プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[5609: 匿名さん]

エレベーター少ないのは皆わかってるようだし、いいかもね。
機械式駐車場のタワーパーキングと自走式駐車場と平置き駐車場の比較なんてどう？
ここは機械式駐車場だけど。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5615: 匿名さん]

[No.5600～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[5616: eマンションさん]

https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=54708
パチンコ屋駐車場跡地。
一階店舗の様ですが、規模的に大きい何かは入らなそうね

[5617: 名無しさん]

>>5609 匿名さん
利便性や修繕費などから、平置き、自走式、機械式の順で良いのは明らかですが、土地がないと厳しいのでしょうがないかなと思います。
200世帯に対して52台とこちらも少なめですが、川口という立地からでしょうか。
車持ちの私からしたら、足りるのかなと心配です。

[5618: マンション検討中さん]

駐車場第一なら駅近新築は諦めましょう。
同じ川口駅近の三菱パークハウス、住友ステーションより駐車場パーセンテージ良いのですからね。
他エリアを当たるか駅近既存の中古にシフトしましょ、それでもここが気になるならどうするか早く決断がいいかもしれません。

[5619: マンション検討中さん]

>>5616 eマンションさん
三桂、、ということはパチンコ屋さんが建てるのですね。
土地売ったんじゃないんですね。

[5620: マンション掲示板さん]

機械式の管理費の爆発的な増加は恐ろしいですよね…
機械式は一時期増えましたけど、管理費の増加がえげつなくていまは少ないスペースでもほとんどのマンションで平置きにしですよね。

修繕の頻度も植栽とは比べ物にならないぐらい…
頻度も金額もやばくて売る人が多いのに

[5621: 匿名さん]

>>5620 マンション掲示板さん
駅前で平置き中心なんて川口駅前で出来るのかな？出来たら夢のような話だね～。

[5622: 検討板ユーザーさん]

駅前の地所も住友もひょっとしたら平おきなのかなー？調べてみよっかなー？へー、今はほとんどが平おきなんだー？？？？？

[5623: 評判気になるさん]

エステムコート川口並木は駅徒歩1分で平置きですよ

[5624: 名無しさん]

>>5623 評判気になるさん
たしかに！ですが115世帯に対して19台では話にならないですね。

[5625: マンション検討中さん]

それに駅前でも駅名が違うじゃん。
ね！

[5626: 名無しさん]

>>5620 マンション掲示板さん
大宮-赤羽間では機械式がほとんどですよ。
川口駅に限定したら、住友が68世帯に対して18台平置き、三菱が162世帯に対して31台のほぼ機械式でした。

[5627: マンション検討中さん]

>>5618 マンション検討中さん
駐車場が必要なら中古は検討からはずした方がいいですよ。
空きがあるということは駐車場料金が回収できていないことなので、どこかしらに問題が潜んでます。

[5628: 名無しさん]

>>5627 マンション検討中さん
中古の場合は逆に空きがないパターンもありますね。
定期的に抽選もありますが慢性的に足りないのも…

空きが少しだけあるところか、売り主の駐車場があくところを探さなきゃですかね。

[5629: 匿名さん]

駐車場の抽選に外れた場合、周辺の月極になるかと思いますが、どのくらいの価格なんでしょうかね。入庫や出庫に時間かかるマンションの機械式よりかえって便利かもしれないですよね。
その前に近くにありますかね。

[5630: 名無しさん]

>>5629 匿名さん
川口駅徒歩5分以内で検索したら3件ヒットしました。
価格は2.0万から2.3万くらいです。

1つだけリンクしときます。
https://www.athome.co.jp/smt/jr_02/dtl_6964071087?DOWN=2&BKLISTID=...

[5631: 評判気になるさん]

ここは機械式で何台でしたっけ？笑

[5632: 評判気になるさん]

>>5624 名無しさん

機械式になって50台になってメンテナンス、管理費、修繕費が爆上がりするよりはいいと思います！！
駐車場契約しない人にとっては損でしかないので…

しかもエステムコートはカーシェアリングがあるので必要な時につかえばいいことになってて費用も上がりませんし、いいと思います！

プラウドタワーも採用すればいいのにーって思います。

[5633: マンション検討中さん]

管理費等を抑えるなら、管理会社を変更するために、競争見積りとって、1年目で安い会社に任せれば簡単だけど、野村不動産パートナーズは顧客満足度が高いのは明らかなので、きっと理事会でも変えようという話にはならない。
レストハウスの利用料をあげて収入をあげる、シェアサイクルは修繕せずに壊れたら廃止、ウッドテラスも修繕お預け、雑読定期更新も即廃止など積み重ねていけばマシになるかも。スタディルームの電源使用禁止（認可外やクリニック利用の方の使用も禁止。そもそも入らないようになってる⁉︎）など積み重ねれば抑えられるかも。
理事会で紛糾しそうだけど、入居者のどの程度が共用施設について本当に必要としてるかどうかだね。

[5634: 評判気になるさん]

南側にある川口飯塚町住宅は昭和28年築ですが、建替えはいつぐらいに予定されているか気になります。
商業地域であれば、今のご時世、URでもタワマン建築しますから、長い目で見れば南側よりも東側のほうが眺望は確保される気がする。
今思えば、東側の高層階が無難だったのかな…。
今更、悩んでも遅いか…

[5635: 匿名さん]

>>5633
現在、分譲マンションに住んでいる方だとわかりやすいと思いますが、
入居後に、それまであったものを廃止するのはとても困難です。
くだらないと思われがちなものでも、そのまま維持したいと考える方が多数。
高所得者が多いマンションほど、その傾向が強く出てきます。

[5636: 名無しさん]

>>5632 評判気になるさん
私は車持ちなので、そのようには思いませんね。
機械式50台と平置き25台だったら、確実に前者です。

カーシェアはここの客層ではウケないと思いますよ。
便利なのはもちろんわかってますが。

[5637: マンション検討中さん]

>>5632 評判気になるさん
地所の新築パークハウスが採用してるからいいんじゃない？プラウドタワーが別に採用しなくても、需要も薄そう。川口駅界隈物件限定話。西川口は検討圏外。

[5638: 匿名さん]

