プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[6338: 通りがかりさん]

で、結局そのSKっての有無はMRには確認したの？
まぁどうでも良いんだが。

[6339: マンション検討中さん]

自演およびネガ間やり取り頑張ってください。
応援はしません、気が済むまで勝手にどうぞ。

[6340: 匿名さん]

正月休みが終わって、相手にしてもらえるから嬉しいんじゃない？
ホントに要らんお世話なんだけど、常にネガしたがる人種はいるわな。

[6341: 名無しさん]

各階ゴミ置き場はしっかりしていないと、ニオイの元になりかねませんよね。
近隣マンションでも入居後に、ゴミ置き場のニオイが困ると掲示板に書かれていましたね。

[6342: 名無しさん]

>>6331 匿名さん
業務用の高圧洗浄機なら大丈夫ですよ（笑）
まぁ普通に蛇口はあるから心配しなくてもOK！

[6343: 匿名さん]

6341さん
何処のマンションですか？具体的でなければ、どうとでも書き込めますよね。

[6344: マンション検討中さん]

>>6335 匿名さん
だったら型番SKを使わないで、スロップシンクと普通に言いなさいよ。
そういう所が、何だかな～って反感なんでは？

[6345: 匿名さん]

>>6342
ん？シンクを設けず蛇口だけついてるの？
図面に載ってないですが。
排水どうするの？

[6346: マンション検討中さん]

>>6345 匿名さん
図面持ってるんだ、ふーん。
何で図面持ってるんですか？

[6347: 名無しさん]

>>6345 匿名さん
おっと失言でした。
これ以上は情報与えないようにします。

[6348: 匿名さん]

各階にSKを設置するには給水と排水と通気の縦管を通す必要があります。通気は伸長通気かもしれませんが。これを通すにはPSが必要なんですよ。そのスペースがないですよね。このマンション。各階ゴミ置き場の裏は吹き抜けですし。
知識があれば、この程度の確認は簡易図面で十分なんですよ。ネットで載せてる人がいますよ。
蛇口があるとのことですが、排水はどうするのでしょうか。
こちらは立場に明確にして、聞かれた質問に答えていますが、聞く方は情報はださない。まあ、これも自由ですが、人を責める資格はないですよね。
もし、万が一各階に蛇口があると思わず嘘を言ってしまったなら、早めに修正した方がいいと思いますよ。もし契約者なら、ゴミを捨てる度に嘘をついたことを思いだしたりするでしょうから。

[6349: 名無しさん]

>>6343
あのぉ、このホームページは便利な検索機能があるので、少しは自分で調べるという事を
してみてはいかがでしょうか？
何でもかんでも教えて貰えると思っている方って、お仕事とかできなそうな感じがしてしまうので
止めた方がいいと思いますヨ。
ご自分の怠慢を棚にあげて、他人を批判するような方とは、同じマンションに住みたくありません。

[6350: 名無しさん]

>>6349 名無しさん
他の方は当然気づいてはいますが、適当に嘘を書いてるでしょということを仰っているのですよ。
ちゃんと意図を汲み取らないと仕事で期待される以上の成果は得られませんよ。

[6351: 匿名さん]

業務用の高圧洗浄機も扱った経験がある上での書き込みなんだけどね。
日本で販売している清掃用の業務用高圧洗浄機の多くが海外製。200Vから100Vに変換しているものが多い。この時点で能力が落ちている。
ガソリン等を燃料としたエンジン式のものであれば、高性能のものもありますが、音、排気ガス、燃料の持ち運びなどの問題で、使用用途が限られるので多くの清掃業者は取り扱っていないね。多量の水を使用して、エレベーターシャフトに水を流してしまうリスクもありますしね。
建築現場や土木ではよく使用されてますね。
何をもって業務用なら大丈夫と言っているのかは答えないのでしょうけど。

[6357: マンション検討中さん]

