プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[6202: 通りがかりさん]

そんなにかっかっすんなよー
私は都落ちするのがどうしてと嫌でしたので断念しましたが、活気ある街ですし、マンション自体も素晴らしいですよ。
エレベーターの件が気になるなら出勤を早めればいいだけな話。

[6203: 匿名さん]

通りすがりだが、気になったので。
>各階ゴミ置き場で地下集合ゴミ置き場は、他物件では知る限りはなく、住んでから問題になりそうなので

これってごく普通だし何が問題なんだ？うちのマンションもそうだけど（ゴミ集積所は1階だけど）何の問題も起きてないが。

[6204: 匿名さん]

200戸で1基しかない少ないエレベーターの上に、
そのエレベーターで臭い生ごみを運ぶのが気になるんだろ。

[6205: 匿名さん]

200戸で2基だな、しつれい。

[6206: 匿名さん]

6203だが、うちは140戸で2基。で何の問題も起きていない。
200戸だから問題になるとも思えないね。

>問題を触れないプロマニア

問題じゃないってわかってるからでしょ。たくさんマンションみてれば当然。

[6207: 匿名さん]

>>6203
マンションの集合のゴミ置き場と行政のゴミ集積所を分けるのは、一般的ではないよ。
どこのタワマンかは言えないと思うけど、本当であるならどんな運用かもう少し話してくれないかな？
もしかして、武蔵浦和の駅前タワマンかな？
各階ゴミ置き場に出せるゴミの種類を制限して、集合ゴミ置き場のゴミの量を減らした例があったような。
それだと各階ゴミ置き場いらないから、24時間ゴミの種類に関係なくゴミが出せる運用が良いとの議論になってたな。それと、バルコニーにゴミが増えるなどもね。

[6208: 匿名さん]

>>6207
悪いが何を言ってるか全くわからない。
埼玉ではないよ。
各階ゴミステーション＋ゴミ集積所は今のタワマンならスタンダートだと思うが。
今住んでるマンション（築4年）も上記のようにそうだし、契約中（来年できる）のタワマンもそう。

[6209: 匿名さん]

エレベーターの問題もだけど、1番は住んでから無駄な管理費負担を住民に押し付ける設計なのが1番の問題なんだと思うんだよね。
修繕積立金を安くして目立たなくしてるけど。
朝6時に清掃員が運ぶと言うけど、朝6時にその仕事をする人を確保するのは大変だよ。
余程条件良くしなければ常に川口駅近くのマンションのゴミを回収する仕事の求人が出てる感じじゃないの。
ブラック企業の求人のようにね。

[6210: 匿名さん]

>>6208
ここは各住戸→各階ゴミ置き場→地下のゴミ保管庫→行政のゴミ回収日に1階へ
普通より1つ運ぶ仕事が多いのよ。

行政の回収日までに地下に保管して、曜日ごとに回収してくれるゴミを朝運ぶと。
地下にゴミ置き場を設ける場合は、地下に駐車場があって、行政のゴミ回収車も入れる構造なのがマストだと思うよ。

[6211: 名無しさん]

朝６時に各階のゴミを移動？
失礼ながら
セキュリティ大丈夫ですか？

[6213: 匿名さん]

本当はプロマニアさん達が掘り下げなきゃならない話題かと思うんですが、プロになってしまうとできなくなるんでしょうね。
エンドユーザー側を向いているのであれば、管理費の内訳の解説くらいはしてほしいものですけど。

[6214: 名無しさん]

>>6211 名無しさん
大丈夫！むしろどこにセキュリティホールがあるのか。

[6215: 名無しさん]

>>6213 匿名さん
野村のマンション管理会社がこの管理費でやっていけると言うのだから、疑う余地はないと思うけど。

高いなら内訳気になるけど、安いと気にならないですね。

[6216: 通りがかりさん]

>>6211 名無しさん
全くもって外野だけど、朝6時は嫌だね。
管理組合で決めればいいことだけど、自分なら10時、11時ぐらいを提案するかな。

[6217: 名無しさん]

ちなみに、朝6時に各階のゴミ移動って嘘情報だよね。

[6218: 通りがかりさん]

最近モデルルーム行きましたけど、掲示板ってほんとアテにならないなって思いました

[6219: 匿名さん]

>>6206
わかっていて書き込んでいますよね？
70戸で1基と100戸で1基の差を。
ネットで適正数を調べれば、100戸1基がマンションの中でもいかに基数が少ないかわかります。
70戸あたり1基はギリギリラインでは？
まだ一般的な数でしょう。
3基にしてしまうと47戸で1基になってしまうので、中規模マンションを買う意味が無くなりますから。

[6220: 評判気になるさん]

管理費、修繕費といえば機械式駐車場によるメンテナス費用の爆上がりはデメリットの１つであることは間違いない

[6221: eマンションさん]

>>6219 匿名さん
そのネットの適正数って50戸に1基っていうやつでは？それを言ってるのは一人なんだけど。
その適正数が合ってる根拠は？
実際に70から100戸で1基で問題ないという声も多数だし、ここを紹介してるブロガーからも問題ないって言われてるよね？
もちろん余裕ある数ではないけど、大声あげて問題視するほどじゃない。むしろエレベーターのメンテナンス費を抑えたメリットをあえて無視してる。

[6222: 匿名Mさん]

シントシティは100戸あたり1台。
大手デベが集まって出した結論がそれだから必要十分ということだと思います。
低仕様という人も多いですが、共用部はちゃんと力入れて作っていますので。

[6223: 匿名さん]

