プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[6304: 匿名さん]

「名無し」が火消しに来たということは、各階ゴミ置き場にSKがないことを指摘されたのがまずかったってことだね。こいつの特徴は論点をずらしてプラウドタワーにとって都合の悪い情報を埋もれさせることだからねwだからわざと過激な煽り言葉を使ってスレの流れを加速させてる。
よっぽどゴミ置き場のSK問題がまずかったのね。
ところでSKがないとどのような害があるの？他マンション含めた検討材料・知識として知りたいです。

[6305: 匿名さん]

うちのマンションの各階ゴミステーションにはそんなものはないが、特に問題はないよ。

[6306: 匿名さん]

買わない人が、ゴミ置き場の事で何で必死にコメントするの？
関係ないじゃん。

[6307: 名無しさん]

>>6304 匿名さん
名無しって6292の私でいい？
購入者でもなければ検討者でもないので火消しなんてしてないよ。
低レベルのネガをおちょくってるだけ（笑）

SKがあるのかないのかもわからないし、何が悪いのかもわからないですね。

[6308: 評判気になるさん]

>>6304 匿名さん

契約者でもない近隣住民だが、
たぶん誰もみてないんじゃ笑

ゴミ問題で盛り上がってるの書き込んでる
数名だけでしょ

ネガってる人と数名の契約者かわからなんが反論してる人？にちょっかいだして、嬉しがってる構図

全く関係ない人が、執拗にどうでもいいゴミ問題を心配したふりしディスるという、
朝までゴミ問題討論的なけっこう笑える掲示板になっとる

この状況わからず、書き込んでる人相当に痛い人だね

[6309: eマンションさん]

てか興味ないなら、
もう完売まで10戸で誰もみてないここよか、

全く売れてない川口ステーションコートと
パークハウス川口の驚くほど盛り上がってない
掲示板盛り上げてよwww

[6310: 名無しさん]

私のカキコミは消されていないのに、なぜかカキコミが出来ないようにされてしまっているのですが、管理人はしっかりとブロックするIPを確認しているのか疑問です。

[6311: 名無しさん]

>>6310 名無しさん
ドメイン指定でのブロックだから、巻き込まれちゃったみたいですね。

良いお年を?

[6312: 名無しさん]

>>6311さん

良いお年を。
「◯時間前」の表示が、秒単位での表示になってますね(爆)

[6313: 匿名さん]

大規模って、そういう面でデメリットがあるよね。
けれど、自分に取ってのメリットとの差をそれでも＋とみるか、－と見るかだから、単純にそれ自体の事を悲観的に考えすぎる必要はないと思います。

[6314: eマンションさん]

初詣帰りにモデルルームに寄って入り口のチラシだけ貰ってきました。チラシにはメッセージが添えられてあり、200戸のうち190販売済みで残りが10戸と明記してあります。上で誰かが、あと８戸と聞いたと投稿してましたが信憑性ありますね。

[6315: 匿名さん]

昨年12月25日更新の公式の物件概要は先着順5戸。4期販売戸数不明となってますが、残10戸ですと4期の最大販売戸数は5戸ということですね。
1月8日に先着順が3戸に更新されると、残戸数8戸というのは信憑性がありますね。

[6316: 検討板ユーザーさん]

いよいよカウントダウンですね

竣工一年前完売は、各前評判通りの好調な販売でしたね。

他の複数の専門家やブロガーの高評価はもちろんですが、日経の首都圏資産価値マンションランキングで、小石川タワーにつぐ資産価値は伊達じゃなかったですね

こんなに売れるなら、30階建ての300戸にしてほしかったですが

[6317: 匿名さん]

>>6304
前にも書きましたが、家の掃除をする際でも水道の蛇口が近くになかったら不便ですよね？
共用部も同じです。各階ゴミ置き場は汚れやすいので、モップによる水拭きは必須の清掃仕様です。日常の衛生管理に影響がでますね。
また、共用廊下の床を洗うのは、高圧洗浄機の場合は1階に置き、洗浄ホースを伸ばすしかないのでしょうが、タワーマンションは下から上に伸ばす距離が長い文、圧力が落ちるので、美観も落ちますね。また、ポリッシャーで洗う場合も水が必須となります。何度も給水や排水を1階や地下には降りてもなれないので、水の使用を控えた清掃になるのでしょうね。水洗いが少ないことによる洗剤の残りによる再汚染とかも。結果、美観は徐々に、、
では、後でSKをつければいいと思うかもしれませんが、設計時にスリーブを通してないから、レントゲンを撮って、後から床のコア抜きをしなければなりません。建築と衛生工事が必要となります。各階のゴミ置き場に給水管と排水管を通すことにもなり、高額工事で現実的に設置は難しいでしょう。