駅近だから車の所持率が50%くらいだとしても、50台は周辺の月極になりそうですね。
近くの月極の駐車場も競争率激しいかもですね。
外れたことも考えて、保険で駐車場抽選前に借りといた方がよいのですかね。
数ヶ月分の駐車場料金は無駄になってしまうかもしれないですけど、あまり離れた場所では雨の日とか萎えそうです。

[5639: 評判気になるさん]

>>5635 匿名さん
たしかにご指摘の通りですね。
むしろ資産価値を維持、高めるために、より手厚く修繕していこうと決まり、臨時で修繕積立金を集めたりしている物件も聞きます。
今の管理費と修繕積立金より値上がりしないとは言い切れないですね。デベとつながりの深い管理会社なら尚更、提案してきそうな気がします。
最初の理事達にかかっていますね。

[5640: 名無しさん]

>>5638 匿名さん
所有率は高すぎじゃない？
高所得者層だと所有率高くなると思いますが、川口駅という立地を考えると、ここが適正くらいになるのかな。

まぁ今の契約世帯数と駐車場の利用状況聞けば解決しますが。

[5641: マンション検討中さん]

>>5639 評判気になるさん
値上がりはしますよ、当然。
建物が古くなればなるほど金がかかるのはどこも同じ。
それを積立金額そのままで回せるわけがない、それじゃ破綻必至。
ここはそのあたりの長期計画も契約前にモデルルーム奥の部屋で説明会されて済んでます。
質実な計画に安心しましたね。

[5642: 匿名さん]

駅近のマンョンで、駐車場の台数で盛り上がってるのは(*_*)
全てに満足は得られないから、何を我慢するかです。エレベーターの台数の話と一緒。
今は知りませんが、昔はリプレの駐車場は空いてたから住民でなくても借りれた様な気がするけど…。間違ってたら御免

[5643: 評判気になるさん]

>>5641 マンション検討中さん
言葉足らずで失礼しました。
長期修繕計画に基づいて、修繕積立金は増えていくのはご指摘の通りです。その当初、立てられた数年ごとに増額していく計画よりもさらに上積み分を追加で徴収、または予定よりも早いスピードで徴収していく意味合いで用いました。お金をかければ安心、安全ですが、本当に必要な修繕かどうか（不要不急か）の見極めも、外部の業者に見積もりして適正価格を見定めていく必要がありそうです。
30年の長期修繕計画よりも、本来は40または50年先まで見据えて事前に計画してくれるデベもいるので、計画の長さとしては普通レベルでしょうか。もちろん、適宜、見直しが必要なので長ければ良いものでもないです。

[5644: 名無しさん]

>>5643 評判気になるさん

おっしゃる通りです。ここは長期優良で数十年は使える建物なので、そのくらいの修繕計画があってもいいくらいです。当初の計画より積立金徴収が増える可能性もありますし、一方で管理組合の努力で支出をうまく抑えてるところもたくさんあります。機械式駐車場も20、30年後の状況次第で臨機応変に更新するなり取り壊すなりすればいいわけです。やはり理事長をはじめ住む人達のやり方次第な気がします。

[5645: マンション検討中さん]

エレベーターが混むことを考えると、意外と低層階は買いでしょうか？
上下間の価格差はそんなに大きいとは思わないですが

[5646: マンション検討中さん]

>>5642 匿名さん
そうですね、うち、川口駅近マンションで、空いてて外部に募集かけてますよ。今の若いもんは車離れなんだとか。

[5647: 評判気になるさん]

機械式はほんとメンテナンス多いんで結局、修繕費、維持費が想定以上になることが常ですよね…
そして駐車場使わない人たちからクレームがっていうのはめちゃくちゃよく聞く話です

[5648: 匿名さん]

>>5640
所持率5割高すぎますかね？
高級タワーマンションではないですけど、それでもそこそこ価格はしますので、車くらいは持ってる層が入居するのではないでしょうか。
4割だとしても、80台。30台が月極になる計算ですね。

[5649: マンション検討中さん]

>>5647 評判気になるさん
川口駅前なら機械式仕方なし。
仕方ないことをいつまでこだわってもな。
平置がいいなら他の土地がいいよ。

[5650: 名無しさん]

>>5648 匿名さん
うん。高いね。川口駅駅近を考慮すると。
4割も高いよ。近隣マンションの平均が物語ってる。

[5651: マンコミュファンさん]

建ち上がってきた！

[5652: 匿名さん]

そこそこ高いから車持ってる？車の所有が所得の多少を決めるのは高度成長時代の話。
外で酒飲む機会が多い人は、車持たないよ。

[5653: eマンションさん]

車持ちが所得の指標じゃないですよねぇ～。

[5654: 匿名さん]

もちろん所得と車の所持率は完全比例はしないとは思うのだけど、所得が高ければ休日に家族で遠出して旅行したり、バーベキューしたり、釣りをしにいったり、ゴルフ行ったりするケース多くない？
その時に毎回レンタカーや電車？

[5655: 匿名さん]

バーベキューとか釣りとかゴルフとか、車使用の前提の趣味だから無理筋な比較じゃない？
そんなのやらない自分に取ってはピンと来ないけど。
遠出だったら電車＋タクシーの方が酒飲みながら移動できるし、遠出じゃなかったらハイヤーかタクシーでいいと思うけど。
御免、議論する気ではなく、駅近のマンションに引っ越した時に車を手放した身として（金策の為じゃないよ）、車の所有で所得の多少を判断して欲しくないって事。
趣味は人夫々だからね。

[5656: 評判気になるさん]

車の所持の話ではなくて、機械式による修繕費メンテナンス費用爆上がりについての議論じゃなかったでしたっけ？

[5657: マンション検討中さん]

>>5654 匿名さん
楽しみかたは多様です。
車と直結はしていません。

[5658: マンション検討中さん]

>>5656 評判気になるさん
うち、川口駅から５分以内のマンションですが、20年たっても爆上がりしたことなんてないですよ～。

[5659: マンション検討中さん]

あ！続き。
勿論、機械式で～。
川口駅近マンションで平置き望んでたら取得できませんからね。

[5660: 評判気になるさん]

>>5656 評判気になるさん
その通りです。管理費抑制の話があったので、車の話で消されたように感じますね

[5661: 検討板ユーザーさん]

管理費と修繕費は違いますよん。

[5662: マンコミュファンさん]

野村から説明受けて納得ずくですから。
心配してないし、上がっても必要なら払うのみだけど？

[5663: 評判気になるさん]

