プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[6801: 匿名さん]

>>6796 匿名さん
なら、契約はおろか検討もしてないんですよね、あなたは。
頼まれもしないのに、なんで書き込んでるんです？
それとも検討中です？

[6802: 評判気になるさん]

6796は迷惑だと再三言われているにも関わらずネガ投稿を繰り返すやつです。もちろん内容も下らないことばかりです。
まさか自作自演するまで落ちぶれるとは笑える。

[6803: 匿名さん]

>>6800
コア＝センターコアね。

[6804: 匿名さん]

不整形に関しては、こちらがわかりやすいかな。
プラウドタワー川口は壁式ではないので形状の話としみてもらえれば。

http://the-taishin-com.co.jp/about/recommend/

[6805: マンション検討中さん]

何を今更ごちゃごちゃ言ってるん？
うるさいネガは目障り。
よくよく検討して購入したんだからほっといて。
買わない人は、他を買えばいいだけでしょ。

[6806: 匿名]

あんたの買わない理由なんか聞きとうないわ。

[6807: マンション検討中さん]

ここのマンション、最後苦戦してますね！
多分10戸以上ありますよ。

野村不動産の友人が、少し減らして書くと言ってましたから

[6808: 検討ユーザーさん]

>>6807 マンション検討中さん
最終期に全部書かないと売れなくて、残ってしまうのでは？

ちなみに減らして書くメリットってなんと仰ってましたか？

[6809: 検討ユーザー]

>>6807 マンション検討中さん
10戸どころではなく、もっとたくさん売れ残ってますよ
慎重に検討する方は、後で後悔しない物件をしっかり選びますので、当分の間、完売は無理でしょう。
この掲示板にもこのマンションの購入者の悪い評判やマンション自体の問題もたくさん書かれてますしね。

[6810: 検討ユーザーさん]

>>6809 検討ユーザーさん
若葉マークで選択肢にはない名前。
これはやってしまいましたねー

[6811: 匿名さん]

>>6809 検討ユーザーさん

＞10戸どころではなく、もっとたくさん売れ残ってますよ

と言い切るには確証があるのですね？では残戸、いくつなの？

＞この掲示板にもこのマンションの購入者の悪い評判やマンション自体の問題もたくさん書かれてますしね。

どうせ、あなたか同種の人達の投稿でしょ？

[6812: 匿名]

6809さん
あんたがこのマンションを嫌うのは構わないけど、匿名で嘘つくのはホントみっともない。
さも知った振りして、売れ残ってますよなんて、根拠も示さず嘘言うのは、こういうスレの大いなる欠陥ですね。
虚言壁っていうか、知らない人にしか発言できない哀れな人ですね。

[6813: マンション検討中さん]

sumoによれば、先着順206、801、908、最終期207、210、701、905、1409で販売価格は5328万～7788万　7間取り8戸
HOME'Sは部屋番号は不明ながら、価格帯は同じで7間取り。B(02)、C(03)、D(04)は間取り図無しなので多分完売。
野村以外の2社は同じ情報だと思うので、これが真実じゃない？
6811さん、これ読んだらあなたの根拠を教えて下さい。
嘘なら嘘って言ってね。

[6814: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6815: 匿名さん]

ネガ意見もポジ意見も根拠をだすのはいいね。
1/29更新の公式の先着順が4戸。2/9の最終期が5戸。1/29更新時点から先着順が1戸売れて3戸になってもまるで不思議はないね。
先着順が3戸以上にあるかは営業しかわからないところではあるけど、住戸番号まで広告してるなら、残8戸は正しい情報に思えるね。
2/9の最終期後、最終の残戸数が発表されればはっきりすることだね。

[6831: 匿名さん]

コンパクトで良い街ですよ
川口は、西も東も

[6832: マンション掲示板さん]

[No.6116～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・ 削除されたレスへの返信

[6833: 匿名さん]

>>6824
自分のことかな？少なくとも根拠のない書き込みなどしてないと思うけど。
残戸数の話にしても根拠のありそうなものには賛同してるのにね。6815は自分の書き込みね。
あなたから免震ネタをふってきたから、説明させてもらうと
・不整形な建物に関しての根拠
http://the-taishin-com.co.jp/about/recommend/
・コアがないの根拠とコアの説明(うまく貼れてないかも)
https://kotobank.jp/word/コア構造-833480
免震は引き抜きに弱い根拠(難しいから貼るのためらったが)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijs/80/718/80_2021/_pdf

自分の無知を棚にあげて根拠を示した意見を責めるのはどうなの？

[6834: 検討ユーザーさん]

>>6833 匿名さん
難しいね。
完璧な免震タワーってどこかにありますか？

[6835: マンション検討中さん]

構造設計会社が建築基準法に基づいて設計してるんだけどさ。

この建物のすべての数値を入力してシミュレーションしたものとたのマンションのシミュレーションしたものとの比較した結果を示さないと根拠にはなり得ないと思うが？

免震の人ってこの建物の構造解析したの？

[6836: 匿名さん]

>>6833 匿名さん
6824の投稿見られなくなってますよ。
ところで、いつまで続けられますか？
貴レスのことをコピーペーストし、野村不動産に聞いてみれば、いろんな意味ではっきりするかもしれません。

[6837: 匿名さん]

