プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[5561: 名無しさん]

そう、単純に数と戸数だけで足りないと言うのはね。あと階高と住民構成もかなり影響する。
そこまで考えてものを言ってるのかな？

[5562: 通りがかりさん]

自分は買えなかったのではなく、買わなかったんだと言い聞かせるためにこんな掲示板に毎日書き込むなんて悲しいね。
そんなにエレベーターに文句つけるならどこか田舎の戸建に住めば？

[5563: 匿名さん]

>>5562
エレベーター待ちが長いことを妄想と言うから、他物件と比較までしてあげたまでなんだけど。
ザ・パークハウス浦和タワーは、エレベーター2基だけど、20階建てで、総戸数146戸で各階ゴミ置き場はなしね。
浦和タワーは高層億超ばかりでコンセプトは違うけど、タワマンにおいてエレベーターの重要性をよく知ってる購入層のタワマンは、エレベーター待ちが長くなるような無茶はしてないよね。
同規模のエレベーター2基の各階ゴミ置き場のあるタワマン見つからないでしょ？見つからないから戸建て？
煽られたから連投してるけど反論もなきゃ、この話は終わりでもいいよ？
煽りの内容からタワマン初心者はわかったので。

[5564: 名無しさん]

>>5563 匿名さん
終わりでいいと思います。
他の物件など具体的な名前を上げていただきありがとうございました。

[5565: 匿名さん]

>>5560
見落としてました。すいません。
速度や人数の仕様は低いとは思いませんよ。
子持ち世帯が極端に少ないのであれば、それも想定に反映すべきですね。
購入層の割合までわかるんですかね。

[5566: マンション検討中さん]

>>5563 匿名さん
それぞれの物件の5分間輸送能力と平均運転間隔はどうなってるの？そこのタワーではエレベーターの待ち時間で問題なってるの？
問題になってない所だけ例に出しても、ここが問題になる説明になってない。
あなたがタワマン好きだけど買えないエレベーター初心者なのは分かったから、もう少し説得力ある分析してよ。

[5567: 名無しさん]

>>5566 マンション検討中さん
同じ検討者なんだから説明責任を他者に求めちゃいかんでしょ。
できる限りやっていただき、あなたの中で不足部分がわかっているのなら自分で行動しないとね。

ここは他のタワマンと比べてエレベータが少ない。
これは事実で、それ以上でも以下でもない。
どう受け取ってどう判断するかは各個人次第なのだから、あとは自分でね。

言い争いは終わりにしましょう。

[5568: 名無しさん]

>>5565 匿名さん
ありがと。
営業に聞けばどの層が多いのかは教えてくれるけど、割合まではわからないかな。
管理組合総会やプラウドだと入居前の懇親会があるから、そこではっきりわかると思います。

[5569: 匿名さん]

5562さん
ごもっとも！！
買った人がここを覗くのは分かるけど、買わない人が未だに書き込む理由がよう分からん。
あと少ししか残ってないんだから、結局は無駄な努力でしたね。

[5570: マンション検討中さん]

何だかんだ言っても嫌がらせ以外を感じないから「専門知識ある親切な指摘」にはとても思えないんだよね。
エレベーターの件。
各階ゴミ置き場ありならゴミの日に朝、各家庭がゴミ袋持って１階に移動してエレベーター混雑！なんてことを回避できるわけで、業者が早朝まとめてやってくれる方が影響少ない。
住む層は不明だが、エレベーター指摘の某君が想定してる住民層だとも確定していない。
例えそうでも、みんな同じ学校かな？私立も多いのでは？
となると時間違うよ。
勤め人も同じ時間帯に一挙に動くのかな？勤め人も色々。
ファミリーマンションではないからね、ここ。

[5571: 匿名さん]

まだ、続けるのね。
>>5570
1.タワマンで各階ゴミ置き場がなく、尚且つ24hゴミ出し不可で、ここ同様にエレベータ台数の少ない物件例はありますか？
2.各階ゴミ置き場のゴミの回収は利用者の少ない早朝なんですか？
今まで住んだタワマンは、朝通勤前に出す人が多いので昼間でしたが。
3.契約者の割合がわからないのであれば、エレベータ台数と階数と住戸戸数で判断するしかなくないですか？

[5572: マンション掲示板さん]

エレベーター問題は購入者が折れるしかないポイントであるにも関わらず、意地張っていや大丈夫！って根拠なく言い続けるから荒れるのでは？
別の話題にしましょうよ(^o^)

[5573: 匿名さん]

>>5572 マンション掲示板さん
絵文字はやめましょうね、誰だかわかりますよ。

[5574: マンション掲示板さん]