[6318: 通りすがり]

もう残り10戸なんですね。そんなに売れてるんですね。
やっぱり人気のマンションだったのか、、、。

[6319: 検討板ユーザーさん]

>>6317 匿名さん
長い！！

[6320: 名無しさん]

>>6317 匿名さん
ここSKありますか？

[6321: 匿名さん]

6315も6317も自分の書き込み。6315は短いでしょ？
なんかさ、SKとか言ってもわからないのかなって思って長くなっちゃうのよね。
営業さんは契約者に説明してるのかね？
説明してたらどんな説明だったか教えてほしいね。

[6322: マンション検討中さん]

もうさ、どうでもいいわ。

[6323: 匿名さん]

>>6322 マンション検討中さん

ほんとどうでもいい。

[6324: 匿名さん]

買わない人が、何とやかく言ってんの？
もうほぼ完売なんだから、よそ行って知識ひけらかしたら？

[6325: 匿名さん]

ここで有難がってるマンション評論家のほとんどが買わない人達なんだけどね。
しかし、各階ゴミ置き場があり、タワーと名乗ってるマンションで各階ゴミ置き場にSKないことに関して、何も触れない評論家って、、

[6326: マンション検討中さん]

SKって叫んでる自称マンション評論家はただの荒らし。ホントにキモいわ。しつこくケチをつけて自己満足してるだけ。よほど私生活はダメな奴なんだと分かる。

[6327: 匿名さん]

>>6326 マンション検討中さん

すげぇわかる。

[6328: マンション検討中さん]

承認欲求って誰にでもあるけど、匿名掲示板で嫌われる形で出しちゃダメですよね、もう10戸を切ってるんだから、何をネガっても断末魔の叫びにしか聞こえない。

[6329: 名無しさん]

>>6317 匿名さん
SKなくともケルヒャーみたいなやつ使えば水圧も落ちないので万事解決です！

[6330: 匿名さん]

>>6311 名無しさん

嘘はよくない。このサイトはIP指定のブロックではなく、端末指定（正確に言うと少し違うけど）だから。つまりブロックされているイコール規約に違反した書き込みをしたってこと。

ところで若葉マークの書き込みが増えたよね。。

[6331: 匿名さん]

SKないことと、販売戸数は関係ないと思うのだけど。完売したら解決するの？バルコニーについてないこと書き込んでるんじゃなく、各階ゴミ置き場のあるタワーマンションにないことを指摘。当たり前の指摘をしないことの方が気持ち悪いよ。
ケルヒャーみたいのって、それを高圧洗浄機って言うんでしょ。
書き込むならケルヒャーのホームページで高圧洗浄ホース最大何メートルまで延長できるか調べてから書き込みなさいよ。
業務用高圧洗浄機でも100Vではね、、

[6332: マンション検討中さん]

>>6331 匿名さん
何が目的ですか？過剰に親身なようですが。

[6333: 匿名さん]

>>6332 マンション検討中さん
ネット世界で相手にされることが
嬉しいんじゃないでしょうか？

[6334: マンコミュファンさん]

貴重なご指摘ありがとうございます。

と言って欲しいのですよ。
誰も誉めてくれないから、何度も何度も同じ内容の書き込みをするのです。

[6335: 匿名さん]

各階ゴミ置き場にSKがないことを納得して買ったのであれば、もっと建設的な書き込みとなるはずなのですが。
まるで、知らなかったような反応ですね。
各階ゴミ置き場のSKという当たり前の設備がない違和感。またそれを指摘する人もなく、指摘すると批判を繰り返す違和感。これが書き込む理由ですかね。

[6336: 匿名さん]

>>6335 匿名さん

事実を書き込むとなぜか大量に批判（数値・事実ベースではなく感情ベース）する人が現れるのがプラウドタワー川口の特徴ですが負けないでください！最終的にはそのようか書き込みは削除されるだけですので！