建築基準法違反なんて1度も書き込んだことないですし、静的も動的にも解析は行ってるでしょう。売り物なんだからそこは大前提。
その上で建物が強い形状なのか等を語ること、またその根拠について話すことは、マンションスレでは意義あることとは思います。自分の書き込み削除されてないので。しかし残念ながら書き込みできなくなってしまいましたので、クイックには反応出来なくなります。

[6838: 匿名さん]

>>6833 匿名さん
自分の無知を棚にあげて のフレーズ好きですね、ゴミの時もそう。
君のやってることは素人相手に専門知識をあえて難しく伝えて素人の反応を楽しんでるだけ。
餅は餅屋。餅屋が餅屋以外に餅のことを持ち出して相手を無知と嘲笑う、悪趣味極まりない。

[6839: 匿名さん]

>>6837 匿名さん
6837が削除依頼出しまくっていて、他の人は削除依頼なんて面倒だからしないだけだろ。
削除依頼だせばほとんど通るからな。

[6840: 通りがかりさん]

クリニックと認可外保育園について、進捗状況に変化があったかご存知の方いますか。

[6841: 通りすがり]

免震データ偽装が起きてしまった以上、完璧な免震タワーはあと最低でも5年は待たないと厳しそうですね。

[6842: マンコミュファンさん]

専門知識って言ったって、本当の専門家が見たらかなり偏ってる考え方なのはすぐ分かる。
根拠と言ってるリンクは所詮他人のデータだし、ここのデータを持っていないから正確なことは言えない。

[6843: 匿名さん]

以前のやり取りの方が面白かった！
ネガしてる人は、sumoで残戸数の正確な情報がバレちゃったから、もうやけくそでコメントしてるみたい。
買えない人の妬みの凄さは、半端ないね。

[6844: 匿名さん]

地下に集合のゴミ置き場があって、行政のゴミ回収日に朝早くエレベーターで1階に運ぶ作りは無駄との指摘は、専門的な話なの？
ちょっと、考えれば知識とか関係ない気が。
構造の話は奥が深いので、構造専門家が契約者にいれば色々確認してるだろうから、間違ってること書いてるなら指摘してもらえるのは大歓迎。
いるかな？

[6845: 匿名さん]

ゴミ置き場の話、チコっと入れちゃいましたね。

[6846: 匿名さん]

>>6844 匿名さん
blogででもやったら？場を読みなよ。

[6847: 評判気になるさん]

隣の駅の西川口って川口と一駅隣なのに西川口駅って川口と比較して一気に田舎っぽくなるよね
駅前何もないし

[6848: 匿名さん]

３連休なのに、来場も再来場予約も空席があるんですね。

[6849: 匿名さん]

へ～、でも売れ続けてるんだよね。

[6850: 匿名さん]

人気物件は、先着順住戸は出ないと思います。

[6851: マンション検討中さん]

そんな先着順が無いような安けりゃいいマンションと一緒にしたら失礼だろ。

[6852: 匿名さん]

>>6851 マンション検討中さん
わかる。

[6853: マンション検討中さん]

値引きの電話があったので、売れてない気がします。

[6854: 通りがかりさん]

どこの部屋がいくら値引きされたの？
具体的な情報出せる？出さないでしょ

[6855: 匿名さん]

6853
嘘は止めるべきだね。
あと残8戸で、何で買えないあんたに野村からそんな電話行くの？
もし事実だとしたら、ネガレス王者のあんたなら速攻で書き込むでしょ。こんな時間に書き込まないでしょ。

[6856: 匿名さん]

売れてない「気がします」なんて、責任逃れのコメントの常とう手段のセリフ。
無責任コメンテーターと同じだね。
売れてるから、心配ご無用ですなぁ。

[6857: 周辺住民さん]

6853さんがこの時間になったのは、多分、忙しいから速攻でコメント出来なかったって又書き込むのかな？
大体、忙しい人は、ここ気にしないって。

[6858: マンション検討中さん]

明日から先着順住戸の商談会を始めると連絡がありました。
どのくらい安くなるんだろう。
野村はいつも最後に気前よく値引きしてるから今回はどのくらい安くしてくれるか気になります。

[6859: 通りすがり]

YouTubeでも上がってた川口の成人式えぐかったですね…

川口の治安や民度に不安抱えている人も少なくないと思います。

[6860: 検討ユーザーさん]

>>6859 通りすがりさん
今年は上がってないから、クリーンな成人式になったみたいですね！

[6861: 匿名さん]

Twitterで2019年川口成人式で検索すると、動画あがってますね。
川口市民以外の暴走族も川口に集結するみたいです。マンション情報と直接は関係ないし、動画を貼ると彼らが逆に喜んでしまいそうなので、興味がある人は各自それぞれ検索してみれば。
他の地域の暴走族も集まってる訳だから、川口の民度が低いということにはならないと思いますが。

[6862: 匿名さん]

>>6859
川口って昔から品の良い街ではありませんよ？
そんな事はわかり切った上で購入しているんでしょう。
成人式は、昔からですよね。芸能人を呼んで壇上に来れば成人が壇上に上がったり。
今もいじめの問題で市は被告になっていますし、いじめ問題はずっとですね。
いじめでTVに取り上げられたり、職員の逮捕は次々に。いつまでこんな状態なの？って感じです。
わかった上で購入されているのでしょうから、大丈夫でしょう。

