プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[5401: 評判気になるさん2]

そごうの撤退の可能性は、町の評価に影響しているか話されていましたか？
あまり活気がないので撤退しないか心配です。駅前の一番の商業施設なので。
近隣に大宮店もありますし、以前も撤退の話は出ていたらしいので。

[5402: マンション検討中さん]

このスレ内をそごうで検索すると、定期的にそごう撤退ネタ出してくるのな。

[5403: マンション検討中さん]

デパートはどこも衰退してるし、昔の格を求めても無駄ですよ。

[5404: マンコミュファンさん]

そごうなくなったら、すげぇ高いタワマンたちそ

駅ビル出来たなら撤退決定的だな

[5405: 匿名さん]

丸井もパチンコ屋とマンションになってしまいましたからね。

[5406: マンション検討中さん]

そんなにデパートに価値見いだしてるなんて、今どき。

[5407: 匿名さん]

「デパートに価値を見出しているなんて、今どき」とか意味不明。
安い店からある程度のランクの物まで手に入れられる状況にある方がいいに決まってる。
そごうはすでにデパートとは言えない状況だが。
駅前がマンションだけなんて最悪だろ。
まともな街は百貨店もしっかりと機能してる。

[5408: マンション検討中さん]

浦和のパインズホテルにある美術館のように、そごうにも商業施設以外のものを入れればいいのに。

[5409: マンション検討中さん]

デパートネタ続いてるんですか。
既出なんですがねー、決着ついてるネタなんだよ。

[5410: マンション検討中さん]

>>5408 マンション検討中さん
美術館は川口東口駅近に出来るんですよ～。
心配しなくても川口は益々発展さ。

[5411: 名無しさん]

>>5407 匿名さん
街と百貨店をそのまま直結させるなんて一体何年前の感覚？川口は年々人口増えてるのに何でそごうが閑散としてきてるの？
ある程度のランクのものなら池袋や新宿のほうがよっぽど品揃えがいいし、そもそもそういう商品自体の需要も落ちてる。今ならネットでなんでもすぐ手に入る。
価値観の変化についていけてないんだな。

[5412: マンション検討中さん]

そごう、閑散としてませんよね。
そごうに怒られますよねぇ。

[5413: マンション検討中さん]

同感です。結構人いますよ。都心とくらべたら閑散としてるかもしれませんが。

[5414: マンション検討中さん]

そごう、出来てから数年たった頃が閑散としてたな。
今は逆に増えてるよ。
というか、閑散としてるって言い出す投稿者、毎回同じ人なんだもんな。

[5415: 検討板ユーザーさん]

>>5414 マンション検討中さん
そごうがで来て数年経った時を知らなかったので、閑散としていると感じました。

昔はもっと閑散としてたんですね。

[5416: 匿名さん]

免震偽造でキャンセルされた方、詳細教えていただけると幸いです。迷ってます

[5417: マンション検討中さん]

>>5415 検討板ユーザーさん
いい加減にしたらどうでしょう？

[5418: 名無しさん]

>>5416 匿名さん
ここにはいらっしゃらないですよ。
何を迷っているのですか？
聞きますよ。

[5419: マンション検討中さん]

>>5416 匿名さん
今までの経過を知った上で、この期に及んでそんなに迷うなら、あなたはこの物件とは契約しない方がいいですよ。
キャンセルした人？そんな人いるんですかね？いても資金繰りなど別の理由でしょうね。

[5420: マンション検討中さん]

デパートだの免震偽装だの。
既出で解決済みのネタ、掘り起こしてますな。

[5421: 匿名さん]

簡単にキャンセルなんて言葉を出すなんて、又買えない人の悲しいイネガキャン？
手付金払ってキャンセルなんかする訳ないじゃん。販売価格の一割でっせ。
免震偽造って、何を煽ってるんですか？解決済みなのを知らないあなたは買えない人。

[5422: 匿名さん]

免震偽装でキャンセルされた方、いらっしゃいますか？新たな偽装もありましたしら迷っています。

[5423: 名無しさん]

偽装されていないダンパーが付くからキャンセルしないです。
って何回言えば理解できる？

[5424: 通りがかりさん]

変なコメント残す人は、情報が欲しいから刺激していると考えます。一番はno reaction。
貴重な情報コメントするのやめましょう！
どこにもいます。こんな人。

[5425: マンション検討中さん]

ですよ。
相手にしないこと。

[5426: 匿名さん]

買えない人のヒガミとか、井の中の蛙ですね。
このマンション、川口にしては高いだけで、周辺の町の相場と比べると安いですよ。
億も超えないで共用施設もあまりなく、200戸で2基のエレベーターという状態で
プラウドタワーを名乗っているのが不思議です。このスペックでタワーを名乗れるのが川口なのでしょう。
他所ではこのスペックではタワーとまず名乗れないでしょう。
自然が多いとやたらこのスレでは出てきますが、川口駅近辺に自然なんてありませんよ？
同じ方が投稿されているのでしょうか？
緑はあっても自然はありません。自然とは何なのかを知らないのかと、いつもPC前で突っ込ませていただいています。

[5427: 口コミ知りたいさん]

>>5426 匿名さん
川口はいい街です。
ペデストリアンデッキのベンチで昼間からお酒飲んで寝てても誰にも変な目で見られないしね。
入居が楽しみでたまりません。

[5428: 通りがかりさん]