朝の6時から清掃員さんがゴミの対応をするのは、行政のゴミ回収日にB1階のゴミ保管庫から、1階のゴミ集積所に大量のゴミを運ばなきゃならないからでしょ。各階のは日中に対応すればいいけど。
行政のゴミ回収車の時間までに地下に保管された大量のゴミを運ばなきゃならないから、朝の6時の時間をずらせないのでは。
朝に少し大きめの地震でも起きたり、清掃員さんが体調不良とかで休んでしまったら、地下の大量のゴミは回収されずなんてことも起きかねないね。

[6224: 名無しさん]

>>6223 匿名さん
天災じゃ仕方ないけど、この規模なら清掃員は複数人いますよ。

[6225: eマンションさん]

>>6223 匿名さん
1フロアだけの移動なら10秒くらい、ゴミを全部出すのに1時間あれば余裕だろ。
朝に大きめの地震なんてどのくらいの頻度であるの？清掃員の体調不良？そこまで考えてるなら、朝に飛行機がマンションに墜落する確率やUFOが飛来して宇宙人がやってくることは想定しなくていいの？

[6226: 匿名さん]

通勤や通学の時間でエレベーターが混む時間までに地下から1階に運ばなきゃならない。逆算して6時からやらないと間に合わないとのことだろうね。
清掃員さんが体調不良になる確率と飛行機がマンションに落下する確率が同じと言ってるのはやばいね。冷静にね。

[6227: 匿名さん]

何で買わない人が、ゴミの事でごちゃごちゃ言うの？
良いか悪いか、住む人のみが判断することで、部外者が能書き垂れるのはやめてほしいな。
どうぞ満足するマンションにお住みなさいな。

[6228: 匿名さん]

マンションは管理を買えとまで言われてるのに、ゴミ問題の管理上の問題を語らないプロマニア達へのアママニアとしてのアンチテーゼかな。

[6229: 匿名さん]

>>6222
こういう方ってよくいますが、なぜ仕様の低いマンションと比べるんですかね。
共用施設は見た目にわかりやすいウリになるから充実させるんですよ。
1400戸のマンションで何も無かったら、ただの団地って言われますよ。
今見たら、シントシティ掲示板でも、基数が少ない事を問題視されている方がいますよね？
大手デベが作ったら問題ないと思っている辺り、ちょっと呆れてしまいます。
プラウドタワーの場合、同じ100戸に1基でも、階数がシントシティよりも
あるので、シントシティよりも更に条件が悪くなる事にも気づきませんか？
エレベーターって中古市場でもかなり重要視されているんですよ。
50戸に1基がいいという専門家がかなり多い中、100戸に1基ってひどく少ないですよ。
検索かければごまんと出てきますよ。

[6230: eマンションさん]

完璧な人間を待ってたら一生結婚できないからな。
マンション選びもそれといっしょ。
相性よければそれでいいのよ、他人が口挟む筋合いじゃないね、野暮って笑われるよ？

[6231: 匿名さん]

マンションは高額だから結婚に例えたい気持ちはわからないでもないけど、マンションは人が作る商品なんだよね。商品の評価として、売る側のみの評価や説明では不十分だから、こういうサイトの需要が生まれたんだと思う。
各階ゴミ置き場って設計段階ではなかったのでないかと疑いたくなる。運用面など考えず、やっぱりここスペース少しあるから各階ゴミ置き場にしようかなんて軽い感じで設計変更したのではないかな。各階ゴミ置き場は毎日の清掃が必須だけども、清掃用のSKとかも簡易図面にはないね。
まさかだけど、脱臭装置と扉つけて、良しにしてしまったとかありそうで怖い。さすがに大丈夫？

[6232: 通りがかりさん]

６時台って、通勤通学や朝刊取りで結構動き多いですね。
新聞、集合ポスト配達でしょ。
ゴミ出しにエレベーター使えないから、問題なし。

[6233: 匿名さん]

>>6230 eマンションさん

ここはネットの掲示板だぜ。○言小町でこんなに素敵な人と出会えました?って書き込んでみ。学歴がー、身長がー、と否定的なコメントが付くから。

[6234: 検討板ユーザーさん]

西口周辺住民です

素朴な疑問ですが、やたら書き込みをされてる方は何故熱心なのでしょうか？

かなりの長文で、昼間から書き込み
時間無駄ですよね。私は呑気な立場ですが。。
面白い人達ですね。

ちょっと嫌なのが、明らかな嘘ばっかりで、例えば、
一昨日、マンション前にある公式の案内状みたら、190戸販売で、残り10戸とリードレター記載が、あったので、これは事実でしょう。

買わないですが、病院、公園も出来、
街並みがよくなりそうで期待してるので正しい情報で残り、質の良い方が川口に住まれること、期待してます。

[6235: 匿名さん]

>>6234 検討板ユーザーさん

長文ご苦労様です。私もあなたもみんな暇で愉快な仲間たちですよ。来年も宜しくお願いしますね。

[6236: マンション検討中さん]

>>6234 検討板ユーザーさん
情報、ありがとうございます。
今日近くに行くので寄って案内状取ってきます。

[6237: 匿名さん]

エレベーターの台数がもう一台あればより良い、ゴミ捨て場ももう少し...、なんて分かって買うんだから余計なお世話。
100点満点なんてありえないし（もしあれば、高すぎて買えないし）、それ以上の良さを感じる人が買うのであって、エレベーターの台数やゴミ捨て場が最優先の人は買わなきゃいいだけ。価値観の違いを否定したって無意味な事です。
買う人は買う、買わない人は買わないだけ。

[6238: 匿名さん]