[6863: 匿名さん]

60万人いれば他の地同様、いろんな問題抱えてて当然とおもいますが。
少なくとも西口を日々歩いていても、怖い思いをしたことは皆無。
夜も12時くらいまで人通りが結構あるので人目があって安心です。

[6864: マンション検討中さん]

先着順って結局何が残ってるんでしょうか？

[6865: 評判気になるさん]

>>6864 マンション検討中さん

モデルルーム行って確認してきてください。
あと商談でいくらくらい安くなるかも聞いてきてください

[6866: 匿名さん]

商談っていっても値引きするの？

[6867: 匿名さん]

>>6863
西口の12時って、駅前でも1本裏に入ると人通りが全く無くなりますよ？

[6868: 周辺住民さん]

6867
商業地域じゃないから当たり前じゃん。
東口は商業地域だから昼時食事をする人で混雑、西口の住宅地域のお昼時は、お家で昼ごはん食べるから閑散。そんな時間に出歩く方が可笑しいね。
ネガレスするにしても、そんな事も分からんあんたは、頭悪すぎるわ。

[6869: マンション検討中さん]

私は200万値引きを言われましたよ。買えなかったけど

[6870: 匿名さん]

野村は完成在庫を極端に嫌うから、人気のない住戸は早めに特典つけて捌くなんて聞くけど、いきなり200万値引きなんて交渉してくるかな。
経験則だと引っ越し代無料とか諸費用負担とか無料オプションとかで初めは交渉してくるもんじゃない。

[6871: 口コミ知りたいさん]

>>6870 匿名さん
いや野村は最初から結構な金額引いてくれる事が多い。

まだここは竣工まで時間あるから5%引きくらいですね。

[6872: 匿名さん]

>>6869 マンション検討中さん
何号室か言えますか？

[6873: 匿名さん]

6869さん
買わなさそうな人にそんな話をするとは思えませんな。さも、もっともらしい嘘は止めましょう。

[6874: eマンションさん]

>>6873 匿名さん
全くわかってないね。
買わなそうな人にいかに売るかが営業の仕事。

「今日、決めてくれるなら◯◯◯万円値引きします」は野村の殺し文句で有名。

本当に値引きしてるかはモデルルームに行けば
わかるよ。

定価で購入してる人には口が裂けても「値引きしてます」とは言わないけど。

[6875: eマンションさん]

>>6872 匿名さん

一部屋だけ教えてあげよう。
1406

[6876: 匿名さん]

値引き購入者は口外しないよう誓約書を書かされるし、すぐに削除されるだろうけど検討者への具体的な値引き情報はこの掲示板から削除されますよ。

[6877: 匿名さん]

竣工までまだまだ先の今、値引きネタもまだまだで早すぎですよ。
状況読みましょ。

[6878: 匿名さん]

6875さん
残念でした、1406は販売済み。

[6879: 匿名さん]

6874さん
それでも買わない、買えない人を見極めるのが営業。
言った以上買わせるのも営業。
だから、買わなさそうな人は、見極められるのがこの業界。

[6880: 匿名さん]

それは言えてますね。

[6881: 匿名さん]

値引きの有無はどっちでもいい事では？
定価でも欲しい部屋が買えるのと、値引きされたけど、ホントは売れちゃったあっちの部屋の方が良かったなぁ、って事の差。
値引きされた部屋が、自分の希望部屋ならそりゃベスト。

洋服のセールと一緒でしょ。サイズが合わないけど安いから我慢するか、安いけどサイズが合わないからあきらめるか。
最も最近の洋服は、希望のサイズがセールになる事が多いから、待っちゃうよね。

[6882: 匿名さん]

どっちでもいい話題というより、その話題の真偽では？さらに言えば、所詮嫌がらせネタだろ？ってこと。

[6883: 検討板ユーザーさん]

>>6878 匿名さん

先日、モデルルームからこのようなメールがきて検討してるのですが1406号室はいつ売れてしまったのですか？
モデルルーム行くのやめようかな。

[6884: 検討ユーザーさん]

>>6883 検討板ユーザーさん
残念ながら無くなってしまったようです。
Iタイプ　3LDK+N+WIC　68.48m2　1409　5618万円ならありますがいかがですか？

[6885: 匿名さん]

やっぱり南側から無くなっていく感じなんですね。

[6886: 匿名さん]

スーモ情報の残8は信憑性が高いと感じたけど、雲行き怪しくなってきたね。
本日の公式の更新での先着順は9戸。最終期販売前のスーモ公開戸数より先着順が1戸増えている。ということは、公開している先着順が全ての戸数ではない可能性がある。

sumoによれば、先着順206、801、908、最終期207、210、701、905、1409で販売価格は5328万～7788万　7間取り8戸
HOME'Sは部屋番号は不明ながら、価格帯は同じで7間取り。B(02)、C(03)、D(04)は間取り図無しなので多分完売。

[6887: 検討ユーザーさん]

>>6886 匿名さん
スーモとホームズは公式と比べるとワンテンポ遅れますので、公式を見るのがいいでしょう。
ただ、申込みがあって残個数を減らしたけど、キャンセルとなり残個数が増えることはあるので、このぐらい残っている程度の把握で良いと思います。