>>5426 匿名さん

タワーと名乗ってるから、内廊下と思いきや外廊下。
そんなに高くないから上層階でも風の影響受けないのですかね。

[5429: マンション検討中さん]

>>5428 通りがかりさん
内廊下ってそんなにいいですか？
ステイタスの指標にはよわいなあ。

[5430: マンション検討中さん]

>>5426 匿名さん
ということは、検討外のマンションなんでしょ？なのに、毎回つっこみ入れてるのは何故？

[5431: 匿名さん]

エレベーター2基？
本当なら随分ケチったね。エレベーター待ちで毎日イライラしそう。

[5432: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
北浦和にはレーベン浦和常盤 THE TOWERという14階建のマンションが売られていますよ。

[5433: マンション検討中さん]

>>5431 匿名さん
また始まりましたね、飽き飽き。

[5434: マンション掲示板さん]

>>5368 評判気になるさん

免震技術自体がまだグレーな技術だから改竄がはびこるんですよ(^^;
作りはじめてしまったから、もう安心させて完成させる以外の道はないですけど。。

真相は免震技術メーカーしかわからないのかもしれないですね( ´△｀)


工期に影響なく正規のダンパーが付く
→これでめでたしめでたしって認識に陥るのが購入者の怖い心理ですよね。。
野村も業者も、免震の実証データがこのぐらいの数値のものをこのような工期で取り付けますっていってる訳じゃないのに、購入者はそういったデータのある信頼できるものが付くのだと自分で勝手に思い込んでしまうっていう…( ´△｀)


免震技術が足りないから改竄ということが起こるのであって、作りはじめてしまっててあとに引けないからあるものでとりあえず作りきってしまう怖さって



免震ネタが出たのでおさらいです。

[5435: 口コミ知りたいさん]

はいはい、タワマンの定義、内廊下と外廊下、エレベーター全て既出で解決済み。新しいネタ持ってきなさい。

[5436: 匿名さん]

5426さん
高くないとか、億を超えないとか、如何にも金持ってそうな言い方をする人が、何で今更ここにしがみ付くのかなぁ？
ホントに買えるけど、買わないなら興味失せるのに。普通、金持ち喧嘩せずなのにねぇ。
前の方のスレにあったけど、ひょっとして買えない人の僻み？

[5437: 匿名さん]

5431さん。
買わないからイライラしないでしょ。買う人はそれを分って買ってるから、要らんお世話。

[5438: マンション検討中さん]

>>5434 マンション掲示板さん
おさらい要ります？
結論出てるのに。

[5439: マンション検討中さん]

遊ばれてる上にレスするもんだからネガが喜んじゃってんじゃんよ。ほっときなよ。

[5440: 匿名さん]

朝エレベーター5分くらい待つ感じ？

[5441: eマンションさん]

もー完売でもう少しだから相手してあげようよ

みんなわかってんじゃん
買えない人だって

ほかいきゃいいのに、かわいそうだしもう少しだからさ

[5442: 評判気になるさん]

なんだかんだでポジは全然余裕だよね。
ネガの言ってることが陳腐な話ばかりだからすぐ正論で訂正される。しかも過去に出たものばかり。結果的にここのアピールにつながってるからね。

[5443: 匿名さん]

ちなみにエレベーター2基はどういう結論だったの？明らかに少ないと思うけど。
5000も超える書き込み全部はチェックできなくて。余裕の契約者様ご教授を。

[5444: マンション掲示板さん]

免震技術、内廊下と外廊下、エレベーター全て既出で解決済みなんですか？笑
私はむしろ外廊下が好き
エレベーター我慢できる
階段つかう
むしろ階段のほうが楽
免震は目をつぶってグレーな免震で受け入れる

これって解決になってるんですかね笑

[5445: eマンションさん]

2020年の省エネ基準が変わることで、長期優良でなくなる可能性はありますか。
プラウドだから杞憂かもしれませんけど、わかる方いたら教えてください。

[5446: 匿名さん]

5444さん
解決は、買う人が決めることですから関係ないね。

[5447: 匿名さん]

>>5446 匿名さん

>>5442　が正論で訂正されるって言うけどされてないよねって話じゃないかな。買う人が決めることには同意。というか煽ってる5442は購入者を装った荒らしですよね。

[5448: マンション検討中さん]

結局ここがいいマンションかって議論を除いて、
ここすら買えない人が、荒らしてる印象

だってもーなくなるのに、ネガ行為が無駄すぎるよね
皆さんの言うとおり買った人が解決、責任をおえばいい

なんかの強い思い入れなかったら、
そもそも悪いと思ったら関心なくて、
書込すらしないのが普通

[5449: マンション検討中さん]

そ、愛情の反対は無関心だからな。

[5450: 匿名さん]

マンマニが選ぶ2018年冬おすすめマンションに選ばれましたね。
https://www.sumu-log.com/archives/12594/

2018年の夏に続いて2回目です。外野が何と言おうと、プロから高い評価を受けているのは間違いない事実です。

[5451: eマンション]

>>5450 匿名さん
マンマニさんは立場上、ここを挙げないといけないような気もします。
ほぼ完売に近いのに冬にオススメというのも、違和感ありますが、私見のサイトなので突っ込むだけ野暮でしょうか（笑）