>>6234 検討板ユーザーさん

かなり的得てます（笑）
情報有難うございます！

掲示板参考にして本当に検討するなら、ネガ書く暇あったら、急いだほうがよさそうですね（笑）

それ以外細かいことは、自己責任で買った人だけ考えればいいので

[6239: 匿名さん]

12月25日のモデルルームが休みになる直前の公式物件概要が先着順5戸。第4期販売戸数未定。
リードレターの情報は残り10戸。
リードレターは印字の時間があるので、公式の物件概要よりは遅いことを考えると、第4期の最大の販売戸数は5戸なるね。
5戸の内契約されなかった分が先着順に追加となる。
明らかな嘘というのは、ネガ意見がこれより多い予想をしたことだと思うけど、公式の物件概要で残り10戸と記載なし、最終期じゃなく第4期なのだから予想が多めになっても仕方ないと思うけどね。先着順を除くと残り5戸なのに最終期とできなかったことに疑問が残る内容ですけど。
ゴミ置き場やエレベーターに関してなど明らかな嘘なんてないと思いますけどね。

[6240: 名無しさん]

午後3時から90機の飛行機が
1200mの低空で上を飛ぶらしい
重要事項説明の対象外なので
文句を言わないように

[6241: 評判気になるさん]

気にしてませんので大丈夫ですよ。
ネガの人も含めてみなさん良いお年でね。

[6242: 名無しさん]

>>6231 匿名さん

各階ゴミ置場は当初はなかったはずですよ。
後になって設計に入れたはずです。

[6243: マンション検討中さん]

年末年始くらいゴミの話はやめませんか？
別ネガネタならいいですよ？暇暇なので付き合いますよ～？

[6244: マンション検討中さん]

残り40戸
頑張れ！

[6245: 匿名さん]

>>6242
それでは、まさか各階ゴミ置き場に清掃用のSK(モップ等洗い場)はないのですか？

[6246: マンション検討中さん]

>>6244 マンション検討中さん
40戸？
正確なソースおしえてね。

[6247: 名無しさん]

>>6245 匿名さん
普通はあるものなの？

[6248: 匿名さん]

>>6247
各階ゴミ置き場で画像検索かければ、ほぼ映ってますよ。角度によっては映ってない写真もありますが、映ってないだけに思われます。
普通はあるものですよ。

[6250: 名無しさん]

各フロアのゴミの運搬に、
居住者用エレベーター使っちゃ
ダメでしょう。
どこがタワマンだよ。ダメ、絶対。

[6251: 名無しさん]

ゴミもエレベーターもどうでもいいわ。同じネタ繰り返しすぎ。あと飛行機も。
そんなことで買うのを止める人いるか？購入者が後悔するとでも？
小ちゃいことをネチネチと年末までずっと突いて、しかも40戸とか嘘までついて、あのような人間にはなりたくないって思われてるだけだぞ。

[6252: 匿名さん]

残戸数に関しては、第4期販売で明らかになるのだから、何を書かれても問題ないですよね？
それとネガ情報と売れ行きは関係ない話ですよね。
各階ゴミ置き場にSKはあるのですか？
同じネタではないですよね？

[6253: 匿名さん]

飛行機の騒音は大したことないと思うけれど、
エレベーターの少なさで止める人はいると思うけどなぁ。

[6254: 名無しさん]

>>6248 匿名さん
そのワードで検索すれば、そりゃ出てくるでしょう。
最近だとどちらのタワマンにありますか？

[6255: 匿名さん]

>>6254
川口だとサウスゲートタワーは清掃用SK設置してたと記憶してますよ。
ほとんどの画像に載ってるのに設置してないのが普通と思ってるなら、冷やかしでも他のタワーマンション見に行かれたらいかがですか？

[6256: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/image/2331/0/

いたるとこで高い評価を受けてるこのマンションだか、
将来資産価値でパークコート文京タワーの唯一☆3
つの1物件に続いて、☆2つ物件で挙げられてるね

これだけ複数の専門家から高い評価をうけ、素人が必死にネットで勉強した知識でネガるのは、滑稽だわ

[6258: 匿名さん]

>>6256 匿名さん

一期で大爆死した所沢クラッシィが入ってるこのランキングの何を参考にすればいいのだか…
ちなみにマンマニが絶賛していたブランズ川口元郷は未だに完売してません。マンション自体は評価が高くても完売になるとまた別の軸になるのでしょう。選ばれているマンションでも選ばれていない部屋を売るのは難しいですね。野村さんは竣工前完売を至上命題なので売れない部屋と判断すると他のプラウドと同じく値引き戦略してくるはずなのでここのネガの行動も実は経済合理性があったりね。

[6259: 匿名さん]

ゴミはいずれにしても回収されるわ訳。各階にゴミ捨て場が無ければ、朝方、スーツを着た人がゴミを持ってエレベーターに乗るんでしょ。おー、やだやだ。
新聞は、集合ポストじゃありません。

[6260: 匿名さん]

6258さん
あほか！

[6261: 匿名さん]

過剰反応するところみるとやっぱり、やっぱり各階ゴミ置き場にSKはないの？
掲示板でネガ意見書く人が信用できないなら、お勧めの契約したタワーマンションの各階ゴミ置き場にSKがないのですが、住んでからの清掃に影響ないでしょうかとプロマニアさん達に聞いてみたら？

[6262: 名無しさん]

>>6259 匿名さん
プラウドさん得意の「朝刊宅配サービス」ですね
うらやましいです

[6264: マンコミュファンさん]