[6888: 匿名さん]

6886さん。
この物件が大好きなんですね。

[6889: 匿名さん]

営業方法というのは売主に任されてる訳だから、公式の先着順と本当の残戸数を一致させる必要はない訳ですよね。
例えば人気のない特定住戸は一般の先着順とせずに、値段を下げて、一部の客にのみに紹介をして先着順の在庫外とすることも問題ない訳だ。
値下げ情報は根拠ないかなとも思ったけど、あながち嘘とも言えないよね。
また6883さんの紹介を受けた間取りが売れたと断言する根拠が、先着順のスーモに載っていないことだとすると、6884さんの根拠が崩れてしまうね。
野村は極力完成在庫を持たない販売方針だけど、販売中の在庫調整なしになし得ないのではないのかと考えていたので、とても興味深い。

[6890: 検討ユーザーさん]

まぁすべてモデルルームに行けばわかることなので、残戸数はわかることなので、一生懸命推理してもしょうがないと思いますよ。

値下げは時期的にまだないかなと思います。

[6891: マンション検討中さん]

値下げって入居まであと一年もあるのにするものなのか？

[6892: 匿名さん]

プロっぼいこと匂わせて、細かすぎるどうでもいいことを。
長文だし、あーあ。

[6893: 匿名さん]

>>6891 マンション検討中さん

ほっといても完売はするだろうけど
早くモデルルームを撤収させたい、営業マンを他のマンションに配置したい等で急いで完売させたいなら値引きするかもね。野村だからその辺の判断は早いと思うよ。

[6894: 通りすがり]

残り戸数で連投するのは口コミ対策業者の常套手段ですね。

有意義な掲示板であってほしいです。

[6895: 匿名さん]

夏頃の2期3次の価格表では1406のFは既に先着順。301のAは未販売。
その後、秋頃の3期3次では、Fタイプは残り1戸。今期は販売予定なし(マンマニさんブログより)との説明。Aは801の紹介。801は2期3次の価格表で既に先着順として売り出していた。
その後年明け1月12日更新のマンマニさんのブログよりFの間取りとして3階を紹介。
この時点でFの間取りは最後のはずなので、理屈では1406は夏から秋で売れてることになる。
その後の2月1日のマンマニさんブログ更新でFの間取りとして、今度は2階を紹介。(Fは3階で最後じゃなかったのとの疑問が)そして15戸の説明の内訳でAの間取りとして、301の間取りが紹介されている。
さて6883さんのメールは、301と1406が先着順として紹介されている。Fの間取りの1406も先着順として紹介されている。これは一般に紹介している先着順の他にも在庫をしているのでないと辻褄があわないことなんだよね。

[6896: 検討ユーザーさん]

>>6895 匿名さん
鋭い考察ありがたいのですが、結論を書かないと伝わらないよ?

[6897: 匿名さん]

あれ？最終期5戸じゃなかった？
先着順が4戸だったと思うんだけど、今日の更新見ると、
先着順が9戸になってますね。

[6898: 匿名さん]

竣工まではまだ時間はあるけどモデルルームがある土地の部分もまもなく工事を始めなくてはいけないらしく値引きしているそうですね。

[6899: 匿名さん]

モデルルーム解体時期はまだ数ヶ月先です。
(営業さんに確認済)
具体的にいつなのかはネガの餌になるので控えますが。
モデルルーム解体までまだまだ時間があるので、今の時点で値引きはないと思います。
大量の隠れ在庫がなければ。

[6900: 匿名さん]

6895さん
空気読めない人だねぇ。
そんな長くてつまらんレス、だれが読むと思う？
6896さんの言う通りだよ。

[6901: マンション検討中さん]

今週末にでもモデルルーム行ってどのくらい値引いてくれるか確認してきます。
どの間取りもたいして差ないし300万くらい安くなるなら契約しちゃうかも。

[6902: 匿名さん]

>>6900 匿名さん

空気読めてないのはあなただよ。いつも内容のないレスばかりでみんなからスルーされてることに気付いて。

[6903: 匿名さん]

先着順が増えてる事について誰も言及しないんですね。

[6904: 検討ユーザーさん]

>>6903 匿名さん
先着順4戸+最終期5戸が最終期先着順9戸になっただけですので。

[6905: 匿名さん]

そう。
先着順、増えてる訳じゃない。
最初っから、どういう風に見るかを間違えてるんだから。

[6906: 匿名さん]

工事、順調みたい。
周囲のマンション住人、買い替え多そう。

[6907: 匿名さん]

>>6905
それって、抽選を設定しても抽選にもならないと判断されたんでしょう。
要望書が来ていないのでしょうね。
なぜなら要望書が1件でも出ているのなら、先着順にすべてが回る事はありませんから。

[6908: 匿名さん]

まあ、本当にいつまでもネガレスしてますね。
残り10未満の物件に。

[6909: 検討ユーザーさん]

>>6907 匿名さん
その通りだと思います。
あとは全て早いもの勝ちですね。

[6910: 匿名さん]

先着順が全く売れず4戸。それと最終期も全く要望入らず5戸。合計9戸と。
しかし、完成在庫を嫌いモデルルーム撤去時期もあるのに、野村が全く売れない販売方法をとるだろうか。
紹介していない在庫があり、それらをメールや電話で値引きを匂わせて営業してたと考える方が自然では。6883さんのメールとかもその例なのでは。