[6337: 匿名さん]

なぜその違和感が生じるのだと思いますか？

ゴミ置場臭くなった→掃除しなきゃ→水がないから掃除できない→困ったどうしよう→放っておこう→ヤバい耐えられないほど臭くなってきた→何とかしなきゃ→住民によるバケツリレー→ゴミ置場綺麗→住民交流発生→みんな仲良し→違和感なし

考えようですな。

[6338: 通りがかりさん]

で、結局そのSKっての有無はMRには確認したの？
まぁどうでも良いんだが。

[6339: マンション検討中さん]

自演およびネガ間やり取り頑張ってください。
応援はしません、気が済むまで勝手にどうぞ。

[6340: 匿名さん]

正月休みが終わって、相手にしてもらえるから嬉しいんじゃない？
ホントに要らんお世話なんだけど、常にネガしたがる人種はいるわな。

[6341: 名無しさん]

各階ゴミ置き場はしっかりしていないと、ニオイの元になりかねませんよね。
近隣マンションでも入居後に、ゴミ置き場のニオイが困ると掲示板に書かれていましたね。

[6342: 名無しさん]

>>6331 匿名さん
業務用の高圧洗浄機なら大丈夫ですよ（笑）
まぁ普通に蛇口はあるから心配しなくてもOK！

[6343: 匿名さん]

6341さん
何処のマンションですか？具体的でなければ、どうとでも書き込めますよね。

[6344: マンション検討中さん]

>>6335 匿名さん
だったら型番SKを使わないで、スロップシンクと普通に言いなさいよ。
そういう所が、何だかな～って反感なんでは？

[6345: 匿名さん]

>>6342
ん？シンクを設けず蛇口だけついてるの？
図面に載ってないですが。
排水どうするの？

[6346: マンション検討中さん]

>>6345 匿名さん
図面持ってるんだ、ふーん。
何で図面持ってるんですか？

[6347: 名無しさん]

>>6345 匿名さん
おっと失言でした。
これ以上は情報与えないようにします。

[6348: 匿名さん]

各階にSKを設置するには給水と排水と通気の縦管を通す必要があります。通気は伸長通気かもしれませんが。これを通すにはPSが必要なんですよ。そのスペースがないですよね。このマンション。各階ゴミ置き場の裏は吹き抜けですし。
知識があれば、この程度の確認は簡易図面で十分なんですよ。ネットで載せてる人がいますよ。
蛇口があるとのことですが、排水はどうするのでしょうか。
こちらは立場に明確にして、聞かれた質問に答えていますが、聞く方は情報はださない。まあ、これも自由ですが、人を責める資格はないですよね。
もし、万が一各階に蛇口があると思わず嘘を言ってしまったなら、早めに修正した方がいいと思いますよ。もし契約者なら、ゴミを捨てる度に嘘をついたことを思いだしたりするでしょうから。

[6349: 名無しさん]

>>6343
あのぉ、このホームページは便利な検索機能があるので、少しは自分で調べるという事を
してみてはいかがでしょうか？
何でもかんでも教えて貰えると思っている方って、お仕事とかできなそうな感じがしてしまうので
止めた方がいいと思いますヨ。
ご自分の怠慢を棚にあげて、他人を批判するような方とは、同じマンションに住みたくありません。

[6350: 名無しさん]

>>6349 名無しさん
他の方は当然気づいてはいますが、適当に嘘を書いてるでしょということを仰っているのですよ。
ちゃんと意図を汲み取らないと仕事で期待される以上の成果は得られませんよ。

[6351: 匿名さん]

業務用の高圧洗浄機も扱った経験がある上での書き込みなんだけどね。
日本で販売している清掃用の業務用高圧洗浄機の多くが海外製。200Vから100Vに変換しているものが多い。この時点で能力が落ちている。
ガソリン等を燃料としたエンジン式のものであれば、高性能のものもありますが、音、排気ガス、燃料の持ち運びなどの問題で、使用用途が限られるので多くの清掃業者は取り扱っていないね。多量の水を使用して、エレベーターシャフトに水を流してしまうリスクもありますしね。
建築現場や土木ではよく使用されてますね。
何をもって業務用なら大丈夫と言っているのかは答えないのでしょうけど。

[6357: マンション検討中さん]

>>6341 名無しさん
近隣マンションてどこですか？

[6364: 名無しさん]