日経産業新聞の首都圏「新築マンショントップ30」でパークコート文京についでは高い評価ですね。
星2つって、コスギサードアベニューとか、今年を代表する名だたるマンションのみですもんね

マンマニが絶賛してるのはしられてるとこですが、櫻井さんや三井健太さん、モモレジさん、住まいサーフィンなど知ってるだけで、
専門家の複数人が高い評価をしてるってとこがポイントだよね。

細かいとこを素人がつついたってそんなとこは、買えた人が知った上で責任とんだから、
どーでもいいからな（笑）

公式リードレターの残り10戸発表。
このスレももうすぐ閉鎖ですねー

[6266: 匿名さん]

うーん・・・
専門家やどっかのランキングで高評価を得られていても、
結局は、市場の評価が全てでしょう。
順調にはけてはいるけれど、一般的なレベルで順調に売れている。
その程度の感想しかありません。
周辺の即日完売物件を見る限り、そこまで人気物件だとは思えません。

[6267: 口コミ知りたいさん]

なんやかんやはじめ高いなぁと思って一期見送って、
金払って三井健太さんの将来資産価値やったら30ページくらいに及ぶ分析で良好な結果出て、裏付けとって慌てて買ったけど

シティタワー所沢とかありえんし、
ほかにも川口よか郊外でも300万超の物件が
普通に乱立してるの見ると、
野村の担当者が安すぎたってコメントあったけど、今の市況見ると、あながち間違ってもないな（もちろん売れたからの結果論だけど）

特に東向きと低層階は安い（眺望捨てて、リセール重視の方は）

[6268: 匿名さん]

価格が高いと言う人がいますが、人件費、資材費が高騰してる中での価格ですから、高いとは思いませんね。
しかし、マンマニさんのブログでも各階ゴミ置き場に扉が描かれていなかったことをやんわり触れている。
これは各階ゴミ置き場が後付けである諸々の問題を書けないから、やんわりと書いたように思える。

[6270: 匿名さん]

各階ゴミ置き場にSKなければ、それは突っ込むでしょ。
各階ゴミ置き場だけじゃなく、各フロアの清掃中水足りなくなったら、わざわざ1階や地下まで戻らないといけないの？
タワーマンションでそれはありえない仕様でしょ。
家の掃除してる時にその場で水汲めなくて、エレベーターで降りること想像してみなよ。

[6272: 評判気になるさん]

そろそろここも終わりですかね。
プラウドの西口東口の高級タワーマンション供給
川口のイメージアップと価値向上に大きく貢献
住民としては、感謝です
そごうも安泰かな
あとは、良い病院が増えてほしいです

[6278: 匿名さん]

しかし妥協できるラインがあるでしょう。
エレベーターの少なさなんて、妥協できないわ。
スタディルームだって、住人の子が友達を入れ込んでよく揉める施設ですね。
でも、すべてにおいて100％のマンションは流石に無いと思います。私も。

[6279: 匿名さん]

名乗らせといて、挙句人を嘘つき呼ばわりして、自分は立場を名乗らず文句を言って、どちらが卑怯なんですかね。
上がってる地縁の深い町のマンションスレだから見始め、プロマニアの意見が業者側に偏っているので、プロマニアが書けない裏側からの意見を書いてる次第ですよ。
間違ったこと書いてるなら、はっきり反論してくださいよ。
で、ゴミ置き場という汚れやすい場所が各階にあり、汚れやすい外廊下なのにSKがないんですね？完璧なマンションとか大袈裟な話でなく、各階ゴミ置き場のあるタワマンならあってしかるべきものがないので指摘した訳ですよ。
ゴミ置き場近いEとHの住民さんは、ゴミ置き場に害虫発生しないか目を光らせとかなきゃですね。
コア抜いて、給水管と排水管通す設計変更ですか？

[6283: 匿名さん]

>>6262 名無しさん
コレ、朝刊を玄関まで配達できるのは何故か考えた事をありますか？
・新聞配達の人が合鍵を持っているor解錠コードを知っている
・決められた時間帯、オートロックを外している
このどちらかのケースがほとんどで、セキュリティの問題で嫌がる人も多いです。

プラウドタワー川口は良いマンションだなと思うけど、
割高感はありますよね。
1割ほど安いのが適正かなと感じます。
免震なんて1世帯当たり何百万も負担しないといけない程の、高価格のものではありませんし。
割高ですと、中古に出した時に大きく損をする可能性が高いですね。
即日完売できなかったのは、そういうところでしょうね。
高価で買えない人もいるでしょうが、買えないではなく買わないという人も多いと思います。

[6285: 周辺住民さん]

うちの新聞配達はいま中国人の方が担当です。
１階の集合ポストに入れてもらうんですが
最初のころ遅れに遅れ、みんな１階で
苦笑いしてました。
大新聞ですが、配達担当がコロコロ変わるそうで
大変なんだそうです。
川口で新聞宅配サービスの契約できるとは
驚きです。さすがですね。
うちはセキュリティ第一で笑顔です。

[6287: マンション検討中さん]

また脱線してるので本題に戻しましょう。
このマンションが中々完売出来ない原因は免震偽造、エレベーター1機、ゴミ、資産価値低い、高価設定…その他諸々
そしてあと40戸？真実の数字エビデンス？

[6288: 評判気になるさん]

過去レス引用しました。

購入者の満足度が高ければこんなに掲示板が荒れることはないです。
口コミ対策業者さんや購入者が購入後にエレベーター問題や機械式駐車場問題指摘されて意地になってるのでしょうか。