[6911: マンション検討中さん]

契約者が値引きの真実を認めたくないのはわかります。
ただ残念なことにここの売主は住友じゃなくて野村なんですよ。

野村が他のどのデベよりダラダラ売るのを嫌い、値引きに積極的なのは周知の事実ですよね。

ここは検討版なので値引きを踏まえて情報共有していきたいので契約者はいつまでも貼り付いてないで住民板に行ってください。
自分達が販売の邪魔をしている事実を知りましょうね。

[6912: 匿名さん]

1406号室の6138万が5800くらいになるならかなり狙い目ですね！

モデルルーム訪問が楽しみ(^^)

[6913: 匿名さん]

何を上からものを言ってるんですか？
販売の邪魔の最たる存在は貴方のような者達です。
しかし住民版には粘着できないよね？だからここにですよね？

[6914: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
抽選にならないようにするのが野村。
１期からね。

野村はソフトだが、客さばきについては凄いよ、知らないんだ？
販売最終段階で要望書出てても、はねるんだよ。
抽選倍率大きいのは安いマンションが多いな。

[6915: 匿名さん]

>>6912 匿名さん
値引き情報おまちしてます。
契約されたら誓約書を書かされるだろうし情報書かない方がいいかもです。

[6916: マンション検討中さん]

だったら値引きが本当か分かんないじゃん。

[6917: マンション検討中さん]

>>6898 匿名さん
MR部分には建物って建たないはずでは？

[6918: 匿名さん]

最終期で出した5戸が1戸も要望が出ないって、不人気に感じてしまいます。
条件の悪い部屋だけ出しているわけでもないだろうに。

[6919: マンション検討中さん]

普通に考えたら一般人でも分かること。

[6920: マンション検討中さん]

最終数戸になったらどこもサラッとは売れない、当然。
それを不人気だってさ、無理があるなあ。

[6921: マンション検討中さん]

>>6911 マンション検討中さん
値引き狙って、ここを必死に叩いてきたんだ？でも、無駄ですよ。
まだ、早過ぎる。

[6922: 検討ユーザーさん]

入居1年前に200戸中191戸売れてる。
と考えれば自然と人気かそうでないかはわかると思いますが…

[6923: 検討板ユーザーさん]

そんなに早く売りたいならどこかの団地みたいに仕様を賃貸並みに下げて、価格を2千万ほど下げればいいんだよ。立地は良いし、手の届く人が増えるからそりゃ売れるよ。
ここはさ、そんな我慢しながら生活するマンションじゃないの。満足度がとにかく高いんだよ。でも値段も高いから買える人の数は当然限られる。9戸先着なんてよく売ったほうだよ。
人気物件の意味を履き違えてるんだよ。

[6924: 検討板ユーザーさん]

プラウドブランド以上に、
プラウドタワーブランドって毎回毎回高い言われても、早期に完売し必ず値上がりするよね


プラウドタワー立川
プラウドタワー大泉
プラウドタワー船橋

どれもかなり高いといわれながら、数年で激上がりだからな

ここが新聞の将来価値で、小石川タワーの次に評価されるのがわかる。

[6925: 通りがかりさん]

少し話は逸れますが、このマンションの東側の戸境壁が異様に分厚いのは、タワマンを支える柱が東側は少ないから仕方なく360mmになったんですかね。南側と比べてもかなり差があります。
本当は22階以上建てたかったけど、東側の構造的にRC造では限界があるから東に合わせて南側も21階建で手を打ったのかな。
壁が分厚くて遮音性はかなり優れていると思って喜んでたのですが、内法面積がすごく減る気がして、その原因が気になった次第です。
わかる方いれば教えてください。

[6926: 匿名さん]

>>6922
入居1年1か月前に販売開始だったならね。

[6927: マンション検討中さん]

安っすいマンションなら、すぐ完売だけどね。

[6928: 検討ユーザーさん]

>>6926 匿名さん
たしかに販売開始1ヶ月なら、驚異的な人気だと思います（笑）

[6929: 口コミ知りたいさん]

これだけ竣工前完売、売れ残りがある時代に
入居1年前でほぼ完売ですからね

プラウドタワーブランドの価格維持率は別格だからね
ここはむしろかなり安いよ
川口4分免震プラウドタワーでしょ
ほか見渡したら、明らかに安いよ

少なくとも東向きと南向き低層は数年は値上がるじゃないかな

[6930: 通りすがり]

ポジ（購入者、口コミ対策業者）はよくネガに根拠だせって言ってるので、ポジの方も根拠（ソース）だしてもらえるとうれしいです！！

ネガの方々はしっかりリンク貼ってくれていたので納得できましたが、ポジ情報の根拠が全くありません…

あと口コミ対策業者さんの残り戸数トークでレス増やすのもどうかと思います

[6931: 検討ユーザーさん]

>>6930 通りすがりさん
ソースは大事！
どのソースが欲しいかちゃんと指定してあげるといいと思います！

[6932: 匿名さん]