[5452: マンション掲示板さん]

http://x1mansion.com/proudtower-kawaguchi
こちらもプラウドタワーの評価ブログです
広告も少なくまだ趣味の範囲で中立側だとおもいます。

いまだにマンマニさんを中立のプロだと思ってる方がいるんですね笑
ポジ思考にどっぷり浸かりたいならしっかりチェックすべきですが(*_*)
いろんな情報あげるのは良い事です！

[5453: 名無しさん]

>>5452 マンション掲示板さん
また古い情報持ち出してきたな。
マンマニはデベからお金もらってないし、十分中立だと思いますよ。
好き嫌いはあると感じますが、個人としての範囲内でしょう。

[5454: マンション検討中さん]

わざわざ面白いことしますね。
暇なときに見てみますよ。

[5455: マンション掲示板さん]

この免震技術に疑念が残ってしまったタイミングでマンマニさんがブログで再度推すって…
露骨すぎ笑
野村もがっちがちですね(^_^;)

[5456: 名無しさん]

>>5455 マンション掲示板さん
割りともう免震に対する疑念は解消されてますよ笑

[5457: 匿名さん]

マンマニさん激推しだったブランズ川口元郷はいまだに売り切れてないというね。

[5458: 匿名さん]

マンションなんてどこも良い面と悪い面があるのに、悪い面を書かれると必死で打ち消しても、内容の反論になってないんだよね。
むしろ論点ずらしばかり。何か悪いこと隠してるのかと思ってしまう。
エレベーターは少ないけど、こんな良い面があるよとかで打ち消すのならなる程と思うけど、全く悪い面を打ち消せてないから、逆効果なんだよね。

[5459: マンション掲示板さん]

>>5456 名無しさん

具体的にお願いします！！

[5460: マンション掲示板さん]

>>5448 マンション検討中さん
まぁ、こりゃ正論よ

ほんとに検討するなら、こんなとこ書き込まず、直接きくなり焦ったほうがいいよ笑

あと10くらいしかないらしいよ

ほかは外野だよ

[5461: 名無しさん]

>>5459 マンション掲示板さん
過去レス参照！

[5462: 匿名さん]

5450さん
そんな記事（？）あったんですね。
どんなマンションでも満点はないのに、（満点だったら相当高額で、こっちに金がないんですが）やたらとマイナス面を煽るのがうるさいと思ってたので。
エレベーターの台数や内廊下を最優先する人は、とっとと検討を終えて他に行けばいいのに、うるさいんだよねぇ。優先順位は人夫々なのに、自分の価値観が絶対無二と信じてネガスレ、どうぞ満足いくマンションをお買いなさいな。

[5463: マンション掲示板さん]

>>5461 名無しさん

過去レスはこんなんばっかですよ。

免震技術自体がまだグレーな技術だから改竄がはびこるんですよ(^^;
作りはじめてしまったから、もう安心させて完成させる以外の道はないですけど。。

真相は免震技術メーカーしかわからないのかもしれないですね( ´△｀)


工期に影響なく正規のダンパーが付く
→これでめでたしめでたしって認識に陥るのが購入者の怖い心理ですよね。。
野村も業者も、免震の実証データがこのぐらいの数値のものをこのような工期で取り付けますっていってる訳じゃないのに、購入者はそういったデータのある信頼できるものが付くのだと自分で勝手に思い込んでしまうっていう…( ´△｀)


免震技術が足りないから改竄ということが起こるのであって、作りはじめてしまっててあとに引けないからあるものでとりあえず作りきってしまう怖さって

[5464: eマンションさん]

別にエレベーターは200戸に2基でいいわ。本人がそう思えばそれで解決だろ。そう思える人だけが集まればいいだけの話。
余裕ある台数じゃないけど、エレベーターを遥かに凌駕する良い所がここにはたくさんあるよ。だから事実売れてる。
文句あるやつは他のマンション買えばいい。

[5465: 評判気になるさん]

>>5463 マンション掲示板さん
私はエステムコートを買ってしまった人達のほうがよっぽどかわいそうに思います。何も知らされずにね。

[5466: 名無しさん]

>>5463 マンション掲示板さん
>工期に影響なく正規のダンパーが付く
これでめでたしめでたしです。
改竄についてはKYBの企業体質ですので別スレでどうぞ！

[5467: 名無しさん]

>>5464 eマンションさん
同意です。
管理費や修繕積立金が低く抑えられるメリットもありますし

[5468: マンション検討中さん]

>>5463 マンション掲示板さん
またまた！悪い例だけ書き出してきましたなあ。

[5469: マンション検討中さん]

>>5463 マンション掲示板さん
それで不安を煽ってるつもり？タチが悪いね。

[5470: マンション検討中さん]

ネガ、妄想ひどいな。

[5471: 通りがかりさん]

そう、マンマニが野村と癒着とかね。ランキングに入った他の物件や普段のブログを見れば野村を特別視してないのは明らかだろ。
あと、ブロガーの話になると必ず餅つき名人を出すけど、他にいないのか？って思う。餅つき名人って他の多数のブロガーからパロディ扱いされてるぞ。街の評価を食べログでやってるくらいだからね。

[5472: 匿名さん]

あれだけ品のないブログ書いてるくらいだからバツイチにもなるよね。
あの文章が楽しめる人はちょっとやばいと思う。

[5473: マンション検討中さん]