原因はポジ（購入者、業者）にあるのでは？

癒着ブロガーじゃなく、本当に満足度の高いマンションのスレなら些細なネガぐらいほっとかれるのですが、
ここは全て潰してやろうという動きが凄まじいですよね…

明らかに他と比べてポジに原因があるのは明らか。
ネガはどのスレにも間違いなく出てきますが、ポジが活発すぎて…
そんなにプラウドタワーは満足度低いのでしょうか。

[6289: 評判気になるさん]

買わないやつの執着すげぇな
ほっときゃいんじゃない

買わない人が熱心に書き込んで
人気があるのがよくわかるな、このマンション

あと8戸と言われたけど、1月に契約する予定
契約者がいたら、ヨロシク

[6290: マンション検討中さん]

>>6289 評判気になるさん
あと8戸？
嘘はついたらあきまへん

[6291: 名無しさん]

ポジに購入者はいませんよ。
住民板でのんびりやってます。

[6292: 匿名さん]

私は、このスレはポジを装って、妙に煽って荒らしている人がいるなと感じています。
ネガティブな情報も受け入れて納得できる人が実際の購入者だと思います。

[6300: 検討板ユーザーさん]

[No.6190～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[6304: 匿名さん]

「名無し」が火消しに来たということは、各階ゴミ置き場にSKがないことを指摘されたのがまずかったってことだね。こいつの特徴は論点をずらしてプラウドタワーにとって都合の悪い情報を埋もれさせることだからねwだからわざと過激な煽り言葉を使ってスレの流れを加速させてる。
よっぽどゴミ置き場のSK問題がまずかったのね。
ところでSKがないとどのような害があるの？他マンション含めた検討材料・知識として知りたいです。

[6305: 匿名さん]

うちのマンションの各階ゴミステーションにはそんなものはないが、特に問題はないよ。

[6306: 匿名さん]

買わない人が、ゴミ置き場の事で何で必死にコメントするの？
関係ないじゃん。

[6307: 名無しさん]

>>6304 匿名さん
名無しって6292の私でいい？
購入者でもなければ検討者でもないので火消しなんてしてないよ。
低レベルのネガをおちょくってるだけ（笑）

SKがあるのかないのかもわからないし、何が悪いのかもわからないですね。

[6308: 評判気になるさん]

>>6304 匿名さん

契約者でもない近隣住民だが、
たぶん誰もみてないんじゃ笑

ゴミ問題で盛り上がってるの書き込んでる
数名だけでしょ

ネガってる人と数名の契約者かわからなんが反論してる人？にちょっかいだして、嬉しがってる構図

全く関係ない人が、執拗にどうでもいいゴミ問題を心配したふりしディスるという、
朝までゴミ問題討論的なけっこう笑える掲示板になっとる

この状況わからず、書き込んでる人相当に痛い人だね

[6309: eマンションさん]

てか興味ないなら、
もう完売まで10戸で誰もみてないここよか、

全く売れてない川口ステーションコートと
パークハウス川口の驚くほど盛り上がってない
掲示板盛り上げてよwww

[6310: 名無しさん]

私のカキコミは消されていないのに、なぜかカキコミが出来ないようにされてしまっているのですが、管理人はしっかりとブロックするIPを確認しているのか疑問です。

[6311: 名無しさん]

>>6310 名無しさん
ドメイン指定でのブロックだから、巻き込まれちゃったみたいですね。

良いお年を?

[6312: 名無しさん]

>>6311さん

良いお年を。
「◯時間前」の表示が、秒単位での表示になってますね(爆)

[6313: 匿名さん]

大規模って、そういう面でデメリットがあるよね。
けれど、自分に取ってのメリットとの差をそれでも＋とみるか、－と見るかだから、単純にそれ自体の事を悲観的に考えすぎる必要はないと思います。

[6314: eマンションさん]

初詣帰りにモデルルームに寄って入り口のチラシだけ貰ってきました。チラシにはメッセージが添えられてあり、200戸のうち190販売済みで残りが10戸と明記してあります。上で誰かが、あと８戸と聞いたと投稿してましたが信憑性ありますね。

[6315: 匿名さん]

昨年12月25日更新の公式の物件概要は先着順5戸。4期販売戸数不明となってますが、残10戸ですと4期の最大販売戸数は5戸ということですね。
1月8日に先着順が3戸に更新されると、残戸数8戸というのは信憑性がありますね。

[6316: 検討板ユーザーさん]

いよいよカウントダウンですね

竣工一年前完売は、各前評判通りの好調な販売でしたね。

他の複数の専門家やブロガーの高評価はもちろんですが、日経の首都圏資産価値マンションランキングで、小石川タワーにつぐ資産価値は伊達じゃなかったですね

こんなに売れるなら、30階建ての300戸にしてほしかったですが

[6317: 匿名さん]

>>6304
前にも書きましたが、家の掃除をする際でも水道の蛇口が近くになかったら不便ですよね？
共用部も同じです。各階ゴミ置き場は汚れやすいので、モップによる水拭きは必須の清掃仕様です。日常の衛生管理に影響がでますね。
また、共用廊下の床を洗うのは、高圧洗浄機の場合は1階に置き、洗浄ホースを伸ばすしかないのでしょうが、タワーマンションは下から上に伸ばす距離が長い文、圧力が落ちるので、美観も落ちますね。また、ポリッシャーで洗う場合も水が必須となります。何度も給水や排水を1階や地下には降りてもなれないので、水の使用を控えた清掃になるのでしょうね。水洗いが少ないことによる洗剤の残りによる再汚染とかも。結果、美観は徐々に、、
では、後でSKをつければいいと思うかもしれませんが、設計時にスリーブを通してないから、レントゲンを撮って、後から床のコア抜きをしなければなりません。建築と衛生工事が必要となります。各階のゴミ置き場に給水管と排水管を通すことにもなり、高額工事で現実的に設置は難しいでしょう。