>>6925
戸境壁が乾式である場合は、耐力壁ではないので遮音の問題かと思います。例えばHの間取りでは隣がエレベーターシャフトなので、他の間取りより壁を厚くしてあるのではと思います。
コンクリートの間仕切りで360mmだと逆に重量が重くなり過ぎるので、タワマンでそこまで厚くするのは聞いたことないですね。
まずは壁の種類の確認をしてみてください。
https://wangantower.com/?p=4536

[6933: 匿名さん]

あと、誤解を受けるの嫌なので戸境壁に関して補足を。
乾式壁の戸境壁は、コンクリートの戸境壁より薄くなるのが通常。よって、6925さんの質問の360mmというのは、何か勘違いしてるか、野村さんの表記が間違ってるかではなかろうかのどちらかではないかと思われる。
コンクリートの戸境壁を薄く軽量化して、クロスを直張りせずにボートを貼ったとかの低仕様とかにしたとかなら有り得るけど、流石にそこまで仕様を落とすことはないだろうから。

[6934: 匿名さん]

酔っぱらいながら見てると、訳わかんない。
欲しい部屋をプロパーで買うのと、安いから本意じゃないけど買うのとどっちがいいかって事でしょ。
五百万以上の差なら流石に考えちゃうけど、二三百万位の差なら欲しい部屋の方が良いよね。
だから最後の方は売りづらいのかも。

[6935: 匿名さん]

自分が契約した同じ間取りで、自分が契約した階数より高い階が値下げになると、価格の逆転現象が起きてしまうことがある。
価格が高いので希望より低い階を契約するのは現実としてあるだろうしね。
竣工から何年もたっての値下げなら、新築時に住めたということで納得いったりもするのだろうけど、入居時期一緒だったら面白くないと思う人もいるのでは。

[6936: 匿名さん]

販売情報にしても、建築上のことにしても、管理上のことにしても、正確な情報開示が必要なんだと思うね。
Fの間取りはラスト1戸ですよと言いながら、何の説明もなく次のブログ更新で違う階での間取り紹介をするプロマニアさん。もちろん契約は自己責任とはいえ、それを生業にしてる人の言葉を信用する人もいる訳だ。
Fの間取りは隠し在庫があったのではと疑わしいメールも貼られてるしね。

[6937: 匿名さん]

空港アクセス鉄道が開設したら、更に川口は利便性で周辺自治体に劣ってしまう。
上野東京ラインは羽田に直接乗り入れが考えられているからね。
上野東京ラインの停まる浦和や赤羽は更に便利になる。

[6938: 匿名さん]

>>6937 匿名さん
10年後でしょう。川口停車は実現してますよ。
無償で羽田の新飛行経路にされてんですよ。
ここなんか、東と南だから
「窓にジェット機」の暮らしなんですよ。
羽田直行の始発電車、私なら実現させます。
清き一票をお願いします。

[6939: 匿名さん]

>>6938 匿名さん
願望だけで語ったらあきまへん

[6940: 匿名さん]

>>6938
川口に誘致してるのは、「湘南新宿ライン」です。
「上野東京ライン」ではありません。
上野東京ラインは場所が無くて川口に停車はできません。

[6941: マンション検討中さん]

ネタでしょ、ボケの。

[6942: マンション検討中さん]

キッチンって、左利き用右利き用の配置ってありますか。
知り合いと話していて、間取りを見てもらったらIタイプが右利き用、Hタイプが左利き用で、作業効率が変わってくるって言われたのですが、本当でしょうか。

[6943: マンション検討中さん]

包丁収納部分は利き手に合わせて向きを変えられるとありますが、間取りでの導線については初耳です。

[6944: 名無しさん]

面白いですね！調べてみました！
右利きでは、左にコンロ、右にシンク
左利きでは、左にシンク、右にコンロ
という配置になるそうです！
わたしは右利きですが、確かに、左にコンロがあった方がフライパンを左手に持ちながら、右手で、材料入れたり、お皿に移したり等の作業がスムーズにできます！

[6945: マンション検討中さん]

今のマンションは偶然右利きに使いやすい左コンロ右シンクです。
この部屋と真逆の間取りがあるので、あのお宅は左利きに使いやすいんですね。
実家は戸建てで、左利きに使いやすい右コンロ左シンク。
家族に左利きはいないのに。
特別使いにくいと感じたことは無かったですね、どうなんでしょ？

[6946: 名無しさん]

>>6945 マンション検討中さん

うちは、現住居は左利き仕様の右コンロ左シンク、以前の住居が右利き仕様の左コンロ右シンク、でした。
確かに、今の住居に引っ越したとき、コンロまわりが使い勝手悪いなーとは思いましたが、慣れましたね。
どちらかと言うと、左シンクの方が、食器や野菜を洗ったものを、右側に置きやすくて使い勝手いいなーと感じたので、コンロの使い勝手はそこまで気になりませんでした。

何だかんだで慣れる気がしますが、
研究家並みに料理をする方や拘りがある方だと、利き手と違う仕様は使いづらいのでしょうか。

[6947: 6945さん]

>>6946 名無しさん
理論、最近なんですかね。
実家は大工さんが昔むかし建てたので、そういう右利き左利きはお構い無しというか、そういう概念すらなかったのかも知れません。
でも、実家では確かにシンクの右側に一時置きや下調理で使い、心持ち右手が楽だったかも？
なんだか、よくわからなくなってきました。
どっちでもいいかな？
料理専門家さんは拘りあり？