>>5472 匿名さん
そんな投稿しててお宅は品があるんでしょうか？

[5474: 検討板ユーザーさん]

>>5473 マンション検討中さん
駅前で金髪でジャージ姿でタバコをふかし、清宮幸太郎から知性を抜いた顔立ちが川口らしいと言う餅つき名人のほうが遥かに下品だよ

[5475: 匿名さん]

>>5474 検討板ユーザーさん

AとBを比較して、Aが劣るからとBが優れているみたいな方法論は幼稚すぎません？
優れているとは言ってません〜、みたいのもやめてね。

マンションマスターさんもツイッターで呟いてたけど餅つき名人さんはデベの影響を受けずに購入者目線で書けていると思いますよ。手付金を値切れとかモデルルームは営業の狩場であるとかね。

[5476: 匿名さん]

あのブロガーってあれ面白いとおもって書いてるのかな
そうとう痛い人だよね

[5477: マンション検討中さん]

>>5475 匿名さん
でも、契約者はキャンセルしないし、一ブロガーが何かいてても今更ね。
購入者目線も十人十色なんだから、それを分からない方が幼稚。
手付け金値切るのも売れ残りでもいい場合のみ。
営業さんだって頑張るでしょ、そりゃ。
そんなの冷静にみてますよ。

[5478: 匿名さん]

外廊下やエレベーターの少なさって、どうやって解決したんですか？
内廊下になって、エレベーターの増基でも決まりましたか？
あなたの中で自己解決しただけではないでしょうか？
今も検討している人がいる以上、メリットやデメリットは続いて話題に上がりますよ？
だって完売しても、リセールする時に、そこは中古購入検討者に突かれちゃいますもの。

[5479: 名無しさん]

>>5478 匿名さん
解決したのではなく、議論は既にされていて納得した人が買っているというだけ。

あなたが購入を迷っていて、まだ議論したいことがあるなら言ってください。
より具体的でないと的確な議論はできませんよ。

[5480: マンション検討中さん]

エレベーターは定期点検や修繕積立金なども考えると2基で納得。
廊下は問題どころか通気性の良い外廊下がいい。特にペットがいたり、各階ゴミ置き場があるからね。

[5481: 匿名さん]

72㎡で管理費19800円って安くないよね。
平米275円。
エレベーター少ないからって管理費安くなってないから、印象で書き込むのはどうかと。

[5482: 名無しさん]

>>5481 匿名さん
プラス5000円されるよりはいいでしょって話だよ。

[5483: 匿名さん]

修繕積立金に関しても200戸でゴンドラ足場などの費用を工面するとなると、安く済むとは思えないよ。
72平米で初期の修繕積立金は10910円でも計画的に上がっていく計画じゃない？

[5484: 検討板ユーザーさん]

なんかさー、コントだな

ネガの人おもしれえ

すっごい執着が全く無意味なのに、
感情論なんだろな

[5485: 匿名さん]

>>5482
だから印象で書き込むのやめなって。
どこからプラス5000円という金額がでてきたの？

[5486: マンション掲示板さん]

ポジも相変わらず頑張ってますが、
結局、設備仕様の割に割高だというのは以前から指摘されていて、
唯一の拠り所の免震技術がグレーになってしまったのが痛いですね…

もう作り切る以外の選択肢がないので、割り切って前向きにいきましょう！！！！
もう残ってるのは長期優良にしがみつくしかないっっ＼(^o^)／

[5487: 名無しさん]

>>5485 匿名さん
すまん。適当だったわ。いくら位？

[5488: 匿名さん]

買えない人の虚しい抵抗は何時まで続くのでしょうか（

[5489: 匿名さん]

今のエレベーターは24h、異常がないか遠隔監視が普通。監視費用は2基も3基もほとんどコストが変わらない。
遠隔監視ができてるから点検回数も毎月ではなくなってるよね。
契約内容にもよるけど2基で月80万くらいの契約内容だとして、1台増えても保守費用の増は10～15万くらいだろうね。同じエレベーターピッドであればだけど。
1戸あたりにすると、月500～750円程。
契約内容によってはもっと安くもできる。

[5490: eマンションさん]

管理費に値段も違うし、5000とか月80とか全部予想or適当で合ってねーじゃねーかよw
関連知識あるなら、せめてMR行って実際の管理費内訳見て、ここが高いとか話してくれないとためにならんよ。

[5491: 名無しさん]

修繕積立金を安めにして客を集めた結果、大規模修繕出来なくなって荒れたマンションが問題になってるの知ってるだろ？安いからっていいもんじゃない。
ここは長期優良で数十年は建物を維持する物件。修繕積立金はそれなりにかかるだろ。
この場になって今さら何言ってるの？
もうネガやっても意味ないよ。それすら分からない愚かな人たち。

[5492: 匿名さん]

>>5491
落ち着け。
管理費と修繕積立金を分けて話そうな。
修繕積立金なんて誰か言ってるか？
むしろもっと計画的に上げる計画だよね？

[5493: 検討中]

>>5491 名無しさん
長期優良なんだからメンテナンス性が高いのがウリの１つなわけで、メンテに関わる修繕費は安くならないと意味ないじゃん。長期優良なんだから高い、という思い込みはまんまとデベの作戦にハマってるってことだよ。はるぶーさんのブログを見ると角部屋だけ断熱頑張って長期認定クリアしてるってかいてあるよね。まあそういうことだよ