>>5662 マンコミュファンさん
修繕積立一時金も高めに設定されているから、払えない人達が出てきても当面の間は安心ですね。

[5664: マンション掲示板さん]

払えなくなるような人はタワマン住まないでしょ。
万一なんかで失敗して払えなくなったら、売るでしょ？払える人に。
そんだけの話。

[5665: 匿名さん]

外環使えば関越、東北、常磐道に乗れるし、17号から首都高も乗れる。
車を所持できる収入があるけど、手放す人が多数派とも思えないから、やはり駐車場足りなそうと思うけど、皆は管理費抑制の話したいみたいだから、やめますね。
機械式駐車場は修繕費も管理費もかかるのは仕方ないことだけど、それ以上に議論深まりますかね。

[5666: 匿名さん]

そういう人は駅近じゃなくてもいいんじゃない？
駐車場最優先なら、駅遠の方が確実。エレベーターや駐車場優先の人は、他のマンションを検討した方がいいと思うな。

[5667: 匿名さん]

浮間ゴルフで朝から軽く流してなんて休日を思い描いてたんですけど、車手放すのはキツイですから、他選択もありかもですね。
ありがとうございます。

[5668: 名無しさん]

修繕費がかからない平置きとか、駅近なのに過剰な駐車場など、無い物ねだりしても仕方ないよね。
川口駅でどこと比較しても、ここより良いところなんて見つからないんだから。

[5669: 匿名さん]

4戸に1戸のマンションの機械式駐車場では足りなそうだけど、土地の確保が難しい川口駅近くを選ぶ場合は仕方なしといったところですかね。
エレベーターが少ないのも、駐車場が機械式で少ないのも、建築コストもあるかもですけど、1番の理由は土地の確保が難しいことかもしれませんね。

[5670: マンコミュファンさん]

都心まで20分の駅近物件ですからね。
土地の確保は大変です。
しかし、この物件は駅近スペックとして支持されたから売れた訳で。
エレベーターや駐車場は優先順位の下位とする方々が契約に至るわけでしょうね。
(15階以上の優先枠は駐車場は予め確保されてますが)

エレベーターや駐車場を優先順位上位とする方々は、とうに他物件を検討にしようと流れていかれたはずです。

[5671: 名無しさん]

皆さん色々ありがとうございます。
これで駐車場の話も終結ですね。

ほか気になるところはいかがでしょうか？
共用施設とかですかね。

[5672: 匿名さん]

良い点
駅から近い。駅前公園と一体的な緑化計画。各階ゴミ置き場が便利。長期優良住宅で税金対策となる。都心に近い。近くの河川敷には自然が残っており、ゴルフ場がある。川口市の中では比較的閑静な立地。
悪い点
エレベーターが少なく、混雑時間帯は待ちが長そう。駐車場が機械式で足りなそう。(車を使用者には不便)。京浜東北線の単一駅のため、乗り換え多い？樹モールやそごうやキャスティーや図書館などは反対の東口にある。
不確定要素
オイルダンパがKYB製だったため、まだ取り付けていない。問題なし？

[5673: 匿名さん]

>>5641
何をもって質実（？？？）な計画と思われましたか？
右肩上がりで上がっていくから？
それって単純にデベ側が当初の支払額を少なく見せるだけのもので、
堅実な計画によるものではないですよ？
本来は、一括でドカンと数十年分を全額前納させる方が良いでしょうね。
100歩譲って当初から高めに徴収。平均的に続くのがいいでしょうね。
でもそれでは見せかけの支払額が高くなってしまって売りづらくなるでしょ？
野村でもオハナはその手法を取っているようですけど。
右肩上がりで値上げすると、払えなくなる世帯がでるリスクが大きくなりますから、本来はあまり歓迎されるものではないんですよ。

[5674: マンション検討中さん]

値上がりしても構わない層が契約するんだから。
そんなに心配なら他所がいいよ。

[5675: 匿名さん]

修繕積立金に関してはどこも計画的に上がっていくか、一時金徴収の計画。
でも計画だから、値上げする際には管理組合の総会で2/3以上の賛成がないと上げられない。
だから、初期の修繕積立金が安すぎるのは危険だね。管理組合が機能せず上げられなかったら、資産価値を維持できなくなる。
ここだけの話ではない話だね。

[5676: 匿名さん]

>>5673 匿名さん
で？君はどういう立場でものを言ってるのかな？
少なくとも検討者じゃないよね？

[5677: マンション検討中さん]

>>5675 匿名さん
はいはい！ご意見まことに有り難く拝聴しておきます。

[5678: eマンションさん]

ところで、今回は販売戸数５なんですね。

[5679: 匿名さん]

>>5672 匿名さん
「樹モールやそごうやキャスティーや図書館などは反対の東口にある。」←これが悪い点？
ぼくには良い点だなあ。

反対に良い点の河川敷ゴルフ場？←ぼくにはどうでもいい点だなあ。

そんなふうに、個人的に良い点悪い点違うのだから不毛だよ。
修繕積立金もぼくには心配ない。

自分の金で購入なので自分軸でマンション選びしただけ。

[5680: 匿名さん]

そもそも駅まで４分の立地を売りにしてるマンションに住んでいるのに、
商業施設まで５～６分程度で行けるからいいんだもーん。
アリオには地下道通っていけるからいいんだもーん。って、
なにそれ？って感じなんだけど（笑）
駅超えて買い物ってなんだそれ。
西口ってOKとかイイダしか無いんだぞ？（笑）

[5681: 名無しさん]

>>5680 匿名さん

東口の商業施設なんて行くとして週末だけだし、しかも西口はあのゴミゴミした雑多な感じから離れられるからいいんだよ。平日はOKとイイダがあれば十分すぎるし、イイダは駅からの帰り道に寄れる。これ以上の立地は無いな。こう考えられる人がここを選べばいいだけの話。
東口が好きなら住友でも三菱でも選べばいいだろ。

[5682: マンション検討中さん]

>>5680 匿名さん
なにそれ？って思う感覚に
なにそれ？
です。

[5683: 匿名さん]

もう十数戸位しか残ってないんだから、虚しいネガスレは止めにしたら？
買う人は、買えない人の情けないスレなんか気にせず、自分でしっかり検討して結論を出したんだから。
ってか、ここでネガスレしたら、購入予定者が躊躇すると思う？
申し訳ないけど、このスレ面白いけど、買う買わないの参考には全くならないと思うよ。
何千万の買い物の参考にするほどの中身じゃないね。
そう思わない？