[6318: 通りすがり]

もう残り10戸なんですね。そんなに売れてるんですね。
やっぱり人気のマンションだったのか、、、。

[6319: 検討板ユーザーさん]

>>6317 匿名さん
長い！！

[6320: 名無しさん]

>>6317 匿名さん
ここSKありますか？

[6321: 匿名さん]

6315も6317も自分の書き込み。6315は短いでしょ？
なんかさ、SKとか言ってもわからないのかなって思って長くなっちゃうのよね。
営業さんは契約者に説明してるのかね？
説明してたらどんな説明だったか教えてほしいね。

[6322: マンション検討中さん]

もうさ、どうでもいいわ。

[6323: 匿名さん]

>>6322 マンション検討中さん

ほんとどうでもいい。

[6324: 匿名さん]

買わない人が、何とやかく言ってんの？
もうほぼ完売なんだから、よそ行って知識ひけらかしたら？

[6325: 匿名さん]

ここで有難がってるマンション評論家のほとんどが買わない人達なんだけどね。
しかし、各階ゴミ置き場があり、タワーと名乗ってるマンションで各階ゴミ置き場にSKないことに関して、何も触れない評論家って、、

[6326: マンション検討中さん]

SKって叫んでる自称マンション評論家はただの荒らし。ホントにキモいわ。しつこくケチをつけて自己満足してるだけ。よほど私生活はダメな奴なんだと分かる。

[6327: 匿名さん]

>>6326 マンション検討中さん

すげぇわかる。

[6328: マンション検討中さん]

承認欲求って誰にでもあるけど、匿名掲示板で嫌われる形で出しちゃダメですよね、もう10戸を切ってるんだから、何をネガっても断末魔の叫びにしか聞こえない。

[6329: 名無しさん]

>>6317 匿名さん
SKなくともケルヒャーみたいなやつ使えば水圧も落ちないので万事解決です！

[6330: 匿名さん]

>>6311 名無しさん

嘘はよくない。このサイトはIP指定のブロックではなく、端末指定（正確に言うと少し違うけど）だから。つまりブロックされているイコール規約に違反した書き込みをしたってこと。

ところで若葉マークの書き込みが増えたよね。。

[6331: 匿名さん]

SKないことと、販売戸数は関係ないと思うのだけど。完売したら解決するの？バルコニーについてないこと書き込んでるんじゃなく、各階ゴミ置き場のあるタワーマンションにないことを指摘。当たり前の指摘をしないことの方が気持ち悪いよ。
ケルヒャーみたいのって、それを高圧洗浄機って言うんでしょ。
書き込むならケルヒャーのホームページで高圧洗浄ホース最大何メートルまで延長できるか調べてから書き込みなさいよ。
業務用高圧洗浄機でも100Vではね、、

[6332: マンション検討中さん]

>>6331 匿名さん
何が目的ですか？過剰に親身なようですが。

[6333: 匿名さん]

>>6332 マンション検討中さん
ネット世界で相手にされることが
嬉しいんじゃないでしょうか？

[6334: マンコミュファンさん]

貴重なご指摘ありがとうございます。

と言って欲しいのですよ。
誰も誉めてくれないから、何度も何度も同じ内容の書き込みをするのです。

[6335: 匿名さん]

各階ゴミ置き場にSKがないことを納得して買ったのであれば、もっと建設的な書き込みとなるはずなのですが。
まるで、知らなかったような反応ですね。
各階ゴミ置き場のSKという当たり前の設備がない違和感。またそれを指摘する人もなく、指摘すると批判を繰り返す違和感。これが書き込む理由ですかね。

[6336: 匿名さん]

>>6335 匿名さん

事実を書き込むとなぜか大量に批判（数値・事実ベースではなく感情ベース）する人が現れるのがプラウドタワー川口の特徴ですが負けないでください！最終的にはそのようか書き込みは削除されるだけですので！

[6337: 匿名さん]

なぜその違和感が生じるのだと思いますか？

ゴミ置場臭くなった→掃除しなきゃ→水がないから掃除できない→困ったどうしよう→放っておこう→ヤバい耐えられないほど臭くなってきた→何とかしなきゃ→住民によるバケツリレー→ゴミ置場綺麗→住民交流発生→みんな仲良し→違和感なし

考えようですな。

[6338: 通りがかりさん]

で、結局そのSKっての有無はMRには確認したの？
まぁどうでも良いんだが。

[6339: マンション検討中さん]

自演およびネガ間やり取り頑張ってください。
応援はしません、気が済むまで勝手にどうぞ。

[6340: 匿名さん]

正月休みが終わって、相手にしてもらえるから嬉しいんじゃない？
ホントに要らんお世話なんだけど、常にネガしたがる人種はいるわな。

[6341: 名無しさん]

各階ゴミ置き場はしっかりしていないと、ニオイの元になりかねませんよね。
近隣マンションでも入居後に、ゴミ置き場のニオイが困ると掲示板に書かれていましたね。

[6342: 名無しさん]

>>6331 匿名さん
業務用の高圧洗浄機なら大丈夫ですよ（笑）
まぁ普通に蛇口はあるから心配しなくてもOK！

[6343: 匿名さん]

6341さん
何処のマンションですか？具体的でなければ、どうとでも書き込めますよね。

[6344: マンション検討中さん]