[5494: マンション検討中さん]

>>5493 検討中さん
何言ってるんだよ。
そんなに高いか？この設備仕様で高いって騒ぐ方が印象操作だろ。
要らないコンシェルやゲストルームついてない分バカ高くないじゃないか。
カンリ費はずっと永年変わらず、修繕積立てを計画的にアップするのは手堅い運営だぞ。

[5495: マンション検討中さん]

>>5493 検討中さん
カマかけて情報収集なのかな？

[5496: 検討板ユーザーさん]

年内完売なるかな

だいたい2〜3戸残るだよな
まぁ、ここ竣工再来年だから、またまだ長いな

なんかこんな売れるなら、高さ100メートルにして、
300戸くらいにしたほーがよかったのでは？
いまさらながら。

だって、高層階あっという間に完売だったからね

[5497: eマンションさん]

長期優良だから修繕費が安くないといけないって、何言ってんだ？
長期保全計画を立てて定期的にメンテナンスをしっかりやって100年使えるようにするっていう意味が分かってない。
修繕費を安くしてメンテナンスやらないからすぐボロくなるんだよ。

[5498: 匿名さん]

管理費も修繕積立金も入居後管理組合で決めていくことだよ。
エレベーターも少なくコンシェルジュやゲストルームすらないタワーにしては、管理費は高いと思うね。
修繕積立金は今の金額設定では足りなくなるだろうな。
てか、マンマニもモデルルーム行ったなら、管理費の内訳や長期修繕計画の内容と値上げ幅くらい書けよって思うわ。
都合の悪そうなこと書かないから、野村と繋がってるんではとか勘ぐられるんだと思う。

[5499: 評判気になるさん]

コンシェルジュとゲストルームって、いらない共用施設の筆頭だな。
組合で速攻いらないと決められ、エントランスに虚しくコンシェルジュデスクだけ残ってるマンションをいくつも見たわ。
これくらいの管理費で高いって言ってる年収の方はここの対象じゃないよ。

[5500: eマンション]

>>5496 検討板ユーザーさん
同感。なぜ60mちょいオーバーのスケールメリットの乏しいタワマンにしたのかはわかりかねます。当初はここまで売れると思わなかったのか、エレベーターの台数ありきで設定したのか、自治会や地域住民との話し合いで高さ制限に関して注文でも入ったのかな。
商業地域で駅前だから、リリアよりももっとランドマークになるようにすれば良かったのに…と思います。
でも、環境に溶け込んでるという点ではこの規模で良かったのかな。

[5501: 匿名さん]

敷地が狭かったからの一言だと思うよ。

[5502: 匿名さん]

>>5499 評判気になるさん

わかってないないー。高額な管理費はリセール時に大きな影響を与えるんだよ。つまり資産価値に影響を及ぼすわけ。リセールで購入する層はここのポジが言う富裕層ではないからね。

[5503: マンション掲示板さん]

コンシェルジュもゲストルームも管理費は大したことなかったですよ笑
ここのポジは矛盾だらけ…
おそらく、プラウドタワー免震につられ、営業プッシュで手付金を出してしまったのかな…

A 憩いの時を演出する［コミュニティパーク］
B 思い思いの時間を過ごせる［レストハウス］
D 豊かな知性が薫る迎賓空間［ライブラリーラウンジ］
これらはいらない共用施設の代表格ではないんですか？
ゲストルームとの違いは？
本読んでる人みないし、本の種類に関してやいやい理事会で揉めるのもめんどくさいですよね。

[5504: マンション検討中さん]

>>5503 マンション掲示板さん
だったらあなたはここを買わない。以上でよくないですか？笑
逆にここ以外のオススメのマンション教えてくださいな。

[5505: 匿名さん]

今更のネガスレ、よっぽど暇なんだ。それとも趣味？

[5506: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、プラウドタワー川口（川口駅） 63点と発表されました。良いのか悪いのか…判断が難しいです。

[5507: マンション掲示板さん]

>>5504 マンション検討中さん

こういった過去レスありますよ！
参考までに！！

比較検討でよく挙げられるエステムコートMR感想です！
よかったらご参考までに。
個人的な良し悪しもありますのでご了承ください。

立地
エステムコート＞プラウドタワー
やはり徒歩実質１分は体感全然ちがいました。
何年も暮らすマンションだからこそ時間という恩恵はかなり大きいと思います。

利便性
エステムコート＞プラウドタワー
導線の中に24時間営業の東武ストアや100均等あったのは主婦には助かるのでは。
あと、川口の一個手前で電車に乗れるとこも加味しました。

住環境
エステムコート＜プラウドタワー
東口はおもったより西口の影響を受けていなかったため
川口駅の東口と似たような感じでした。
アリオも近かったです！
しかし、ここはやはりプラウドタワーに軍配ですね！

設備
エステムコート＞プラウドタワー
生活用水(スロップシンク、お風呂)すべての水が浄水されるシステムは子どものみならずはだの弱い私にも助かります！
他にもお風呂テレビ、コンシェルジュ等盛りだくさんでした。