[5684: 通りがかりさん]

今、西口を歩いてみたがタワーマンションで洗濯物や布団をベランダの外に出してる住人が多くビックリした。
川口は普通なのか。

[5685: マンション検討中さん]

はいはい。

[5686: 通りすがり]

人気物件にありがちなんですけど、自分が買いたいから競合減らすためにわざとネガティブなことを掲示板に書く人もいるらしいですよ(^^)

[5687: マンション検討中さん]

オイルダンパーの供給問題はクリアになったんですかね？

[5688: 名無しさん]

>>5687 マンション検討中さん
はい。クリアになってます。
KYBは建築中の建物から供給するそうです。

[5689: マンション検討中さん]

>>5686 通りすがりさん
あー、そういう理由もあるんですね。なんか悲しい人ですね。嫌なことすると自分に返ってくるのに。今はもうあまり戸数もないから、値引きしてもらいたくてそんなことしてるんでしょうか？でも変な小細工しても良いことないのに。

[5690: マンコミュファンさん]

>>5689 マンション検討中さん

まぁ激しく正論だよ

結局待望の立地なのは、川口西口住民からしたら明らかで、そして思った以上に高かったのも事実で、川口在住のひとで買えない人も
たくさんいただろうな。

他都内物件と比較してどーこーでなく、
買える人の中から、価値を感じた人が自己責任で買った結果が、今の販売状況であるわけで、

ちなみに野村は竣工前完売が基本だから、
売れないと値引くけど、さすがにここは
竣工再来年だから、無理だよ

一応ダメ元で、オプションだけの交渉もしたけど全く取り合ってもらえず

[5691: マンション検討中さん]

>>5690 マンコミュファンさん
今回は相当強気なわけですね、野村不動産。

[5692: 匿名さん]

いよいよ完売間近？

[5693: 匿名さん]

ある程度の企業に勤めてれば、会社の紹介で割引はあるだろ。
いちいち小細工をしなくても問題ない。

[5694: マンション掲示板さん]

ある程度以上の企業ですが？
適当なこと言っちゃ駄目です。

[5695: 匿名さん]

直近のスレの意味が分からないのですが…

[5696: 匿名さん]

福利厚生は企業により違うから、ここで話してもさ。ただ仕組みはわからないけど、マンション購入前に企業の会社の福利厚生の住宅支援制度を利用したというと、値引き価格になったりするね。

[5697: 匿名さん]

話をズラしてるよね。

まあいい、じゃ、売れ残らせて値引きを期待するが故のネガは「ある程度以上じゃない企業」のヒトなのかなー？

もっともこれって無駄な話だからもういいけどねー。
ネガしても意味無しだからー。

[5698: 匿名さん]

5696です。割り込みすいませんでした。
5693さんとは別人ですのですので、悪しからず。

[5699: eマンションさん]

どうでもよか。

モデルルーム見られなくなるから最後に見ておくか。

[5700: マンコミュファンさん]

そだねー
モデルルームももうみれなくなりそだね

通常最後残った部屋は売りづらいから、もーちょい時間かかりそうだけど、それでも一年前完売は今の時期立派だわ

川口ステーションコートは売れなすぎて、公式で値引き
出したね。

確か、1番下の階で、最安値5500くらいだった記憶だから、スミフにしては値引きは珍しい。
そんくらい大苦戦ぽいよ

[5701: マンション検討中さん]

厳しい世界だ、不動産業界も。

[5702: 匿名さん]

まぁ結局、価値ないと売れないからな
結局、当たり前だけど価格は需要と供給で決まるから、ほぼ同じ価格のプラウドと
かなり差がひらいたね。

でも竣工後販売が基本のスミフが竣工前に値引きって、相当売れないんだな

[5703: 匿名さん]

川口も厳しいんですね。

[5704: 口コミ知りたいさん]

マンション価格が高騰してるのは事実だけど、ちゃんと価値を出してるところは売れてるよ。ここみたいに。ステーションコートは今ですら日当たりが悪く今後さらに悪くなるのに、他に特に良い所が無い。そりゃ何千万も出して買わないでしょ。

[5705: 匿名さん]

タワーマンション、長期優良住宅による税制面、早期販売による豊富なセレクト無料の差が大きいと思う。
しかし、中古市場になった時に税制面とセレクトの価値は半減してしまうのが不安要素。
リセールには向かないマンションに思える。
永住目的の人が多いのかな？

[5706: マンション検討中さん]

プラウドタワー川口あたりのエリアでは、
中古売り出しの少ないことったら無かった。
あのあたりは一度手に入れると動かないんだよ、住めなくなる場合もいつかは帰って来たいから売らないで貸してるよ。
リセールはあまり関係ないと思うな。
プラウドタワーが分譲始めてからだよ、売り出しが動き出したの、おそらくプラウドタワーに買い換えなんだろう。
ドリームやソルクレストあたりまで来ると割りといつも売り出してたけど。
あとはリプレはいつもね。

[5707: 匿名さん]

>>5706 マンション検討中さん
そー全く中古でないんだよね

だから、価値が高い。出たときはすぐうれる

だからここは新築で買う理由がある

[5708: 匿名さん]

徒歩2分のリプレが高層坪170万台でも売れ残ってるね。安い売れ残り中古が多いのはマイナスだよ。
築浅期間が過ぎる築10年超えてしまうと、高層階でも坪240万くらいになってしまう気がするけど。
リプレと同じ年数の頃には坪200万くらいじゃないかね。まあ、リプレより安くなることは、駅距離を差し引いてもないとは思うけど。

[5709: 匿名さん]

川口って、タワマン含めて一気にマンション供給がされたから、
中古市場に出回るのもある程度まとまって出てくるだろうな。
今新築を買っている人達は、今中古に出している人のようないい条件では
中古に出せない。

[5710: マンション検討中さん]

リプレのスペック、総戸数、地権者の数や内情などなど。
ここを検討する上でリプレを出してくるのはどうなんだろうね？甚だ疑問。
リプレにはリプレの良さがあることは置いといて。

[5711: マンション掲示板さん]

ここプラウドタワーは手に入れたら手離さないでしょ。
だからリセールの話は興味ないなぁ。

[5712: 匿名さん]