[6948: 匿名さん]

シンクやコンロの位置なんて好みの問題でしょ。
気になるのなら、かえればいいし。

[6949: マンション検討中さん]

シンクが右か左かで作業効率考えるのは新しい視点で面白かったです、わたしは。

[6950: 匿名さん]

新しい視点でもなんでも無いでしょ。
そんなの昔から言われてる事だし。

[6951: マンション検討中さん]

いい加減しつこいな、昔っていつからだよ？

[6952: 匿名さん]

HPに契約者の方の声が載っていますが、
みなさん一様に「アリオがある」「そごうがある」と言っていますね。

[6953: マンション検討中さん]

よかったですね。

[6954: 通りすがり]

やっと口コミ対策業者が撤退したようですね！
残り少ないし、本当の検討者の有意義な掲示板にしていきましょう！！

東口の魅力伝えてる方が多いようですね！

[6955: マンション検討中さん]

滑稽。

[6956: 匿名さん]

ここまで苦戦するとは...ヤレヤレ

[6957: 評判気になるさん]

飯塚は特にハザードマップやばいですもんね。。
家屋倒壊等氾濫想定区域。
地盤が悪すぎます。

[6958: 匿名さん]

未だにちょっかい出したがる人っているんだ。
ＰＣ相手の淋しい独り者なんだろうな。
反論されるようにレスして、構ってもらいたいたいだけでしょ。
という私も構っちゃいました、思う壺ですね。
被せるレス勘弁ね。
これにて、さよなら。

[6959: 周辺住民さん]

川口は西も東も良い街ですよ
益々の発展、歓迎です
ひとつだけ
住民スレへの投稿写真
洗濯ものが写っています
ご配慮ねがいます

[6960: 名無しさん]

>>6959 周辺住民さん

現在、削除依頼中です。
配慮に欠けていました。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

[6961: 匿名さん]

このマンションのメインエントランス＆車寄せって、細い道側だけど、
あんな細い道に車入れてくるような形に作るなんて・・・。

[6962: 匿名さん]

それほど？
東京ならごまんとある道幅。

言いたいことや文句は建つ前に言わなきゃ無意味。
今更感が半端ない投稿されてもな。

[6963: 通りすがり]

そもそも機械式駐車場なのがネックですよね…

7.8年前ぐらいに流行ってがんがん取り入れられたけど結局メンテナンスとかで管理費が想定以上にめちゃくちゃ上がってしまうっていうね

[6964: 職人さん]

ここは東京じゃないっす！さいたまっす！！wwww

[6965: 匿名さん]

>>6962
ここ埼玉県だから。
ごまんとあるとかいう問題じゃなくて、西口公園側の敷地が細長いいびつな敷地だから作れないんでしょ。

[6966: 匿名さん]

マンションマスターさんがツイートしてますね。残り7戸で値引きしているようです。

[6967: 匿名さん]

>>6964 職人さん
ちゃんと読もうね。

[6968: 匿名さん]

>>6965 匿名さん
日本語のニュアンス分からないかな？

[6969: マンション検討中さん]

>>6966 匿名さん
いくら値引きしてるって？

[6970: マンション検討中さん]

最終7戸、価格表と間取り図が一緒に同封されています。南側5戸、東側2戸ですね。保育園等の上はやはり音の問題で人気ないのかな。
ただ、間取り図にバルコニーの非常用ハッチの記載がないのは恣意的な感じがしました。

[6971: 通りがかりさん]

で、値引きしてるのか？何百マン値引きしてるんだ？

[6972: 検討ユーザーさん]

正確に
特別商談会開催中！
お得に買えるラストチャンスです?
とのことです。

[6973: 検討板ユーザーさん]

>>6971 通りがかりさん
商談なんだから交渉次第で値引き金額は変わるだろ。

まぁ上手く交渉すれば10%はいけるだろうな。

[6974: 検討ユーザーさん]

>>6973 検討板ユーザーさん
オハナブランドでの話ですが、最初は5パーセント(200万円)始まりでしたね。
少し交渉しましたが、そこ以上下がりませんでした。
購入する前提で交渉すれば10パーセントも夢ではないかもですね。

[6975: マンション検討中さん]

なにを妄想してるんだか、おもしれいやつら。

[6976: 評判気になるさん]

やはりいろいろネガティブ情報も出てきて（免震偽装、エレベーター問題等）後半の売れ行きはだいぶスピードダウンしましたね(^^;

販売時期が早すぎてブランド名、免震に急いで食いつかせた野村の戦略がうまくいった形ですが。。

購入者の正常性バイアスも分かりますが冷静にいきましょう！
結局、[販売期間]でいったら西川口のエステムコートよりかかってしまうのは確実ですし。
（戸数に対する販売期間ですよ）

[6977: 検討ユーザーさん]

>>6976 評判気になるさん
戸数に対する販売期間はなんのバロメータにもなりませんよ。
竣工前にどれだけ早く売り切れるかどうかです。

[6978: 匿名さん]

結局ここは値引きマンションってことですね。
値引きで買えた人はリセールだいぶ有利になりますね。
5600万の部屋が5100万くらいになればかなりお得！

[6979: 匿名さん]