価格
エステムコート＞プラウドタワー
これは圧勝でしたね。
びっくりしました…
本当に1,500万ぐらい差が…
ただ、人気のタイプの部屋はほぼ埋まってましたね。
ワンフロア上がるごとに+30万という感じでした。

リセール
エステムコート＞プラウドタワー
これは悩みました…
リセール自体はどちらも素晴らしいマンションなので困らないと思います。
ただのびしろでいうと西川口なのかなという点でエステムコートにしました。

[5508: 匿名さん]

エステムコートって他の大手デベマンションのスレでも突然出てくるけど、明らかに不自然だよね。大手買う層が比較検討するわけないのに。

[5509: 匿名さん]

買うか買わないかは強制では無いので自分で判断すれば良し｡自分で判断出来ないのであれば無責任な他人の意見を参考にするのもまた良し｡

[5510: 匿名さん]

まだエステムコートいるんだ。
川口駅と西川口駅は比較しないって。それぞれのキャパの中でベストを探ればいいんじゃない？

[5511: マンション掲示板さん]

こういう過去レスもありますよ！
隣駅で十分比較検討対象だとおもいますが…



プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、５年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)

[5512: 匿名さん]

行きたい人は、西川口駅に行ってらっしゃーい。
川口駅の人は、絶対行かない。

[5513: マンション検討中さん]

>>5502 匿名さん
管理費が高額？ちっとも高額じゃないよ。
今の住まいより数千円高いだけ。
頼むから他のネタにしてよ、マンネリすぎる。

[5514: 匿名さん]

エレベーター2基とか仕様落としてる割には、管理費高いねって話でしょ。

[5515: 通りがかりさん]

ここのパークから行くエントランスアプローチっていい。そこを飾る多くの植栽やセキュリティの管理など考えたら別に高すぎるとは思わない。手を抜いた仕事してたらすぐバレるわけだし。

[5521: 口コミ知りたいさん]

>>5511 マンション掲示板さん
浦和の人は、川口にはいきません。
西川口には絶対にいきません。

[5529: マンション掲示板さん]

[NO.5516～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[5530: 匿名さん]

けんかは削除依頼に。

[5531: 匿名さん]

>>5482
「エレベーター1基増えるとプラス5000円」の根拠がわからんが、
修繕費が安く済んで良いからエレベーターが少なくなってもいいと考える輩が、
「買えない人間のヒガミ」と他人を罵るのもどうかと思うぞ。
たかが5000円のプラスで日常的にストレスが減るのなら、5000円払いたいわ。
エレベーターなんて日常的に使うものが省かれているのは、
けっこうなストレスだと思う。

[5532: 匿名さん]

>>5515
植栽はあるといいけど、意外に金がかかるんだよ。
モノによるけど、普通の物でも数本ダメになっただけで植え替えに数十万かかる。
管理の問題ではなく、気が根付かなかったり
囲まれているような陽当たりが悪い場所の木は、
数年でダメになってごっそり金がかかる事が多い。
販売時の状態を維持したがる人が多いから、金がかかっても
ほぼ植え替えをすることになると思うよ。

[5533: マンコミュファンさん]

意図的に既出ネタ繰り返したり、嫌がらせ妄想は住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害しないのかな？

[5534: マンション掲示板さん]

>>5533 マンコミュファンさん

こういうことですよ。


このサイトのFAQより抜粋。
議論はいいと思いますが中傷はだめです。
もう少し冷静になされてはどうでしょう。

・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。


だそうです。
みなさん気を付けて、有意義な情報交換していきましょう！

[5535: マンション検討中さん]

>>5534 マンション掲示板さん
人へのネガがアウトなのは当然です、マンションスレですから。
しかし、物件ネガの範囲であるから何でも良いというのは間違っています。
このスレの流れを見たら簡単に分かると思います。
執念的ネガネタは検討者や契約者あるいは売主の不利益を狙っているため、十分と人へのネガにあたり削除対象です。

物件ネガの範囲だから削除に当たらないというのは杓子定規な捉え方と思っていましたし、これからもそう思いながら見ていくでしょう、完売の日まで。

[5536: マンコミュファンさん]

年内完売いけるかなぁ

なんか2、3だけ残りそー

まぁこの、マンションが高く大半が竣工後販売になってるなか、竣工１年前に完売したら、立派だわ

ブランズ元郷いいなぁと思ってもまだ売ってるし、
ステーションコートは予想通り半分ほど売れ残り、
プラウドとパークハウスがなくなってからだろうな

[5537: 匿名さん]

>>5536 マンコミュファンさん

１年前完売ほど売れるなら
つくづく30階建ての300戸にしてほしかったと思う。

[5538: 匿名さん]

ネガスレに関してはホントにその通りですね。
自分の意見が絶対で、違う意見を頭ごなしに否定したり馬鹿にしたり、ひいては嘘を書き込む輩は出て行ってほしいです。
良い点と良くない点があるのは当たり前ですし、それらを総合的に判断して買うか買わないかですから、良くない点をいくら強調しても片手落ちですね。それを分らずに、良くない点ばかりスレして買う人を馬鹿にするから、買えない人って言われちゃうんだろうなぁ。

[5539: マンション検討中さん]

実際買えない人だと思うよ

この執着はすごいよ

普通検討外なら、無関心になるからね

[5540: 匿名さん]

野村物件につっかかる人は多いから仕方ない。
それだけ良い物件ということなのでは。

[5541: 評判気になるさん]