マンションの価値を価格でみるみる場合は、新築時の価格ではなく中古で売る時の価格。もしくは賃貸にした時の価格。
価値を気にする人はいるんじゃないかな。

[5713: マンション掲示板さん]

じゃ、そういうの気にする人たちはここ止めてリセール時に確実なマンションに行けばいいけど？

[5714: マンション検討中さん]

買ったときよりはるかに高く売れたけど？このエリアで。
おかしいな？リセール良かったけど？
普通の部屋だけど？

[5715: 匿名さん]

マンション価格高騰前に買えてれば、リセールは良いよね。反対側だけど、サウスゲートの頃はまだ安かった。
ここは実際に高騰した価格だね。
バブル時は価格高くても売れた。しかし高い価格で不動産に手を出した人は損をした。売らなきゃ損はしないけど、価値は落ちることに変わりはないね。

[5716: マンション検討中さん]

そういうこと非常に気にする、10年毎に買いかえちゃう人は絶対値上がりする物件を買ったら？
未来に確実に値上がりする物件。
どこ？

[5717: 検討板ユーザーさん]

リセールリセールって気にしてここで繰り返すあたりで、他当たったほうがいいと思いますが。。

[5718: 匿名さん]

あと１０戸くらいしかないのに、今更検討？
今更リセールの話？もう無駄な話ですなぁ。
パークハウス川口本町の売れ行きはどうなんだろう？

[5719: マンション検討中さん]

ここ、リセールの話になると必死になる奴が多いな(笑)

[5720: 匿名さん]

掲示板の書き込みで契約なんて左右なんかされないのに、ネガに過剰反応し過ぎなんだよね。
モデルルーム閉鎖時期までに完売できないと、どこかにモデルルーム作らなきなならないから必死なのかもしれないけど。

[5721: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5722: 匿名さん]

いくらネガっても、値引きなんかされないのに

[5723: 匿名さん]

>>5694
適当？
ここにいる契約者の中には勤務先によって割引されている人いると思うぞ？
あなたの会社の福利厚生が手薄いだけでしょ。
ネットで検索すれば、マンション購入で割引されている例はいくらでも出てくる。対象外で残念だったね。

[5724: 匿名さん]

ちょっと、しつこくない？
終わった話。

[5725: 匿名さん]

割引に頼るなら、もっと安い所探したら？
ここ買う人はそんなの気にしないよ。
西川口駅近の何とかってのがいいかもね。

[5726: マンション掲示板さん]

>>5725 匿名さん
エムエスコート（笑）
西川口にわざわざ家を買う勇気なし

ならまだ川口中古を探すわ

[5727: 匿名さん]

ここの住民も西川口なんて無縁だなんて思ってても、川口総合病院に搬送されちゃったりするかもしれないんだから、あんまり馬鹿にしない方が良いんじゃない。
ここの学区の西中なんて西川口に近い住民も来る訳だしね。

[5728: 匿名さん]

いきさつがあるからね、ここまで言わせるには。
片方ばかり責めるのは如何なもの？

[5729: 匿名さん]

責めてる訳じゃなく、西川口は隣の駅で、学区の中学は西川口駅近い子供達も通うのだから、このマンションに住んでも西川口は無縁じゃないですよってこと。

[5730: マンション掲示板さん]

>>5729 匿名さん

無縁だと思っているのは都内からの契約者だろうね。
川口駅から徒歩13分離れればそこはもう西川口エリアになるくらい隣接地なんだけどね。
学区はご指摘のように西川口の住民と被ってますし。

[5731: 評判気になるさん]

しかも川口駅西口は西川口のディープな西口側っていう…

[5732: マンション掲示板さん]

川口と西川口で同じ雰囲気でしょ
川口駅近くの公園とかで飲んだくれが椅子でよく寝てるしね

[5733: 検討板ユーザーさん]

飽きずに繰り返して続けてますな。
頑張ってください。

[5734: 評判気になるさん]

川口はほぼ西川口ですし、西川口はほぼ川口

それを踏まえて比較検討の西川口徒歩1分のエステムコートがここより1,500万安く、立地、設備良かったらさすがに揺れますよね(^_^;)

割安vs割高

[5735: 匿名さん]

そうなんだ、１５００万が川口と西川口の差なんだ。一駅で結構差があるものなんだ。
そこまであるとは思ってなかったなぁ。
でも金があるなら、高くても川口を選ぶよね。
北千住と南千住、小岩と新小岩も同じかなぁ？

[5736: 匿名さん]

西川口と川口の中間の宮町あたりのアパートは賃料が安く中国の方とかにも人気のエリアだよね。
川口は物価も安くて、賃料なども安く、尚且つ便利というのが魅力のエリアなんだよね。
そごうとかも、高級志向ではないしね。

[5737: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5738: 匿名さん]

原町のザパークハウスは坪150万以下もあったし、高層階も坪190万台だったよね。
まあ、建築コストが上がる前の価格ではあったけど、それでも安いよね。
宮町も原町も飯塚も中学校は同じ学区。

[5739: 匿名さん]

プラウドタワー川口のスレに原町宮町持ってくんなって、ムリクリ～～。
学区とか言ってるけど何で公立限定なの？
端で見てるとみっともないから止めた方がよくない？

[5740: マンション検討中さん]

タワマンにお住まいで、本物件のようにエレベーターで清掃員の方が各階ゴミを回収した後に、その後のエレベーターは臭い残りますか？
ゴミ捨て場は一重扉で脱臭装置あると確認しましたが、エレベーターに同様の装置（空気清浄）があるとは説明を受けなかったのでいかがでしょうか。生ゴミをディスポーザーで廃棄すればあまり臭いはでないと思いますが、全家庭使うわけではないので参考までにご教示ください。

[5741: 匿名さん]

各階にゴミ捨て場が無ければ、住民がゴミを持ってがエレベーターに乗るんだから同じじゃん。

[5742: 匿名さん]

>>5739
私立なんてそれこそどこに行くかもわからないのに話しようないじゃない。
飯塚は原町や宮町と同じ中学校学区なんだから、子供達が公立の中学校に通うようになれば子供達だけじゃなくママグループでお付き合いすることもありますよね。
親が学区の中学校が嫌だから私立に行かせるのは自由だけど、子供はどう思うんですかね。

[5743: 名無しさん]

>>5742 匿名さん
狭い世界観。
ベクトルが違いすぎ。

[5744: 匿名さん]