>>6341 名無しさん
近隣マンションてどこですか？

[6364: 名無しさん]

[No.6352～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・ 削除されたレスへの返信

[6365: 匿名さん]

各階ゴミ置き場の裏が吹き抜けになっており、PSの場所がないことから、SKがないということを書くことは問題ありますか？
また、水や排水が使用できないことにより、汚れや臭いや衛生害虫の恐れを書くことは問題ありますか？
売れてない近隣マンションで大暴れなんて、汚い言葉だと思いますけどね。
別に近隣マンションの契約者でも利害関係者でもありませんがね。

[6366: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
あなたの行為の動機を聞いているんですよ。
動機によっては大丈夫ではないのでは？

[6367: 匿名さん]

掲示板でマンションを評価するのに、そんなに動機が必要かい？
各階ゴミ置き場に関しては後付のような書き込みもあり、ネットで図面を広い、PSがないことから、SKがないと書き込んだら、契約者？利害関係者？よくわからないけど、少なからず反響がありました。こんな感じですよ。

[6368: 検討板ユーザーさん]

よくんからんけど友達の会社を手伝ってるって
人じゃなかったけ
はやい話、正社員でないニートでしょ？

申し訳ないけどまともな人は、リアルの世界で気になることがあったら、野村にきくかちゃんと素性のわかった信頼おける専門家に確認するよ

反響があったってのは、自己満だよ（笑）
結局書き込んでるの2、3人で、俺は詳しい言われても誰も期待してないから

[6369: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
最近のマンションはSKなくても大丈夫なんですよ。
ちょっと気にしすぎじゃないですかね（笑）

[6371: 匿名さん]

ここで根拠なく大丈夫と言われてもさ。こちらは問題ある根拠を書き込んでるのだから。
素性のわかる専門家や野村の営業さんに、各階ゴミ置き場にSKがなくて大丈夫か聞いてみなって。
タワーマンションの各階ゴミ置き場にSKなくても素人は気づかないんだなって勉強になったわ。建築コストどれだけ抑えたか積算したくなるね。

[6372: 名無しさん]

>>6371 匿名さん
そもそも問題にならないことを問題だと騒がれても困ってしまいます。

[6373: 名無しさん]

>>6367 匿名さん
回答ありがとうございます。
続きは夜に
失礼。

[6374: 匿名さん]

うちのマンションの各階ゴミステーションにはそのSKとやらはないけど、何の問題もないよ。
大手デべの野村さんも実際のマンションでどうなのかはしっかり把握してるだろうから、問題のある仕様にはしないでしょう。
うちはちなみにダイワハウス（プレミスト）の21階建て。

[6375: 名無しさん]

>>6373 名無しさん
これにて終了でいいんじゃない。
気になるなら野村に聞けばいいよ。

[6376: 匿名さん]

問題ある、なしという主観的な判断基準を書いてしまったのは、こちらが悪かったね。
何をもって問題あるかなんて人によるものね。
このタワーマンションは多くのタワーマンションの各階ゴミ置き場に設置されているSKがない。もちろん建築コスト高になるので、仕様の低いタワーマンションはないところもあるでしょうね。
この事実をあとは人により判断してくださいな。

[6377: 名無しさん]

>>6376 匿名さん
体験談が出たから手法を変えてきたね。
SKがないから仕様が低いと言うのは間違ってますよ。
時代は流れ、SKがなくても問題なくなったんですよ。

ちなみにここはSKがないことを確認された上で、ないと記載していますでしょうか？

[6378: 検討板ユーザーさん]

>>6376 匿名さん
価値観あって、金払った人が責任追えばいいじゃんね


skなくても、非免震のタワマンはたくさんあるし、長期優良住宅マンションなんか山ほどあるからコストをそこにかけてるから、
価値観でしょ


いったらアルコーブありなしとかきりないよ笑

そんなゴミ気にするような人買ってないんじゃない。

skつけて、非免震にしたら買う人めっちゃ減るから（笑）

[6379: 匿名さん]