>>6335 匿名さん
だったら型番SKを使わないで、スロップシンクと普通に言いなさいよ。
そういう所が、何だかな～って反感なんでは？

[6345: 匿名さん]

>>6342
ん？シンクを設けず蛇口だけついてるの？
図面に載ってないですが。
排水どうするの？

[6346: マンション検討中さん]

>>6345 匿名さん
図面持ってるんだ、ふーん。
何で図面持ってるんですか？

[6347: 名無しさん]

>>6345 匿名さん
おっと失言でした。
これ以上は情報与えないようにします。

[6348: 匿名さん]

各階にSKを設置するには給水と排水と通気の縦管を通す必要があります。通気は伸長通気かもしれませんが。これを通すにはPSが必要なんですよ。そのスペースがないですよね。このマンション。各階ゴミ置き場の裏は吹き抜けですし。
知識があれば、この程度の確認は簡易図面で十分なんですよ。ネットで載せてる人がいますよ。
蛇口があるとのことですが、排水はどうするのでしょうか。
こちらは立場に明確にして、聞かれた質問に答えていますが、聞く方は情報はださない。まあ、これも自由ですが、人を責める資格はないですよね。
もし、万が一各階に蛇口があると思わず嘘を言ってしまったなら、早めに修正した方がいいと思いますよ。もし契約者なら、ゴミを捨てる度に嘘をついたことを思いだしたりするでしょうから。

[6349: 名無しさん]

>>6343
あのぉ、このホームページは便利な検索機能があるので、少しは自分で調べるという事を
してみてはいかがでしょうか？
何でもかんでも教えて貰えると思っている方って、お仕事とかできなそうな感じがしてしまうので
止めた方がいいと思いますヨ。
ご自分の怠慢を棚にあげて、他人を批判するような方とは、同じマンションに住みたくありません。

[6350: 名無しさん]

>>6349 名無しさん
他の方は当然気づいてはいますが、適当に嘘を書いてるでしょということを仰っているのですよ。
ちゃんと意図を汲み取らないと仕事で期待される以上の成果は得られませんよ。

[6351: 匿名さん]

業務用の高圧洗浄機も扱った経験がある上での書き込みなんだけどね。
日本で販売している清掃用の業務用高圧洗浄機の多くが海外製。200Vから100Vに変換しているものが多い。この時点で能力が落ちている。
ガソリン等を燃料としたエンジン式のものであれば、高性能のものもありますが、音、排気ガス、燃料の持ち運びなどの問題で、使用用途が限られるので多くの清掃業者は取り扱っていないね。多量の水を使用して、エレベーターシャフトに水を流してしまうリスクもありますしね。
建築現場や土木ではよく使用されてますね。
何をもって業務用なら大丈夫と言っているのかは答えないのでしょうけど。

[6357: マンション検討中さん]

>>6341 名無しさん
近隣マンションてどこですか？

[6364: 名無しさん]

[No.6352～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・ 削除されたレスへの返信

[6365: 匿名さん]

各階ゴミ置き場の裏が吹き抜けになっており、PSの場所がないことから、SKがないということを書くことは問題ありますか？
また、水や排水が使用できないことにより、汚れや臭いや衛生害虫の恐れを書くことは問題ありますか？
売れてない近隣マンションで大暴れなんて、汚い言葉だと思いますけどね。
別に近隣マンションの契約者でも利害関係者でもありませんがね。

[6366: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
あなたの行為の動機を聞いているんですよ。
動機によっては大丈夫ではないのでは？

[6367: 匿名さん]

掲示板でマンションを評価するのに、そんなに動機が必要かい？
各階ゴミ置き場に関しては後付のような書き込みもあり、ネットで図面を広い、PSがないことから、SKがないと書き込んだら、契約者？利害関係者？よくわからないけど、少なからず反響がありました。こんな感じですよ。

[6368: 検討板ユーザーさん]

よくんからんけど友達の会社を手伝ってるって
人じゃなかったけ
はやい話、正社員でないニートでしょ？

申し訳ないけどまともな人は、リアルの世界で気になることがあったら、野村にきくかちゃんと素性のわかった信頼おける専門家に確認するよ

反響があったってのは、自己満だよ（笑）
結局書き込んでるの2、3人で、俺は詳しい言われても誰も期待してないから

[6369: 名無しさん]

>>6365 匿名さん
最近のマンションはSKなくても大丈夫なんですよ。
ちょっと気にしすぎじゃないですかね（笑）

[6371: 匿名さん]

ここで根拠なく大丈夫と言われてもさ。こちらは問題ある根拠を書き込んでるのだから。
素性のわかる専門家や野村の営業さんに、各階ゴミ置き場にSKがなくて大丈夫か聞いてみなって。
タワーマンションの各階ゴミ置き場にSKなくても素人は気づかないんだなって勉強になったわ。建築コストどれだけ抑えたか積算したくなるね。

[6372: 名無しさん]

>>6371 匿名さん
そもそも問題にならないことを問題だと騒がれても困ってしまいます。

[6373: 名無しさん]

>>6367 匿名さん
回答ありがとうございます。
続きは夜に
失礼。

[6374: 匿名さん]

うちのマンションの各階ゴミステーションにはそのSKとやらはないけど、何の問題もないよ。
大手デべの野村さんも実際のマンションでどうなのかはしっかり把握してるだろうから、問題のある仕様にはしないでしょう。
うちはちなみにダイワハウス（プレミスト）の21階建て。

[6375: 名無しさん]

>>6373 名無しさん
これにて終了でいいんじゃない。
気になるなら野村に聞けばいいよ。

[6376: 匿名さん]