[No.6352～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・ 削除されたレスへの返信

[6365: 匿名さん]

各階ゴミ置き場の裏が吹き抜けになっており、PSの場所がないことから、SKがないということを書くことは問題ありますか？
また、水や排水が使用できないことにより、汚れや臭いや衛生害虫の恐れを書くことは問題ありますか？
売れてない近隣マンションで大暴れなんて、汚い言葉だと思いますけどね。
別に近隣マンションの契約者でも利害関係者でもありませんがね。

[6366: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
あなたの行為の動機を聞いているんですよ。
動機によっては大丈夫ではないのでは？

[6367: 匿名さん]

掲示板でマンションを評価するのに、そんなに動機が必要かい？
各階ゴミ置き場に関しては後付のような書き込みもあり、ネットで図面を広い、PSがないことから、SKがないと書き込んだら、契約者？利害関係者？よくわからないけど、少なからず反響がありました。こんな感じですよ。

[6368: 検討板ユーザーさん]

よくんからんけど友達の会社を手伝ってるって
人じゃなかったけ
はやい話、正社員でないニートでしょ？

申し訳ないけどまともな人は、リアルの世界で気になることがあったら、野村にきくかちゃんと素性のわかった信頼おける専門家に確認するよ

反響があったってのは、自己満だよ（笑）
結局書き込んでるの2、3人で、俺は詳しい言われても誰も期待してないから

[6369: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
最近のマンションはSKなくても大丈夫なんですよ。
ちょっと気にしすぎじゃないですかね（笑）

[6371: 匿名さん]

ここで根拠なく大丈夫と言われてもさ。こちらは問題ある根拠を書き込んでるのだから。
素性のわかる専門家や野村の営業さんに、各階ゴミ置き場にSKがなくて大丈夫か聞いてみなって。
タワーマンションの各階ゴミ置き場にSKなくても素人は気づかないんだなって勉強になったわ。建築コストどれだけ抑えたか積算したくなるね。

[6372: 名無しさん]

>>6371 匿名さん
そもそも問題にならないことを問題だと騒がれても困ってしまいます。

[6373: 名無しさん]

>>6367 匿名さん
回答ありがとうございます。
続きは夜に
失礼。

[6374: 匿名さん]

うちのマンションの各階ゴミステーションにはそのSKとやらはないけど、何の問題もないよ。
大手デべの野村さんも実際のマンションでどうなのかはしっかり把握してるだろうから、問題のある仕様にはしないでしょう。
うちはちなみにダイワハウス（プレミスト）の21階建て。

[6375: 名無しさん]

>>6373 名無しさん
これにて終了でいいんじゃない。
気になるなら野村に聞けばいいよ。

[6376: 匿名さん]

問題ある、なしという主観的な判断基準を書いてしまったのは、こちらが悪かったね。
何をもって問題あるかなんて人によるものね。
このタワーマンションは多くのタワーマンションの各階ゴミ置き場に設置されているSKがない。もちろん建築コスト高になるので、仕様の低いタワーマンションはないところもあるでしょうね。
この事実をあとは人により判断してくださいな。

[6377: 名無しさん]

>>6376 匿名さん
体験談が出たから手法を変えてきたね。
SKがないから仕様が低いと言うのは間違ってますよ。
時代は流れ、SKがなくても問題なくなったんですよ。

ちなみにここはSKがないことを確認された上で、ないと記載していますでしょうか？

[6378: 検討板ユーザーさん]

>>6376 匿名さん
価値観あって、金払った人が責任追えばいいじゃんね


skなくても、非免震のタワマンはたくさんあるし、長期優良住宅マンションなんか山ほどあるからコストをそこにかけてるから、
価値観でしょ


いったらアルコーブありなしとかきりないよ笑

そんなゴミ気にするような人買ってないんじゃない。

skつけて、非免震にしたら買う人めっちゃ減るから（笑）

[6379: 匿名さん]

>問題ある、なしという主観的な判断基準

なんか根本的に思考過程が間違ってるな。
問題があるかどうかは主観的なものではなく、「実際に問題が起こるかどうか」で極めて客観的にジャッジできるもの。
ニートらしいといえばらしい。

[6380: 匿名さん]