>問題ある、なしという主観的な判断基準

なんか根本的に思考過程が間違ってるな。
問題があるかどうかは主観的なものではなく、「実際に問題が起こるかどうか」で極めて客観的にジャッジできるもの。
ニートらしいといえばらしい。

[6380: 匿名さん]

例えば
汚れやすいというのは問題が起きた？
汚れてゴキブリがでたら問題が起きた？
汚れて臭いが酷くゴキブリがでたら問題が起きた？
客感的と言うけれどろジャジする側の感覚的なもんだよね。
最近のタワーマンションの各階ゴミ置き場には、SK不要の流れとの書き込み。
どうして不要なのか、水を使用しない清掃システムが確率された等の具体的なことを聞かないところもね。客感性を語る割に、主観的なジャッジだよね。何で聞かないの？

[6381: 匿名さん]

だからそういう問題が起きないんだよ（笑）
いい加減にしたら？

[6382: 匿名さん]

買わない人にとって、何が問題なの？
関係ないじゃん。
問題かどうか、優先順位の何番目かは、買う人が決めることで、他人にごちゃごちゃ言われる筋合いはないね。
そういうのを、要らんお世話って言うんだけど。

[6383: 匿名さん]

各階ゴミ置き場のSKに関しては、存在すら知らず、契約時の優先順位にすら入ってなかったという人が多数というのが事実なのでは？知らないことは考えようがないから。
素人が知らないところは、建築コストを削るという選択は販売上正しいのだろうね。

[6384: 名無しさん]

まぁSKがなかったとしても野村がきれいに保ってくれるのだからいいんでないかね?
十分話ができたので次行きますか。
設備仕様、特に電気関係で何かないでしょうか？

[6385: 匿名さん]

>>6384 名無しさん

野村は売主であって綺麗に保つのは管理会社、つまりそこに費用を払う住民たちだから。

[6386: 匿名さん]

まあ、学生時代の清掃アルバイトの経験より、少々汚いからって怒ると辞めてしまう人多数ですよ。特にここは朝6時から働いてもらうんでしょ。エレベーターも少なく、制限され、SKないとなるとね。温かい目でね。
SK以外だと、長期優良住宅なのにSIじゃないというところが気になりますね。
長期優良住宅の1番のメリットは税制面ということはわかっていますが、室内にPSというのは可変性やメンテナンス性の上で大きなマイナスですよね。

[6387: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
略称が多くて分かりづらいのだけど、どうマイナスなの？
参考になるサイトがあれば教えてください。

[6388: 名無しさん]

>>6385 匿名さん
失礼。管理会社は野村不動産パートナーズ㈱なので、略して書いてしまいました。
もちろん、売り主の野村不動産㈱のことではありません。

そして既に支払う管理費は決まっております。
いかがでしょう。相場より高いでしょうか？

[6389: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
6373です。
私が質問したあなたの行為の動機の意味合いですが、あなたの捉え方ではないです。

これだけ拒否られている中で、なぜそのような形で執拗に投稿を続けるのかを聞きました。
①契約者やこれから契約する人間を心配しての度重なる投稿。邪心がない。
②それ以外の何らかで投稿を続けているが、邪心がある。

どちらでしょうか？
かなり深夜にまた、来ます。よろしくお願いします

[6390: 匿名さん]

どうぞお二人で遣り合ってください。
何が何だか分からんよー。
買えない人が、どんなにマイナス面をコメントしても、買える人には関係ないね。
買えないあんたが困るわけじゃないなら、いい加減にお止めになったら。

[6391: 通りがかりさん]

電気に詳しい清掃業者さん、本当しつこい。。
SKとかSIよりも、KYについて勉強して欲しい。

[6395: 名無しさん]

回答頂いてないようですね。
わかりました。

[6396: 匿名さん]