問題ある、なしという主観的な判断基準を書いてしまったのは、こちらが悪かったね。
何をもって問題あるかなんて人によるものね。
このタワーマンションは多くのタワーマンションの各階ゴミ置き場に設置されているSKがない。もちろん建築コスト高になるので、仕様の低いタワーマンションはないところもあるでしょうね。
この事実をあとは人により判断してくださいな。

[6377: 名無しさん]

>>6376 匿名さん
体験談が出たから手法を変えてきたね。
SKがないから仕様が低いと言うのは間違ってますよ。
時代は流れ、SKがなくても問題なくなったんですよ。

ちなみにここはSKがないことを確認された上で、ないと記載していますでしょうか？

[6378: 検討板ユーザーさん]

>>6376 匿名さん
価値観あって、金払った人が責任追えばいいじゃんね


skなくても、非免震のタワマンはたくさんあるし、長期優良住宅マンションなんか山ほどあるからコストをそこにかけてるから、
価値観でしょ


いったらアルコーブありなしとかきりないよ笑

そんなゴミ気にするような人買ってないんじゃない。

skつけて、非免震にしたら買う人めっちゃ減るから（笑）

[6379: 匿名さん]

>問題ある、なしという主観的な判断基準

なんか根本的に思考過程が間違ってるな。
問題があるかどうかは主観的なものではなく、「実際に問題が起こるかどうか」で極めて客観的にジャッジできるもの。
ニートらしいといえばらしい。

[6380: 匿名さん]

例えば
汚れやすいというのは問題が起きた？
汚れてゴキブリがでたら問題が起きた？
汚れて臭いが酷くゴキブリがでたら問題が起きた？
客感的と言うけれどろジャジする側の感覚的なもんだよね。
最近のタワーマンションの各階ゴミ置き場には、SK不要の流れとの書き込み。
どうして不要なのか、水を使用しない清掃システムが確率された等の具体的なことを聞かないところもね。客感性を語る割に、主観的なジャッジだよね。何で聞かないの？

[6381: 匿名さん]

だからそういう問題が起きないんだよ（笑）
いい加減にしたら？

[6382: 匿名さん]

買わない人にとって、何が問題なの？
関係ないじゃん。
問題かどうか、優先順位の何番目かは、買う人が決めることで、他人にごちゃごちゃ言われる筋合いはないね。
そういうのを、要らんお世話って言うんだけど。

[6383: 匿名さん]

各階ゴミ置き場のSKに関しては、存在すら知らず、契約時の優先順位にすら入ってなかったという人が多数というのが事実なのでは？知らないことは考えようがないから。
素人が知らないところは、建築コストを削るという選択は販売上正しいのだろうね。

[6384: 名無しさん]

まぁSKがなかったとしても野村がきれいに保ってくれるのだからいいんでないかね?
十分話ができたので次行きますか。
設備仕様、特に電気関係で何かないでしょうか？

[6385: 匿名さん]

>>6384 名無しさん

野村は売主であって綺麗に保つのは管理会社、つまりそこに費用を払う住民たちだから。

[6386: 匿名さん]

まあ、学生時代の清掃アルバイトの経験より、少々汚いからって怒ると辞めてしまう人多数ですよ。特にここは朝6時から働いてもらうんでしょ。エレベーターも少なく、制限され、SKないとなるとね。温かい目でね。
SK以外だと、長期優良住宅なのにSIじゃないというところが気になりますね。
長期優良住宅の1番のメリットは税制面ということはわかっていますが、室内にPSというのは可変性やメンテナンス性の上で大きなマイナスですよね。

[6387: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
略称が多くて分かりづらいのだけど、どうマイナスなの？
参考になるサイトがあれば教えてください。

[6388: 名無しさん]

>>6385 匿名さん
失礼。管理会社は野村不動産パートナーズ㈱なので、略して書いてしまいました。
もちろん、売り主の野村不動産㈱のことではありません。

そして既に支払う管理費は決まっております。
いかがでしょう。相場より高いでしょうか？

[6389: 名無しさん]

>>6386 匿名さん
6373です。
私が質問したあなたの行為の動機の意味合いですが、あなたの捉え方ではないです。

これだけ拒否られている中で、なぜそのような形で執拗に投稿を続けるのかを聞きました。
①契約者やこれから契約する人間を心配しての度重なる投稿。邪心がない。
②それ以外の何らかで投稿を続けているが、邪心がある。

どちらでしょうか？
かなり深夜にまた、来ます。よろしくお願いします

[6390: 匿名さん]

どうぞお二人で遣り合ってください。
何が何だか分からんよー。
買えない人が、どんなにマイナス面をコメントしても、買える人には関係ないね。
買えないあんたが困るわけじゃないなら、いい加減にお止めになったら。

[6391: 通りがかりさん]

電気に詳しい清掃業者さん、本当しつこい。。
SKとかSIよりも、KYについて勉強して欲しい。

[6395: 名無しさん]

回答頂いてないようですね。
わかりました。

[6396: 匿名さん]

邪心というものを具体的に定義してくれれば、答えようもあるのだけど。
契約者の心配なんて全くしてないが、何か恨みとかある訳でもないんだよね。
マンションヲタクなので感じたことを書いている。
それに対して明らかに知識のない人の煽りに釣られて、レスが増えているというのはあるのかな。

[6398: 匿名さん]

利害関係がないから、嫌がられる意見を平気で書けるというのはあるかな。
これが面と向かってだと無理だけど。
建物を建てる側、もしくは管理する側の意見としてね。