例えば
汚れやすいというのは問題が起きた？
汚れてゴキブリがでたら問題が起きた？
汚れて臭いが酷くゴキブリがでたら問題が起きた？
客感的と言うけれどろジャジする側の感覚的なもんだよね。
最近のタワーマンションの各階ゴミ置き場には、SK不要の流れとの書き込み。
どうして不要なのか、水を使用しない清掃システムが確率された等の具体的なことを聞かないところもね。客感性を語る割に、主観的なジャッジだよね。何で聞かないの？

[6381: 匿名さん]

だからそういう問題が起きないんだよ（笑）
いい加減にしたら？

[6382: 匿名さん]

買わない人にとって、何が問題なの？
関係ないじゃん。
問題かどうか、優先順位の何番目かは、買う人が決めることで、他人にごちゃごちゃ言われる筋合いはないね。
そういうのを、要らんお世話って言うんだけど。

[6383: 匿名さん]

各階ゴミ置き場のSKに関しては、存在すら知らず、契約時の優先順位にすら入ってなかったという人が多数というのが事実なのでは？知らないことは考えようがないから。
素人が知らないところは、建築コストを削るという選択は販売上正しいのだろうね。

[6384: 名無しさん]

まぁSKがなかったとしても野村がきれいに保ってくれるのだからいいんでないかね?
十分話ができたので次行きますか。
設備仕様、特に電気関係で何かないでしょうか？

[6385: 匿名さん]

>>6384 名無しさん

野村は売主であって綺麗に保つのは管理会社、つまりそこに費用を払う住民たちだから。

[6386: 匿名さん]

まあ、学生時代の清掃アルバイトの経験より、少々汚いからって怒ると辞めてしまう人多数ですよ。特にここは朝6時から働いてもらうんでしょ。エレベーターも少なく、制限され、SKないとなるとね。温かい目でね。
SK以外だと、長期優良住宅なのにSIじゃないというところが気になりますね。
長期優良住宅の1番のメリットは税制面ということはわかっていますが、室内にPSというのは可変性やメンテナンス性の上で大きなマイナスですよね。

[6387: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
略称が多くて分かりづらいのだけど、どうマイナスなの？
参考になるサイトがあれば教えてください。

[6388: 名無しさん]

>>6385 匿名さん
失礼。管理会社は野村不動産パートナーズ㈱なので、略して書いてしまいました。
もちろん、売り主の野村不動産㈱のことではありません。

そして既に支払う管理費は決まっております。
いかがでしょう。相場より高いでしょうか？

[6389: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
6373です。
私が質問したあなたの行為の動機の意味合いですが、あなたの捉え方ではないです。

これだけ拒否られている中で、なぜそのような形で執拗に投稿を続けるのかを聞きました。
①契約者やこれから契約する人間を心配しての度重なる投稿。邪心がない。
②それ以外の何らかで投稿を続けているが、邪心がある。

どちらでしょうか？
かなり深夜にまた、来ます。よろしくお願いします

[6390: 匿名さん]

どうぞお二人で遣り合ってください。
何が何だか分からんよー。
買えない人が、どんなにマイナス面をコメントしても、買える人には関係ないね。
買えないあんたが困るわけじゃないなら、いい加減にお止めになったら。

[6391: 通りがかりさん]

電気に詳しい清掃業者さん、本当しつこい。。
SKとかSIよりも、KYについて勉強して欲しい。

[6395: 名無しさん]

回答頂いてないようですね。
わかりました。

[6396: 匿名さん]

邪心というものを具体的に定義してくれれば、答えようもあるのだけど。
契約者の心配なんて全くしてないが、何か恨みとかある訳でもないんだよね。
マンションヲタクなので感じたことを書いている。
それに対して明らかに知識のない人の煽りに釣られて、レスが増えているというのはあるのかな。

[6398: 匿名さん]

利害関係がないから、嫌がられる意見を平気で書けるというのはあるかな。
これが面と向かってだと無理だけど。
建物を建てる側、もしくは管理する側の意見としてね。

[6401: 名無しさん]

[No.6370～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6402: 名無しさん]

>>6398 匿名さん
6395です。
6396：匿名さん6398：匿名さん
を回答と確認しました。
24時過ぎになると思いますが後程返信させて頂きます。

[6403: 匿名さん]

お互いにいい加減止めたら？
匿名だから言いたいこと言う、ってのはみっともないよ。