邪心というものを具体的に定義してくれれば、答えようもあるのだけど。
契約者の心配なんて全くしてないが、何か恨みとかある訳でもないんだよね。
マンションヲタクなので感じたことを書いている。
それに対して明らかに知識のない人の煽りに釣られて、レスが増えているというのはあるのかな。

[6398: 匿名さん]

利害関係がないから、嫌がられる意見を平気で書けるというのはあるかな。
これが面と向かってだと無理だけど。
建物を建てる側、もしくは管理する側の意見としてね。

[6401: 名無しさん]

[No.6370～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6402: 名無しさん]

>>6398 匿名さん
6395です。
6396：匿名さん6398：匿名さん
を回答と確認しました。
24時過ぎになると思いますが後程返信させて頂きます。

[6403: 匿名さん]

お互いにいい加減止めたら？
匿名だから言いたいこと言う、ってのはみっともないよ。

[6404: 名無しさん]

>>6398 匿名さん
遅くなり大変失礼、ご回答、拝見しました。
確かにあなたへの煽りは複数見受けられ、見苦しい限りでした。
しかしながら、煽りだけに責任転嫁してよいものか？
あなたも閲覧者からの「やめて欲しい」という幾度も繰り返す願いを意図的に無視し傷つけた面が全くなかったのか。
適切な対応だったでしょうか。
表現や同一内容投稿が度を越してなかったか。

相手に属する物や事柄について、黙っていられず伝えたらしいこと。
仮に、それが幾ばくかの正義感を含んだ伝達だったとしても、それを相手がどう思うか判断するか、現実においてどう処理するか、どう結論づけるかは相手の自由です。
また、その経緯も含めた結論を詳しくは投稿しないよう指示され、それに従う、そういった自由というものもあります。

あなたは、現実で言えないことをこの場所に投稿できたのですから、自由に行動した、自由を享受したわけです。
であれば、相手の自由も認め、そろそろ、件についてはよろしいのではないですか。
契約者に対しあなたの気持ちがどういったものかは表明いただき分かりました、それであれば尚更そういう気持ちは行間から漂うのではないでしょうか。
如何ですか。
返信頂く頂かないは二の次で、考えてみて頂けませんか。

駄文および長文にお付き合い、誠に恐縮です。

また、この投稿は他の方々の投稿を阻止する意味合いは全くありませんこと、付け加えます。

[6405: 匿名さん]

タワマンて上の階の方は高くて怖くないのか？
あんな高い場所に住んだら気持ちが落ち着かないと思うのですが実際どうなんでしょう？
眺望なんてスカイツリーに登ってたまに楽しめばよし。
エレベーター止まったら階段で20階まで上がるんでしょ？ちょっとした登山ですよ。
地震の時の揺れも上層階ほど大きいし。
むしろ、地上から遠くて不便で災害時のリスクも大きい上層階ほど値段を安くするべきと思う。
みんな騙されてますよ。

[6406: マンション検討中さん]

>>6405 匿名さん
そう思うあなたは低層階や戸建にすればいいだけで、他人に対して騙されるなんて言うのは失礼極まりないと思う。
そもそも、スカイツリーの眺望と一緒にしてる時点でおかしいし、エレベーターが止まることってどのくらいある？
特にここは高層階に行くほど圧倒的な眺望が開けるから、価格が高いのは当たり前。あなたには理解できないだけ。

[6407: 匿名さん]

https://3.bp.blogspot.com/-TY5flVuAg3Y/XCGJufEal5I/AAAAAAAAEN0/OQpNY7k...