>>5573 匿名さん

別に隠してるつもりはないですよ(^^)
トレードマークみたいなものですし笑

[5575: 検討板ユーザーさん]

エレベーター状況を第一に考えてマンション選びしてる人なんか聞いたことないんですけど。
じゃ、絶対的に少ないと仮定してもウチには関係ないから契約止めないですね～。
それから、
老若男女、働き方だって最近は多様化して、これからはもっと多様化しますよね。
そのあたり分かってるのかしら？

[5576: マンション掲示板さん]

>>5574 マンション掲示板さん
何のトレードマーク？

[5577: 匿名さん]

エレベーターが2台ってのは事実で動かしようがないし、待ち時間が長いのは買った人が感じる事なので、買わない人があれこれ言わなくてもいいんじゃない？
買った人はそれ以上の魅力を感じて買った、最悪我慢しても欲しかったっていうだけだから。
台数が最優先で買わなかった人とは、いい悪いではなく優先順位の違いでしょ。戸数の割にっていうなら、戸数の少ないスミフや地所の新規物件に行けばいいだけやん。

[5578: 匿名さん]

追伸
ゴミの収集は朝6時頃だって。

[5579: マンション検討中さん]

>>5571 匿名さん
続けてる(続けたい)のはそっち。
言葉の使い方を正しくね。
１ それは調べれば分かるだろう。しかし不毛。同じスペック同じ場所同じ購入層じゃなきゃ無意味。
２ 各階ゴミ置き場のゴミの回収が昼間？収集車が行っちゃった後で？そりゃ珍しいタワマンだ。
３ 判断しなくてもいいよ、検討してないんだろ？

[5580: マンション掲示板さん]

事実は世の中のマンションすべてを比較しても200戸に対してエレベーター2基は明らかに少ないということは受け入れるべき。

みなさん他の判断材料で購入を決めてるはず。
ブランド名とか！

エレベーター問題に気付かなかった購入者があれこれ言ってるかもですが…

とりあえず、
こういった掲示板でちょっとしたこともスルー出来ないような精神のひとたちが
エレベーター待ちを何十年もガマンできるとは思えませんよね(^_^;)

[5581: 名無しさん]

エレベーターの待ち時間なんて台数の他にエレベーターの仕様や住民構成で全然変わってくるわけで、適正な台数はマンションごとに異なる。つまり実際に住んでみないと分からないのに、いつまでもこんな話題を出す事自体がナンセンス。
ネガはどうしても買ったことを後悔させたいみたいだけど、足りない根拠も出せてないわけだから。そもそも他のメリットと比べたらエレベーターのインパクトなんか小さすぎる。

[5582: 名無しさん]

これにてエレベータ論争は終結ですな！
いろいろな意見が聞けました。
皆様、ありがとう。

[5583: 匿名さん]

エレベーターの仕様や住民構成で待ち時間は変わってはくるけれど、
ここってそんなに特殊なマンションじゃないでしょ（笑）
200戸で2基ってかなり少ないと考えるべきで、これくらいの戸数のマンションに
住んだ事の無い人や、エレベーターの標準的な基数を知らない人は、
入居してから「少ない」と感じるわけで。
すべての人が少なさに納得して契約してるわけではないよね。
知らずに契約してる人、けっこういると思うよ。

[5584: 名無しさん]

>>5583 匿名さん
もういいだろ。わかったよ。
やめようぜ。

[5585: マンション掲示板さん]

>>5583 匿名さん
たしかに
手付金を払った後に気付いてしまったのならこの掲示板の反応も理解出来ますよね(^_^;)

[5586: 名無しさん]

>>5585 マンション掲示板さん
たしかに。じゃねーよ。
やめろって

[5587: 匿名さん]

浦和タワーを例に出している方がいるけれど、80戸弱に1基はけっこう見かけるが、
100戸で1基はほとんど見かけない。

[5588: 名無しさん]

>>5587 匿名さん
そうだよ。わかってるよ。
もう刺激すんな。

[5589: マンション検討中さん]

今のマンション、100戸に2基なんですが通勤通学時間帯以外はすぐに来るのでストレスが全くありません。毎日のことだから大事ですよね。

[5590: マンション検討中さん]

エレベーターにこだわるかたは、このマンションに縁ないのだから、何で絡むの？
アラシですか？

[5591: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5592: マンション検討中さん]

異常です。

[5593: マンション検討中さん]

5592です。
異常って、エレベーターこだわりさんの投稿内容。
いくらなんでも、まあ。

[5594: マンション掲示板さん]