>>5741 匿名さん
短時間に集中的に積み込むから気にされてるのではないでしょうか。持つのと置くのでは、臭いのつき方も変わるかもしれませんが、実際のところ、仕様書を見て、エレベーター内にシートを引いて、または移動式ラックのようなものに積むのかなど、確認しないとわからない話ですね。
そもそも、しっかりと液漏れしないように各家庭が責任持ってゴミ袋をしっかり封をすれば防げそうです。ゴミ置場の隣戸への配慮を考えれば当然でしょう。

[5745: 匿名さん]

各階のゴミ置き場は一旦地下のゴミ置き場に運ぶ？
すると、ゴミ回収の際にはまた地下から1階に運ばなきゃならないってこと？
大量のゴミを何度かに分て運ぶなら、一旦ゴミを置いて、また地下に戻ってまた運んでなんてしてたら、物凄く時間かかってしまいますよね。

[5746: マンコミュファンさん]

同じネタの掘り起こし。
飽きちゃったよー。

[5747: 匿名さん]

ペットボトルを各戸1日に1.5Ｌを1本排出したとして、1日200本。2週間だと2800本。4200L。
お年寄りの男性清掃員さんが運ぶとしたら、300Ｌのカートが限界だろう。するとカート14台。その他、繊維類とかもでるから、カート15台を回収時間帯に運ばなくてはならない。非常用エレベーターに詰め込んで3台積んでも5往復。
朝8時半までに1階に運ぶとしたら、1番利用が激しい時間帯に、非常用エレベーターゴミ搬出専用になってしまうのでは。

[5748: マンション掲示板さん]

>>5747 匿名さん
暇な人笑？
なんの検証だ（笑）

[5749: 匿名さん]

エレベーターの台数やゴミ捨て場の階が気になる人は、ここじゃなくて他のマンションをお探しください。
不便か否かは、買った人のみが感じる権利ですな。
自分は気にならないし、多少気になる人は、それ以上の良さを感じて買ったんだろうし、大体こんなネガスレされる様な馬鹿な事があり得るわけないよね。
買えなくて、暇な人が分析（？）するようなミスを大手がする訳ないじゃん。
あんた何様？

[5750: 匿名さん]

有り得る訳ないと言ったって、地下のゴミ置き場からどうやって運ぶのよ。
まさか前日から運びだして1階にゴミカートを置きっぱなし？

[5751: 匿名さん]

買えない人には関係ないじゃん？

[5752: 匿名さん]

>>5750 匿名さん
地下1階から地上1階までの5往復がなぜ問題なの？言ってることがこの時点でかなりやばいよ。
ていうか、ゴミ搬出に関する情報持ってないんだろ？もうここは完売だから買えない人は黙ってたらいいんだよ

[5753: 評判気になるさん]

なぜか搬出の話になってますが、臭いの話がテーマではないでしょうか。購入者（かわかりません）が度々、同じような反応をとるから焦点がそれていますよ。
あと、公式サイトで正式に完売が発表されるまでは議論の余地はあります。売主は野村であって、買えないと決めつける発言も意味をなしません。
心無い書き込みにはスルーが無難です。
私たちが騒いだところで価値は変わりませんから、落ち着きましょう。
気になる方がいて書き込まれるのですから、お互い掲示板を覗く時間があるなら、建設的な意見交換をしましょう。
私は購入を見送りましたが、今後のタワマン購入に向けて活発な掲示板を拝見しています。
多種多様な価値観があって良いと思いますよ。
つい口を挟みたくなって書き込みしました。
それにエレベーターは購入者だけが利用するものではないので、皆さん気になるのでしょうね。

[5754: 匿名さん]

ゴミを搬出した後はエレベーターに臭いが残るかもしれないけど、それは各階ゴミ置き場がないマンションでも起こりえること。
高級タワーとかだとゴミ搬出用のエレベーターとかがあったりするけど。少ないよね。
ここはやはり少ない地下からと含めエレベーターのゴミの搬出が特有の問題だけど、この話は契約者も反論できないから深まらないね。
終わりかな。

[5755: 口コミ知りたいさん]

ここ、竣工するのが、だいぶ先だけど～
金利、もしも変動金利上がっていたら??
どうなるんだろうな～
現金で、買う人ならいいけど
固定金利も、銀行の契約次第で金利上がるから気を付けておいて
「固定金利契約であっても、金利上昇する可能性はゼロではない」

https://forbesjapan.com/articles/detail/20271

素人だますのって、簡単??

[5756: マンコミュファンさん]

>>5754 匿名さん
各階にゴミ置場のない15階マンションに住んでいますが、エレベーターにゴミの臭いはしないですね。ゴミは基本的にいつでも捨てる事が出来るのと、ディスポーザーが付いているので、生ゴミ臭は抑えられていると思います。

[5757: マンコミュファンさん]

金利が上がったら？借入額を調整するなどやり様はあるだろ。
そもそも金利変動なんて誰も正確に予想できないのに、それをいちいち出してくる時点でどこが建設的意見な交換なのか分からない。

[5758: 匿名さん]

実行がまだ先だからってことにしても、金利が上がる可能性の話は、金利スレの方がいいかもしれないね。目くじらたてることの程でもないかもしれないけど。
地下に集合のゴミ置き場があるマンションは少ないと思うので、ゴミの回収車が入れないとなると、結構問題になりそうだよね。
粗大ゴミとかも、マンションの清掃員さんが地下から運ばなきゃならないの？

[5759: 匿名さん]

>>5758 匿名さん
そう、金利の話なんか各家庭で考えてるさ、わざわざご教示されなくともね。
それと、ゴミの収集車が入れないマンション？どんなマンションなんだろ？そんなのあるわけないだろ、頼むから笑わせないでくれ。
収集車がマンションの地階まで来てくれるわけないだろ、セキュリティどうするをだよ？

来るのは１階指定場所。
だから当日早朝、業務員が１階に出すんだよ。
よって、問題ない。
あとさ、
マンション住んで粗大ゴミ出したことないみたいだね？

[5760: 匿名さん]

どうするをだよ→どうするんだよ に訂正な。

[5761: マンション検討中さん]

>>5758 匿名さん

粗大ゴミは各家庭、自己責任で出すんですよ。
マンション住みでも自分で全部責任負います。
収集場所まで自分で運びます、どのマンションでも同じ。
川口市ホームページにもそれに関して詳しく載ってますから。
何を今更です。