思ったよりは、駅ホームの新設と湘南新宿ラインの停車って可能性0でないんだね

全く期待せず、10年くらい待ってみよ

万が一とまったらここのマンション価値は特に爆上がりだろうね

[6408: 匿名さん]

難しいところが、湘南新宿ライン停車を諦めないと、川口駅舎の立派な改築計画などの改修計画をたてられないところなんだよね。

[6409: マンション検討中さん]

確かに。湘南新宿諦めればすぐにでも
駅ビルは出来そうだよね

まぁ、東口の野村の大型商業施設と美術館だけでも、今後の資産価値向上には役立ちそうだけどね。

前に湘南新宿停車の件は日経新聞にも出てたし、JR副社長か真剣にとはいってるので、
時期はともかく可能性はあるんだろうな

すると、西口スペースに電車が通る計画だから、駅ビルとあわせ、西口発展はありそうだね

浦和なんか湘南新宿でかなりマンション価格あがったし、万が一とまることになったら新宿、池袋直通15分以内って川口価値はかなり高まるだろうな

[6410: 匿名さん]

6408さん
湘南新宿ラインを諦めないと改築できないって言う意味を教えて下さい。
湘南新宿ラインの停車と駅の改築はセットだと思ってましたので、宜しくお願いします。

[6411: 匿名さん]

>>6410
湘南新宿ラインと川口駅の改築はセット
→湘南新宿ライン停車を諦らめない限り、おおがかりな川口駅の改築計画を建てられない。
→湘南新宿ライン停車を諦めれば、川口駅舎、駅ビル計画を建てられる。
同じ意味ですよね。

浦和駅の湘南新宿ラインに感しては、
工事費用の大部分をさいたま市が負担。
アトレなどの駅ビルなどJRのメリットがある。大宮と赤羽間が距離が長い。
3点そろったので何とかまとまりましたが、川口の場合は相当ハードルが高い。そうであるなら、湘南新宿ラインは諦らめ、川口駅舎や駅ビル交渉にシフトした方が得策だと思うのですよね。

[6412: マンション検討中さん]

大宮とさいたま新都心。隣駅ですけど？そこの理由は？
川口にとまらない理由なんてない。

[6413: 匿名さん]

>>6412
さいたま新都心に湘南新宿ラインは停止しませんよ。。

[6414: 匿名さん]

>>6412 マンション検討中さん
さいたま新都心はスーパーアリーナとか広域集客施設があるでしょ。対する川口は…ただのベッドタウン。
残念ながら現状で川口駅に湘南新宿ラインも上野東京ラインも停める理由なんてない。埼京線も停まる隣駅の赤羽まで行ってねが最終結論で、川口に停めろというのはただのワガママ。

[6415: マンション検討中さん]

ただのベッドタウン？60万人中核都市ですよ。
ただのワガママではありません。
60万人中核都市で現状のようなところは全国でも川口だけです。

[6416: 評判気になるさん]

1日平均乗車数でいうと、川口は84000人でさいたま新都心は54000人で全然違うな。やはり集客イベントの有無より毎日使う人数が多い川口のほうが圧倒的に多い。浦和は93000人だから川口が快速を止めろと要請するのも分かる。

[6417: 匿名さん]

さいたま新都心の開発は、バブル全盛期、東京一極集中の解消、平成の大合併、川口とはまるで条件で新駅ができた。
一方川口は鋳物工場跡地がマンションになり人口は増えたけれど、鳩ヶ谷との合併も時期遅しだし、戸田や蕨などは巻き込めず求心力は高められていないね。先に浦和に湘南新宿停められてしまった。
隣が赤羽と条件も悪く、時期も逸してるのに湘南新宿ラインの停車にこだわると、駅舎や駅ビル開発ができないデメリットが大きくなってしまう。

[6418: マンション検討中さん]

何故、湘南新宿ライン停車と、駅および駅回り開発とを二択で論じるの？
論拠を教えて下さいね。

[6419: 匿名さん]

>>6418
JRとしては、駅舎や駅ビルに関しても川口市の税金の援助を希望してるからですよ。
しかし、川口市は税金を投入するからには湘南新宿ライン停車とセットで考えているので、結果として駅舎や駅ビルの開発も進まない。

[6420: マンション検討中さん]