ポジの方も解決策がないのであれば、エレベーターが明らかに足りないことは認めた上で購入しました。
となれば済む話だと思うのですが…

異常なのはこれだけ足りない（少ない）事実をむりやり肯定しようとする人たちではないでしょうか。
購入者じゃなく、口コミ対策業者の可能性もありますが…

[5595: XXXXXXXXさん]

>>5594 マンション掲示板さん
ポジはアンチネガの非検討者で、ただただ面白がって反発しているだけだと思います。
私もポジのスタンスですが、購入者でもなければ検討者でもないです。
ただただネガがムカつくから調べて反論しているだけです。

[5596: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5597: 匿名さん]

もうエレベーターの台数しかネガレスできない位売れちゃったんだからいいじゃん。
買った人だって、3台あればいいなぁくらいは思ってるさ。でもね、それ位は我慢の許容範囲で買ってるんだから、何で買わない人にとやかく言われなくちゃいけないのかなぁ？
野村だって経験上、我慢してもらえる許容範囲と思って作ってるんるんでしょ。

[5598: 名無しさん]

>>5595 XXXXXXXXさん
それ、わかります。

[5599: 匿名さん]

エレベーターの台数で盛り上がってるので、リプレ川口一番街のタワマンの友人に聞いたら、2台でオッケーだってよ。

[5609: 匿名さん]

エレベーター少ないのは皆わかってるようだし、いいかもね。
機械式駐車場のタワーパーキングと自走式駐車場と平置き駐車場の比較なんてどう？
ここは機械式駐車場だけど。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5615: 匿名さん]

[No.5600～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[5616: eマンションさん]

https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=54708
パチンコ屋駐車場跡地。
一階店舗の様ですが、規模的に大きい何かは入らなそうね

[5617: 名無しさん]

>>5609 匿名さん
利便性や修繕費などから、平置き、自走式、機械式の順で良いのは明らかですが、土地がないと厳しいのでしょうがないかなと思います。
200世帯に対して52台とこちらも少なめですが、川口という立地からでしょうか。
車持ちの私からしたら、足りるのかなと心配です。

[5618: マンション検討中さん]

駐車場第一なら駅近新築は諦めましょう。
同じ川口駅近の三菱パークハウス、住友ステーションより駐車場パーセンテージ良いのですからね。
他エリアを当たるか駅近既存の中古にシフトしましょ、それでもここが気になるならどうするか早く決断がいいかもしれません。

[5619: マンション検討中さん]

>>5616 eマンションさん
三桂、、ということはパチンコ屋さんが建てるのですね。
土地売ったんじゃないんですね。

[5620: マンション掲示板さん]

機械式の管理費の爆発的な増加は恐ろしいですよね…
機械式は一時期増えましたけど、管理費の増加がえげつなくていまは少ないスペースでもほとんどのマンションで平置きにしですよね。

修繕の頻度も植栽とは比べ物にならないぐらい…
頻度も金額もやばくて売る人が多いのに

[5621: 匿名さん]

>>5620 マンション掲示板さん
駅前で平置き中心なんて川口駅前で出来るのかな？出来たら夢のような話だね～。

[5622: 検討板ユーザーさん]

駅前の地所も住友もひょっとしたら平おきなのかなー？調べてみよっかなー？へー、今はほとんどが平おきなんだー？？？？？

[5623: 評判気になるさん]

エステムコート川口並木は駅徒歩1分で平置きですよ

[5624: 名無しさん]

>>5623 評判気になるさん
たしかに！ですが115世帯に対して19台では話にならないですね。

[5625: マンション検討中さん]

それに駅前でも駅名が違うじゃん。
ね！

[5626: 名無しさん]

>>5620 マンション掲示板さん
大宮-赤羽間では機械式がほとんどですよ。
川口駅に限定したら、住友が68世帯に対して18台平置き、三菱が162世帯に対して31台のほぼ機械式でした。

[5627: マンション検討中さん]

>>5618 マンション検討中さん
駐車場が必要なら中古は検討からはずした方がいいですよ。
空きがあるということは駐車場料金が回収できていないことなので、どこかしらに問題が潜んでます。

[5628: 名無しさん]

>>5627 マンション検討中さん
中古の場合は逆に空きがないパターンもありますね。
定期的に抽選もありますが慢性的に足りないのも…

空きが少しだけあるところか、売り主の駐車場があくところを探さなきゃですかね。

[5629: 匿名さん]

駐車場の抽選に外れた場合、周辺の月極になるかと思いますが、どのくらいの価格なんでしょうかね。入庫や出庫に時間かかるマンションの機械式よりかえって便利かもしれないですよね。
その前に近くにありますかね。

[5630: 名無しさん]

>>5629 匿名さん
川口駅徒歩5分以内で検索したら3件ヒットしました。
価格は2.0万から2.3万くらいです。

1つだけリンクしときます。
https://www.athome.co.jp/smt/jr_02/dtl_6964071087?DOWN=2&BKLISTID=...