[5762: 匿名さん]

契約者の方はタワーマンション初心者が多いのかな。
粗大ゴミは有料回収なんだから、個別に申し込んでシールを貼って個別に出すのは当たり前でしょ。
ただタワーマンションの場合は、粗大ゴミを排出する場所はマンションの集合のゴミ置き場が多いのよ。
そのため、出す日時や時間は前もってだせるのよ。ゴミ回収車は集合ゴミ置き場に横付けできる設計が普通ね。
粗大ゴミは1階の指定場所に出すんだろうけど、前もって出す人ばかりだと粗大ゴミ溢れてしまうよね。1回に15点までだせるんだから。
まあ、でも地下に粗大ゴミを出すルールだと、清掃員さん可哀想と思ったから、利便性が落ちるのは仕方なしかね。
一般ゴミを地下から1階指定場所まで運ぶのだって、大変だよ。

[5763: マンコミュファンさん]

>>5762 匿名さん
タワマンじゃなくともそうだよ。
その他すべて言ってることが論理破綻。
反論になってないんどけど？w

冷静にいこーな。

[5764: 口コミ知りたいさん]

>>5762 匿名さん
自分の言ってることぐらい一貫させてください。
おかしいならおかしいなりに。
お願いします。

[5765: 匿名さん]

まぁ今更ネガスレしても、１年以上前に９割以上売れたって事は満足度の方が上回った人が多かったって事でいいんじゃないの？
いくら細かい事に突っ込んでも、それ以上に良い所が多かったって事なんで、今更のネガスレは努力と時間の無駄だと思うけど。
まだ残戸数が多いマンションで努力した方が効果あるかな？

[5766: 匿名さん]

早く売りだせば、早く売れるの当たり前だろｗ
逆にそんなに早く売り出さないといけない事情があったって事だろ。

[5767: 通りがかりさん]

事情ってなに？(笑)
また、事情なんて言葉で含み持たせちゃって！

[5768: 匿名さん]

>>5766 匿名さん
早く売り出せば早く売れるの当たり前？
普通に違うだろ、それ。

[5769: 通りがかりさん]

金利は誰も予測できないですが、提携ローンによる金利の優遇幅はデベロッパーの実力次第ですね。もちろん個人の返済能力によって融資額や金利が変わる銀行もあるけれど。あと、インテリア等の割引率も然りです。

[5770: マンション検討中さん]

>>5766 匿名さん
当たり前じゃないんだなあ。
全然いまの不動産市況知らないんですねー。笑

[5771: 通りがかりさん]

>>5769 通りがかりさん
ここの契約者、金利を細かく意識する層ではないかもよ？

[5772: マンコミュファンさん]

>>5766 匿名さん
ぷっ、ど素人さんですね笑

[5773: マンション検討中さん]

>>5770 マンション検討中さん
そうですよねえ。川口でも某大手マンションが大変なことになってますからね。早く売り出せば早くハケるなんて、そんな単純な話じゃないわけで。
そんな中、この物件はいい流れに違いないかと。

[5774: マンション検討中さん]

皆様、こんにちは。
魅力的なマンションに感じております。
出来れば、その町のランドマークのようなマンションに住みたいと思っております。
例えば、ザ・タワー横浜北仲のようなマンションならステキだと期待しております。
プラウドタワー川口は、ザ・タワー横浜北仲のような位置付けのマンションになりますでしょうか？
川口を知らず、御教示願いたく、よろしくお願い致します。

[5775: 匿名さん]

>>5774 マンション検討中さん
素朴な疑問いいですか？
なぜ、３月から動かなかったの？
もう最終段階に近い状況で何故その質問？
横浜を検討していたんですよね？
何故、跳んで埼玉の川口に着目したのですか？
理由を知りたいですね。

[5776: マンション検討中さん]

>>5775様
横浜は検討して抽選に申し込みましたが、高層階は倍率が高く落選してしまいました。
建物内のホテルのレストランなどが利用できるなどの楽しみがございましたので残念でなりませんが、これも運ですので仕方ないと諦めました。
今の家に大きな不満もございませんので、そのままにしておりましたが、預金を寝かしたままではもったいないので、やはりどこかにもう一軒購入して、行ったり来たりの生活もいいかしら…と考えて、最近になって動き出した次第です。
今まで田舎に住んだ事がございませんので、自然が多いようですので、川口などどうかしらと思い、今回たどり着いた次第でございます。
ザッと拝読したところ、こちらもランドマーク？かのような書き込みも多くありましたので、充実したマンション生活が送れるかしらと思っておりますが、間違えておりますでしょうか？

[5777: マンコミュファンさん]

面白いのがまたやってきたようで。
あの手この手で飽きない。

[5778: 匿名さん]

5766さん、集中砲火浴びてますね。
あんな、信じられない様な、ど素人発言するからですよ。何を非難したいのか全く不明で、撃沈ですね。

5774さん、倍率の高い高層階を希望したと自慢げに言われてますが、もう殆ど売れて低層階がわずかしか残って無いようですので、そっとお引き取り下さいませ。
やっとここも終焉に近づいておりますので、今更無理くり波風を立てない様にお願いします。

[5779: 匿名さん]

>>5764
一貫してるじゃない。地下に集合ゴミ置き場じゃ、1度運んだ大量のゴミを運ぶの大変だなぁって。エレベーター少ないのにねぇ。

[5780: 匿名さん]

>>5776 マンション検討中さん
5775です。
結論からいいます。

あなたは間違ってます。

川口を選ぶのはいいですが、
田舎に住んだことのない都会人が、行ったり来たり目的で選ぶセカンド田舎が川口だなんて言ったら笑われますよ。
田舎暮らしをしたいんでしょ？
セレブ設定なら、セカンドは八ヶ岳南麓とか言わなきゃ。

ネタ設定が無理すぎてボロボロでしたね。
ごくろうさま。

[5781: 匿名さん]

>>5779 匿名さん
はなし、ずらすなよ。
あと、もう聞いてないみたいだよ。

[5782: 匿名さん]

>>5781
話ズラしてるのはあなたでしょ。
地下の集合ゴミ置き場の話はマイナスで反論しようがないから、ネタっぼい話に食いついてるふりしてるんだよね？
それと川口は田舎ではないげ、庶民の町ね。あと中国人に人気の町でもあるね。