>>5540 匿名さん

まぁ、実際プラウドタワーは人気ブランドだからね

それに加え、川口駅西口希望者からしたら、
申し分ない立地

そりゃ僻みはでるさ
思った以上に高いんだからさ

この価格だと、地元住民は見送った人も多いはず。

[5542: マンション検討中さん]

>>5541 評判気になるさん
今のところ契約者６割は地元じゃなかった？

[5543: 匿名さん]

川口駅西口の新築は久しぶりだから、相場より高めでも何とかなるとの野村の値付けだよね。
駅近はやはり魅力。
しかし、せっかく駅近なのにエレベーターの台数少ないのは本当に残念だよ。
狭い方のエレベーターだと混雑時間帯は21階から10階くらいで満員。その下の階は通過。大きい方のエレベーターが下から上がってきて、また各階ペースで上から降りてきて、やっと乗れるみたいな感じじゃないかな。
エレベーターで下まで降りるのに5分くらいかかっちゃったりするのではと。

[5544: マンション掲示板さん]

エレベーター妄想乙！

[5545: マンション掲示板さん]

購入者の決めつけポジがあまりにも多いので過去レスも参考にしてくださいね。
この掲示板のルールにもあるように個人に対する中傷投稿はだめですが、ネガ、ポジで活性化されるのはいいことだと思います！


プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、５年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)

[5546: マンコミュファンさん]

あなた自身がその何とかっていうマンションで満足してるなら、それで完結する話です。
こっちにまで投稿は要りません。

[5547: 匿名さん]

こういうの我慢できずに書いてしまうあたり悔しさが滲み出てるって自分じゃ気づかないもんかね。

[5548: 匿名さん]

>>5544
大丈夫と思う方が妄想では？
21階建てで、200戸ですよ？

[5549: マンコミュファンさん]

>>5547 匿名さん
何の悔しさでしょう？
意味が全く分かりません、プラウドタワー川口の何が悔しい？
まず、誰に向けての投稿かもやや曖昧ですのでそのあたりもよろしくです。

[5550: 匿名さん]

>>5543 匿名さん
君も相当暇だね。
エレベーターシミュレーションしてるの？
購入層考えてごらん。
君のシミュレーションは当てはまらないよ。

[5551: 匿名さん]

>>5550
購入者は単身やDINKSや子育て終わった高齢者が多いのでしょうか？
間取り的には子育て世帯が多そうなので、通学と通勤が重なる時間帯は、エレベーターは待ちそうだなと感じてますが。
具体的に当てはまらない理由を言えますか？

[5552: 匿名さん]

エレベーターの台数は決まってるので、嫌なら買わなきゃいいだけ。買った人は考えて買ってるんだから、外野がとやかく言う必要ないね。買えない人が何を力説してるんだか。
エステムコート買った人、枕詞の様にプラウドタワーの審査が通ったって言わなきゃいけないのが、情けなくない？そう言わないと馬鹿にされちゃう？
そうやって他のエステムコートの住民と接して優越感に浸るのかな？

[5553: 匿名さん]

各階ゴミ置き場のゴミの回収は大きなカートで運ぶだろうし、清掃員の方もエレベーター使うだろうし、宅配便業者もカート使うだろうし、引越しもあるだろうし、点検もあるだろうし、ベビーカーも重なったりするだろうし、一斉入居終わった日中も待ち多そう。
朝も昼も気長にエレベータ待つからいいやという考えが結論なら、確かに余計なお世話だけども、根拠なく大丈夫みたいな反論するから。

[5554: 匿名さん]

反論じゃなくて、買えない人の余計なお世話はいらないって事。
そんな事は、言われなくても織り込み済みっていうか、タワマン未経験者？
経験上、確かにベターではないけど、煽るほどでもないね。

[5555: 匿名さん]

>>5554
各階ゴミ置き場あるタワマンでエレベータ2基とかレア過ぎなんだけど。
他あるならあげてみなよ。
あなたこそ、タワマン初めて買ったのでは？

[5556: 匿名さん]

あっ、各階ゴミ置き場のあるタワーでエレベーター2基あったわ。
プラウドタワー武蔵浦和レジデンス。
ここよりは住戸戸数少なく165戸で階数も少ない20階ね。当時少ないなと感じたけど、そこよりさらにエレベーター仕様を落としたのがここ。

[5557: 評判気になるさん]

>>5554 匿名さん
買えない残念な人だから、あたたかく見守ったらどーでしょう？

絶対額では首都圏の平均程度の価格ですが、川口としたら最高額なので欲しくて買えない人はけっこういるのでは

[5558: 匿名さん]

買えない人残念な人って煽りは、ネガ情報に対する肯定になってしまうのだけどね。
内容では反論できないってことだろうから。

[5559: 名無しさん]

>>5558 匿名さん
エレベータが少ないのは事実ですが、変な想定や妄想で執拗にディスってくるところが残念なんだと思いますよ。

[5560: 名無しさん]

>>5556 匿名さん
いい情報ありがとうございます。
検討板と住民板覗きましたが、エレベータの数で困っている様子はなかったですね。

エレベータの仕様は数だけでなく、速度や人数もありますが、あなたはどのように評価してますか？

[5561: 名無しさん]