[5631: 評判気になるさん]

ここは機械式で何台でしたっけ？笑

[5632: 評判気になるさん]

>>5624 名無しさん

機械式になって50台になってメンテナンス、管理費、修繕費が爆上がりするよりはいいと思います！！
駐車場契約しない人にとっては損でしかないので…

しかもエステムコートはカーシェアリングがあるので必要な時につかえばいいことになってて費用も上がりませんし、いいと思います！

プラウドタワーも採用すればいいのにーって思います。

[5633: マンション検討中さん]

管理費等を抑えるなら、管理会社を変更するために、競争見積りとって、1年目で安い会社に任せれば簡単だけど、野村不動産パートナーズは顧客満足度が高いのは明らかなので、きっと理事会でも変えようという話にはならない。
レストハウスの利用料をあげて収入をあげる、シェアサイクルは修繕せずに壊れたら廃止、ウッドテラスも修繕お預け、雑読定期更新も即廃止など積み重ねていけばマシになるかも。スタディルームの電源使用禁止（認可外やクリニック利用の方の使用も禁止。そもそも入らないようになってる⁉︎）など積み重ねれば抑えられるかも。
理事会で紛糾しそうだけど、入居者のどの程度が共用施設について本当に必要としてるかどうかだね。

[5634: 評判気になるさん]

南側にある川口飯塚町住宅は昭和28年築ですが、建替えはいつぐらいに予定されているか気になります。
商業地域であれば、今のご時世、URでもタワマン建築しますから、長い目で見れば南側よりも東側のほうが眺望は確保される気がする。
今思えば、東側の高層階が無難だったのかな…。
今更、悩んでも遅いか…

[5635: 匿名さん]

>>5633
現在、分譲マンションに住んでいる方だとわかりやすいと思いますが、
入居後に、それまであったものを廃止するのはとても困難です。
くだらないと思われがちなものでも、そのまま維持したいと考える方が多数。
高所得者が多いマンションほど、その傾向が強く出てきます。

[5636: 名無しさん]

>>5632 評判気になるさん
私は車持ちなので、そのようには思いませんね。
機械式50台と平置き25台だったら、確実に前者です。

カーシェアはここの客層ではウケないと思いますよ。
便利なのはもちろんわかってますが。

[5637: マンション検討中さん]

>>5632 評判気になるさん
地所の新築パークハウスが採用してるからいいんじゃない？プラウドタワーが別に採用しなくても、需要も薄そう。川口駅界隈物件限定話。西川口は検討圏外。

[5638: 匿名さん]

駅近だから車の所持率が50%くらいだとしても、50台は周辺の月極になりそうですね。
近くの月極の駐車場も競争率激しいかもですね。
外れたことも考えて、保険で駐車場抽選前に借りといた方がよいのですかね。
数ヶ月分の駐車場料金は無駄になってしまうかもしれないですけど、あまり離れた場所では雨の日とか萎えそうです。

[5639: 評判気になるさん]

>>5635 匿名さん
たしかにご指摘の通りですね。
むしろ資産価値を維持、高めるために、より手厚く修繕していこうと決まり、臨時で修繕積立金を集めたりしている物件も聞きます。
今の管理費と修繕積立金より値上がりしないとは言い切れないですね。デベとつながりの深い管理会社なら尚更、提案してきそうな気がします。
最初の理事達にかかっていますね。

[5640: 名無しさん]

>>5638 匿名さん
所有率は高すぎじゃない？
高所得者層だと所有率高くなると思いますが、川口駅という立地を考えると、ここが適正くらいになるのかな。

まぁ今の契約世帯数と駐車場の利用状況聞けば解決しますが。

[5641: マンション検討中さん]

>>5639 評判気になるさん
値上がりはしますよ、当然。
建物が古くなればなるほど金がかかるのはどこも同じ。
それを積立金額そのままで回せるわけがない、それじゃ破綻必至。
ここはそのあたりの長期計画も契約前にモデルルーム奥の部屋で説明会されて済んでます。
質実な計画に安心しましたね。

[5642: 匿名さん]

駅近のマンョンで、駐車場の台数で盛り上がってるのは(*_*)
全てに満足は得られないから、何を我慢するかです。エレベーターの台数の話と一緒。
今は知りませんが、昔はリプレの駐車場は空いてたから住民でなくても借りれた様な気がするけど…。間違ってたら御免

