやくここも完売しそうですね。

販売開始が早すぎて、免震偽装問題も他は建設中止もしくは見直ししているなか、
『大丈夫です！交換しました！』ってほぼスルーな感じで作り切りましたね
販売開始が早すぎたデメリットの代表格かもしれません…

結局販売期間はそこそこかかってますしね
（隣のエステムコートに完敗っていう）

[7906: 匿名さん]

>>7899
だから施工の瑕疵と判断するのは、建築知識のあるゼネコンの意見が大きく影響すると言ってるのだけど。明らかな瑕疵ならそれはアフターするでしょ。
三井住友建設が瑕疵を認めないから、武蔵野は住民が泣き寝入りで住民負担で修繕したと。
その三井住友建設が裁判負けて業績が悪くなったら？
まず、現代ビジネスの記事読んでから書き込んでよ。

[7907: 周辺住民さん]

販売開始が早すぎると後から
外廊下
エレベーター
ゴミ問題
免震技術不足
設備仕様
共用施設
機械式駐車場

等、デメリットがあとから次々発覚しても、購入者は意地になってレスを伸ばす

さらに野村の契約している口コミ対策業者も熱心

※
本当に自信のあるマンション購入された方は掲示板に投稿せず、
ふつうは堂々と見守ってるだけですよ(笑)
購入者の正常性バイアス・口コミ対策業者がえぐいとこんな感じになるのですね。

[7908: マンション検討中さん]

>>7904 匿名さん

そんなでは論破できてませんよ。
言い切るなら言い切るだけの裏付けがないと、逃げてるだけ。
大人の話ではないな。

[7909: マンション掲示板さん]

>>7905 周辺住民さん

スルーじゃなかったのは購入者にしか分かりませんからね、しかたなしですが。
いまさら免震偽装だなんて持ち出してもネガ効果ゼロですよ。

[7910: 口コミ知りたいさん]

どんなにネガが必死にカキコしたって、ここに住むのは購入者。
「事実」って言葉で頭に浮かぶのは、そんなとこ。
ネガは何を目指して毎日やってるのか？
趣味なのか？薄暗い体に悪い趣味だな。
旨いものでも食べて憂さ晴らしした方がいいよー？
違うか？

[7911: 通りがかりさん]

ここのポジはホントに購入者だとしたら、とんでもなく性格の悪い人が勢揃いですね

[7912: 通りがかりさん]

>>7911 通りがかりさん
いろいろ大変だ

[7913: 匿名さん]

>>7911 通りがかりさん

どの口が言うのですか？
あんまり笑わさないでよ。

[7914: マンション検討中さん]

>>7907 周辺住民さん

エステムコートさ、また川口並木で事件起きたよね。あの辺りはただでさえ、チャイナタウン化した風俗街なのに更に犯罪多発地帯って、住む人がかわいそう。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/190326/evt19032623200036-s1...

[7915: 匿名さん]

川口駅ホームドア付くね、おめでとう！
ただ、遅延時は安全になったけど、余計入場規制かかりそう。
駅の拡張はやはりまだまだ先なのかな。

[7916: 検討ユーザーさん]

>>7906 匿名さん
売主が無知のまま、施工会社の言いなりにだけなるわけないでしょ。
ゼネコン出身の人を雇ったり、調査を他社に依頼したりするよ。

購入者にとって、瑕疵を認めなかったのはあくまで売主よ。
それに施工会社の業績が悪くなっても瑕疵を認めるかどうかに何ら影響はないよ。

[7917: マンション検討中さん]

>>7914 マンション検討中さん
西川口駅では西口よりはマシな東口の方で起きた事件だね川口並木ってことは
東口でさえこれとか西川口本当に危険すぎる

[7918: 検討板ユーザーさん]

>>7911 通りがかりさん

>>7911 通りがかりさん
おっしゃる通りです　　皆さん分かっております！

[7919: 検討板ユーザーさん]

>>7917 マンション検討中さん

そのうち南下してくるかも

[7920: 検討ユーザーさん]

>>7919 検討板ユーザーさん
土地柄だから地殻変動が起きないと無理ですよ。

[7921: 周辺住民さん]

ここの購入者が西川口を非難するとは…(笑)

川口市の言い方をすると

西川口西口(チャイナタウン)は公園を挟んでほぼ川口駅西口きゅぽ
ではないでしょうか？
赤羽と川口を結び付けるより現実的ですけどね

[7922: 検討ユーザーさん]

>>7921 周辺住民さん
ほんと。それしか言えないな。
きゅぽ！