>>6419 匿名さん
AをとればBが駄目、BをとればAが駄目というわけでは無いんですね。
セットで考えるのが当然なので、JRの感触が年々良くなっていると聞きますから、待ってもいいと思いますね。

[6421: 通りがかりさん]

湘南新宿ラインを待っていたら駅舎の建て替えがいつになるか分からないので、さっさと建て替えをしたいんだったら湘南新宿ラインをひとまず諦めなくては、という事ですよね？

読解力のない人が多すぎです。こんなんで重要事項説明や管理規約がわかるのか心配。

[6422: 評判気になるさん]

>>6421 通りがかりさん
そんなのほとんどの人が分かっていて、ごく一部の人が聞いてるだけだよ。
これまでの流れから、読解力のない人が「多い」と解釈するあなたも相当読解力が低いことが分かります。

[6423: 検討板ユーザーさん]

こねくり回して長文で書くからいけないんでは？
立て替えてもあとで新線引けるようにうまく設計するでしょ。
そもそも駅だけ、無理して建て替える必要ありますか？

[6424: 匿名さん]

駅乗降客数が多いから停めろという無知な人多すぎ。湘南新宿ラインと上野東京ラインは中長距離の速達が目的であって、都心近郊を便利にするためのものではない。

東海道線が大井町に停まらなかったり、中央特快が吉祥寺や荻窪に停まらないのと理由は一緒。乗換駅ですらないのに停めろというのは無知を晒してるだけで、恥ずかしいから止めた方がいいよ。

自分の住んでる街に愛着を持つのはいいけど、もっと客観的に見ましょう。

[6425: 通りがかりさん]

川口市の人口は、人口ビジョン見ると平成32年以降は伸びない予測だから、遅くなればなるほど後押しする理由が弱まっていく気がしますね。
安全上、ホームドアが欲しい。まずは川口市は新庁舎優先ですから、気長に待ちましょう。
老朽化で事故などがあれば、一気に加速するんでしょうけどね。

[6426: 検討板ユーザーさん]

>>6425 通りがかりさん
そう！ホームドアほしいです。
川口駅で電車とホームの間が異常に離れてるところあって、怖いですね。

[6427: 通りがかりさん]

もう閉めません？

[6428: 匿名さん]

それは管理者が決めること。
そんなに嫌なら見なきゃいいだけ。

[6429: 匿名さん]

ここって、川口駅のスレだっけ？

[6430: 匿名さん]

湘南新宿ラインは停まらないよ話に持ってきたい人がいる限り、駅話になっちゃうんじゃ？

[6431: 匿名さん]

どう考えても逆でしょ。停めろというワガママさんが現れるから、そんなの無理だろって話になってるから。

[6432: マンション掲示板さん]

まぁ期待せず待ちましょう

事実、思った以上に進捗してるけど、簡単でないたろうし
そうでないにしても、このマンションの立地は今後でない貴重な場所なので

駅ビル建替え、湘南新宿ライン停車があった場合には、
より資産価値が上昇するって話で、そゆ可能性がある立地を選んだだけで楽しみじゃないですか

[6433: 匿名さん]

期待しないでと言いながら、物凄く期待してる感じなのは置いといて、駅近という立地は変わらない価値ですね。
一方、川口駅にホームドアが設置されればJRとしては安全対策済となり交渉はさらに厳しくなります。早めに結論ださないと駅舎が古くなってしまいます。

[6434: 匿名さん]

>>6433 匿名さん
何でも言葉を連ねれば良いというものではありません、理論的に願います。

[6435: 匿名さん]

理論的な説明は6424さんの説明に尽きるんじゃないのかな。

[6436: 匿名さん]

尽きてませんね。

[6437: 匿名さん]

湘南新宿ラインと上野東京ラインは中長距離の速達が目的であって、都心近郊を便利にするためのものではない。
→6424さんの引用だけど、この通りだと思うよ。