[5783: 口コミ知りたいさん]

>>5782 匿名さん

地下置き場なんて全くマイナスじゃないから。1フロア分の数往復なんてすぐ終わるし、それをするのも早朝。
あのさ、ネガるにしても内容が薄っぺらすぎ。あなたのおつむの程度を表してる。
もうあなたには無理ってこと。

[5784: 匿名さん]

>>5782 匿名さん
5781です。
おつかれ！
うっとうしいなあ 笑 人違いしないでな。
あたま、冷やそーな。

[5785: 匿名さん]

>>5783
薄っぺらいのはあなたね。
まず、朝6時にゴミ回収の仕事をしてくれる人がどんな人達か想像ついてる？
朝6時だとお年寄りか外国人ね。
それでも来てくれれば良い方で、人手不足だから時給よくしないとこないよ？
集合ゴミ置き場が地下じゃなく1階でゴミ回収車が横付けできれば、確保する必要もなかったんだから明らかなマイナスだよね？

[5786: 検討板ユーザーさん]

地下ゴミ置き場語りたいさんと、似非セレブバレバレさんって
同一人物っぽいな。語れば語るほどボロが出るあたりが。

[5787: 匿名さん]

ニセセレブさんは、地下ゴミ置き場の話したくない契約者さんの自演じゃないの？
そもそも、川口のこともタワーマンションのことも、ここの契約者さん知識薄そうね。

[5788: 匿名さん]

ここで個人的にちょっとだけ残念だけど大して影響のない小ネタを挙げてみたいと思います。
公式サイトのstructureページで、長期優良住宅の基準を挙げていますが、大半2018年4月取得予定って過ぎてるよ…完売したら封鎖するからって手間を惜しまないで。
植栽については隣りのリリアパーク頼み過ぎて、何を植えるかわからない。プライベートガーデンもあるんだから、桜やモミジなど植えてほしいな。
ただ、日当たり的に厳しいのでたくましく育つか心配…。
マンションは免震で安心だけど、レストハウスは免震じゃないので、利用中に地震があったら心配。
ライブラリーラウンジから立体駐車場が見えませんように。
駐輪場の入り口はノンタッチキーだけど、子どもを自転車に乗せていると鍵を出すのは面倒。
マンションの出入り口に、近隣のゴミ置場があるのでゴミ出しの日は臭いを感じそうで少し憂鬱。
洋室1しか鍵がついてない。
共用廊下の天井はリシンか…。
アルミ横ルーバー手摺よりガラスが良かったな。
バルコニーの隔板の周りの隙間が気になるかも。
窓は最上階以外もハイサッシなら良かったのに。
ベンダーはサントリーが良かった…。

[5789: マンション検討中さん]

>>5787 匿名さん
契約者と見せかけてるネガとしか見えないが？出方が唐突で無理があるし、そうそう、頭使ってないあたり。

[5790: マンション検討中さん]

>>5788 匿名さん
ごめん、長すぎて読みたくないレベル。
明日読むね。

[5791: 評判気になるさん]

まとめると

メリット
長期優良
ブランド名
駅近

デメリット
疑惑免震
エレベーター台数少
緑多いことによる虫の大量発生
（ごきちゃんの目撃例多数あり）
設備仕様が弱い
オプション行き
上記による高値掴み傾向
リセール時残債割れ可能性大

ぐらいですかね。
良し悪しあると思うので参考までに

[5792: マンション検討中さん]

メリット随分少ないね。
もっとあるのに笑
デメリットも根拠弱いし主観丸出し笑
ま、主観や個人的事情のフィルターでいいんじゃない？
自由だからねー。

あとね、君がまとめなくていいよ。
まとめてもどうせ続くから笑
投稿の１つとして拝見しました、お疲れでした。

[5793: 匿名さん]

>>5791
長期優良も、長くもてばもつほど手を入れなきゃならんのだから、
メリットにもデメリットにもなるな。
古いマンションに子供たちが住み続けるのかも疑問。
事実、それで実質空き家状態になっている部屋が多い古いマンションも多い。
もしくは賃貸入居の多いマンション化だな。
もちろん管理費や修繕積立金は所有者が払い続けはするけどな。

[5794: eマンションさん]

また始まったよ～恥ずかしいな。

[5795: 匿名さん]

長期優良は税制面のメリットでしょ。減税100万分控除はローン額多い人達には大きなメリット。一方、地下集合地下置き場の具体的なデメリットを金額換算してみた。
地下集合ゴミ置き場から、1階指定場所まで運びこむ人員を4名で2h。
早朝なので間接経費と交通費込みで時給2500円。すると年間730万！
地下から1階の指定場所に運ぶ作業の人員のために年間730万も管理費用から払われることになる。
これ、ゴミ搬出車が集合ゴミ置き場に横付けできるマンションなら不要なお金。
このマンションの設計悪いために住民負担が増える明らかなデメリット。

[5796: 匿名さん]

>>5793 匿名さん
最悪、10年経過したら長期優良の継続手続きやめればメンテナンスにお金をかけずに済むし、恩恵も受け終わったあとだから問題なし。
基本、こちらの購入者は手放すつもりないみたいだから、売らないなら選択肢としてはアリかな。

[5797: 匿名さん]

>>5795 匿名さん
南側に清掃車をつけるスペースがあるからね。効率が悪いということか。
ただ、お金で解決できる問題だね。
他者に見積もりとって、野村不動産につきつけたら安くなるよ。

[5798: 評判気になるさん]

東口のフラグシップが、西口の本物件の希少性を弱くするのも皮肉な気がする。
東口の仕様次第では、0.09%でなくなっちゃう。

[5799: 匿名さん]

もう完売間近なのに、何争ってるの？
購入者を後悔させようとしてる？
エレベーターの台数もゴミ捨て場も、みーんな検討のうち。買わない人と優先順位が違うだけだから、いやなりゃ買わなきゃいいだけ。
もし、エレベーターの台数が少なくて混みそうだっていうなら、ゴミ持ってる人と乗り合わせるよりかは、階ごとのゴミ捨て場から地下への移動の方がまだましだね。
常にベストな答えが無い時は、ベターな選択しなきゃね。
ゴミ持ってる人と乗り合わせは嫌だと思うけどね、俺は。

[5800: 評判気になるさん]

デメリットに機械式駐車場いれるの忘れました！