[5643: 評判気になるさん]

>>5641 マンション検討中さん
言葉足らずで失礼しました。
長期修繕計画に基づいて、修繕積立金は増えていくのはご指摘の通りです。その当初、立てられた数年ごとに増額していく計画よりもさらに上積み分を追加で徴収、または予定よりも早いスピードで徴収していく意味合いで用いました。お金をかければ安心、安全ですが、本当に必要な修繕かどうか（不要不急か）の見極めも、外部の業者に見積もりして適正価格を見定めていく必要がありそうです。
30年の長期修繕計画よりも、本来は40または50年先まで見据えて事前に計画してくれるデベもいるので、計画の長さとしては普通レベルでしょうか。もちろん、適宜、見直しが必要なので長ければ良いものでもないです。

[5644: 名無しさん]

>>5643 評判気になるさん

おっしゃる通りです。ここは長期優良で数十年は使える建物なので、そのくらいの修繕計画があってもいいくらいです。当初の計画より積立金徴収が増える可能性もありますし、一方で管理組合の努力で支出をうまく抑えてるところもたくさんあります。機械式駐車場も20、30年後の状況次第で臨機応変に更新するなり取り壊すなりすればいいわけです。やはり理事長をはじめ住む人達のやり方次第な気がします。

[5645: マンション検討中さん]

エレベーターが混むことを考えると、意外と低層階は買いでしょうか？
上下間の価格差はそんなに大きいとは思わないですが

[5646: マンション検討中さん]

>>5642 匿名さん
そうですね、うち、川口駅近マンションで、空いてて外部に募集かけてますよ。今の若いもんは車離れなんだとか。

[5647: 評判気になるさん]

機械式はほんとメンテナンス多いんで結局、修繕費、維持費が想定以上になることが常ですよね…
そして駐車場使わない人たちからクレームがっていうのはめちゃくちゃよく聞く話です

[5648: 匿名さん]

>>5640
所持率5割高すぎますかね？
高級タワーマンションではないですけど、それでもそこそこ価格はしますので、車くらいは持ってる層が入居するのではないでしょうか。
4割だとしても、80台。30台が月極になる計算ですね。

[5649: マンション検討中さん]

>>5647 評判気になるさん
川口駅前なら機械式仕方なし。
仕方ないことをいつまでこだわってもな。
平置がいいなら他の土地がいいよ。

[5650: 名無しさん]

>>5648 匿名さん
うん。高いね。川口駅駅近を考慮すると。
4割も高いよ。近隣マンションの平均が物語ってる。

[5651: マンコミュファンさん]

建ち上がってきた！

[5652: 匿名さん]

そこそこ高いから車持ってる？車の所有が所得の多少を決めるのは高度成長時代の話。
外で酒飲む機会が多い人は、車持たないよ。

[5653: eマンションさん]

車持ちが所得の指標じゃないですよねぇ～。

[5654: 匿名さん]

もちろん所得と車の所持率は完全比例はしないとは思うのだけど、所得が高ければ休日に家族で遠出して旅行したり、バーベキューしたり、釣りをしにいったり、ゴルフ行ったりするケース多くない？
その時に毎回レンタカーや電車？

[5655: 匿名さん]

バーベキューとか釣りとかゴルフとか、車使用の前提の趣味だから無理筋な比較じゃない？
そんなのやらない自分に取ってはピンと来ないけど。
遠出だったら電車＋タクシーの方が酒飲みながら移動できるし、遠出じゃなかったらハイヤーかタクシーでいいと思うけど。
御免、議論する気ではなく、駅近のマンションに引っ越した時に車を手放した身として（金策の為じゃないよ）、車の所有で所得の多少を判断して欲しくないって事。
趣味は人夫々だからね。

[5656: 評判気になるさん]

車の所持の話ではなくて、機械式による修繕費メンテナンス費用爆上がりについての議論じゃなかったでしたっけ？

[5657: マンション検討中さん]

>>5654 匿名さん
楽しみかたは多様です。
車と直結はしていません。

[5658: マンション検討中さん]

>>5656 評判気になるさん
うち、川口駅から５分以内のマンションですが、20年たっても爆上がりしたことなんてないですよ～。

[5659: マンション検討中さん]

あ！続き。
勿論、機械式で～。
川口駅近マンションで平置き望んでたら取得できませんからね。

[5660: 評判気になるさん]

>>5656 評判気になるさん
その通りです。管理費抑制の話があったので、車の話で消されたように感じますね