このマンションは南向きの角部屋は使いづらい間取りというか、
リフォームもしづらい感じですよね。
東向きのJタイプはまだ２LDKにする事で使いやすさが出てきそうですが、
南向きは細い部屋ばかりだったり、細々とした部屋が４部屋だったり。
Gみたいに変則的な配置だったりするのも。

[6980: 匿名さん]

ネガどもさあ、だから具体的にどんだけ値引いたか書きなってw
ごたくは恥ずかしすぎる、もう要らないから。

[6981: 検討板ユーザーさん]

結局売れ残るべくして、残った部屋だな
単価高なA G　2Lに、安さが薄れて中途半端な東中層。

安くして当然な感じ。

結局ここは南の角部屋以外の3Lと東の低層がお得な買い物

満足度とは別ね

[6982: 通りがかりさん]

余計な書き込みはどうでもいい。

[6983: マンション検討中さん]

契約者が値引きを悔しがるとでも？
思い込みって痛いな。

で、実際いくら？値引き。
ネガっち、教えてよ。

[6984: 検討ユーザーさん]

最終期残りわずかで値引きがあることは別に悪いことはなく、マンションとしての格も落ちません。
値段が理由で手が届かなかった検討者にとっては嬉しい話です。

値引き=ネガティブと言われるのは違和感がありますね。

[6985: 匿名さん]

>>6984 検討ユーザーさん

フリープランも建築中オプションも選べない、間取りの選択肢も少ないのであれば多少の値引きは当然だと思いますけどね。
値引きでもして早期完売させた方がマンションの格が上がるのに。

[6986: マンション検討中さん]

ま、ここで言ってもね。

[6987: 匿名さん]

買う気がある奴はここじゃなくモデルルーム行ってせっついてるさ。
野村はいざとなれば小飼に買わせればいいんだから、エンドユーザーがあんまり馬鹿な指値すればあしらわれる、注意。

[6988: 評判気になるさん]

具体的な値引きに関しては投稿だめですよ！
みなさんそれぐらいわかってます。
煽られても投稿しないよう気を付けましょう！

[6989: マンコミュファンさん]

みなさん＝ネガ

[6990: 匿名さん]

>>6984
「マンションとしての格」？？？
何それ。都内の高級マンション見てから言った方が良いと思うけど…

[6991: 匿名さん]

>>6990 匿名さん
都内の高級マンションまで出しちゃって、そんなに論破したいか？笑
都内の高級マンション、所有してるのか？

[6992: マンション検討中さん]

以前値引き交渉したけど、ダメでした。
けど、今回は応じてくれるってことですかね？連絡してみようかな。

[6993: 匿名さん]

2/26にマンションマスターさんがTwitterであげてくれた最新の価格表での残は
207(G) 501(A)701(A) 908(H) 1307(G) 1405(E) 1409(I) 計7戸

ここで注目なのが、以前スーモに最終住戸として載せた以外の間取りが3戸あるのが判明。
これは、短い期間に3戸キャンセルがあったというより、最終として一般に紹介していた住戸とは別に在庫があったということなのでは。
すると値引きは今始まったことではなく、竣工完売にこだわる販売方針から、売れ行きが悪い間取りなどは、もっと早く在庫調整で値引きが行われているのではとの疑念に繋がるね。

6813：マンション検討中さん
2019/02/07 15:37:21
sumoによれば、先着順206、801、908、最終期207、210、701、905、1409で販売価格は5328万～7788万　7間取り8戸
HOME'Sは部屋番号は不明ながら、価格帯は同じで7間取り。B(02)、C(03)、D(04)は間取り図無しなので多分完売。

[6994: 検討ユーザーさん]

>>6993 匿名さん
繋がらないと思います。
流石に都合よく解釈しすぎ。

[6995: 検討ユーザーさん]

>>6990 匿名さん
都内高級マンションのような格がある、という言ったわけではないです。
値引きがあったからと言って、リセールバリュー(格)が落ちるわけではないという意味です。

[6996: 匿名さん]

>>6994 検討ユーザーさん
だよね～。

[6997: 通りがかりさん]

今も残っている投稿写真、車のナンバー読めますよ。
日時、場所も公表されてますし、私なら怒りますよ。
訴えはしないでしょうが、いろんな人がいますから、
今から注意なさった方がよろしいかと。

住民スレは、参照も購入者限定とされたらどうですか。

[6998: 匿名さん]

>>6997 通りがかりさん
スレチやめなよ。

[6999: 匿名さん]

>>6991
だって「格」を求めてるんでしょ？
マンションに格を求めるのなら、このマンションは全然グレードは高くないでしょ。
フローリングが木目を印刷したシートフローリングである事や、ガラスが全面Low-Eでもなく、インターフォンにカメラもつけていない。目に見える場所すらカットしてるのだから、格を求めて買う物件ではない。
プレミアムフロアを設定していない時点でも、格を押し出していない事がわかる。
それがわからないのなら、都内の高級マンションでも見てみれば一目瞭然だよ？って話。

[7000: 検討ユーザーさん]

>>6997 通りがかりさん
特に注意されることはしてないと思います。
ナンバープレートも個人情報には該当しません。

クレームひとつで、皆が期待しているものを潰されるのは見てていい気はしないですね。