そう、単純に数と戸数だけで足りないと言うのはね。あと階高と住民構成もかなり影響する。
そこまで考えてものを言ってるのかな？

[5562: 通りがかりさん]

自分は買えなかったのではなく、買わなかったんだと言い聞かせるためにこんな掲示板に毎日書き込むなんて悲しいね。
そんなにエレベーターに文句つけるならどこか田舎の戸建に住めば？

[5563: 匿名さん]

>>5562
エレベーター待ちが長いことを妄想と言うから、他物件と比較までしてあげたまでなんだけど。
ザ・パークハウス浦和タワーは、エレベーター2基だけど、20階建てで、総戸数146戸で各階ゴミ置き場はなしね。
浦和タワーは高層億超ばかりでコンセプトは違うけど、タワマンにおいてエレベーターの重要性をよく知ってる購入層のタワマンは、エレベーター待ちが長くなるような無茶はしてないよね。
同規模のエレベーター2基の各階ゴミ置き場のあるタワマン見つからないでしょ？見つからないから戸建て？
煽られたから連投してるけど反論もなきゃ、この話は終わりでもいいよ？
煽りの内容からタワマン初心者はわかったので。

[5564: 名無しさん]

>>5563 匿名さん
終わりでいいと思います。
他の物件など具体的な名前を上げていただきありがとうございました。

[5565: 匿名さん]

>>5560
見落としてました。すいません。
速度や人数の仕様は低いとは思いませんよ。
子持ち世帯が極端に少ないのであれば、それも想定に反映すべきですね。
購入層の割合までわかるんですかね。

[5566: マンション検討中さん]

>>5563 匿名さん
それぞれの物件の5分間輸送能力と平均運転間隔はどうなってるの？そこのタワーではエレベーターの待ち時間で問題なってるの？
問題になってない所だけ例に出しても、ここが問題になる説明になってない。
あなたがタワマン好きだけど買えないエレベーター初心者なのは分かったから、もう少し説得力ある分析してよ。

[5567: 名無しさん]

>>5566 マンション検討中さん
同じ検討者なんだから説明責任を他者に求めちゃいかんでしょ。
できる限りやっていただき、あなたの中で不足部分がわかっているのなら自分で行動しないとね。

ここは他のタワマンと比べてエレベータが少ない。
これは事実で、それ以上でも以下でもない。
どう受け取ってどう判断するかは各個人次第なのだから、あとは自分でね。

言い争いは終わりにしましょう。

[5568: 名無しさん]

>>5565 匿名さん
ありがと。
営業に聞けばどの層が多いのかは教えてくれるけど、割合まではわからないかな。
管理組合総会やプラウドだと入居前の懇親会があるから、そこではっきりわかると思います。

[5569: 匿名さん]

5562さん
ごもっとも！！
買った人がここを覗くのは分かるけど、買わない人が未だに書き込む理由がよう分からん。
あと少ししか残ってないんだから、結局は無駄な努力でしたね。

[5570: マンション検討中さん]

何だかんだ言っても嫌がらせ以外を感じないから「専門知識ある親切な指摘」にはとても思えないんだよね。
エレベーターの件。
各階ゴミ置き場ありならゴミの日に朝、各家庭がゴミ袋持って１階に移動してエレベーター混雑！なんてことを回避できるわけで、業者が早朝まとめてやってくれる方が影響少ない。
住む層は不明だが、エレベーター指摘の某君が想定してる住民層だとも確定していない。
例えそうでも、みんな同じ学校かな？私立も多いのでは？
となると時間違うよ。
勤め人も同じ時間帯に一挙に動くのかな？勤め人も色々。
ファミリーマンションではないからね、ここ。

[5571: 匿名さん]

まだ、続けるのね。
>>5570
1.タワマンで各階ゴミ置き場がなく、尚且つ24hゴミ出し不可で、ここ同様にエレベータ台数の少ない物件例はありますか？
2.各階ゴミ置き場のゴミの回収は利用者の少ない早朝なんですか？
今まで住んだタワマンは、朝通勤前に出す人が多いので昼間でしたが。
3.契約者の割合がわからないのであれば、エレベータ台数と階数と住戸戸数で判断するしかなくないですか？

[5572: マンション掲示板さん]

エレベーター問題は購入者が折れるしかないポイントであるにも関わらず、意地張っていや大丈夫！って根拠なく言い続けるから荒れるのでは？
別の話題にしましょうよ(^o^)

[5573: 匿名さん]

>>5572 マンション掲示板さん
絵文字はやめましょうね、誰だかわかりますよ。

[5574: マンション掲示板さん]

>>5573 匿名さん

別に隠してるつもりはないですよ(^^)
トレードマークみたいなものですし笑

[5575: 検討板ユーザーさん]

エレベーター状況を第一に考えてマンション選びしてる人なんか聞いたことないんですけど。
じゃ、絶対的に少ないと仮定してもウチには関係ないから契約止めないですね～。
それから、
老若男女、働き方だって最近は多様化して、これからはもっと多様化しますよね。
そのあたり分かってるのかしら？

[5576: マンション掲示板さん]

>>5574 マンション掲示板さん
何のトレードマーク？

[5577: 匿名さん]

エレベーターが2台ってのは事実で動かしようがないし、待ち時間が長いのは買った人が感じる事なので、買わない人があれこれ言わなくてもいいんじゃない？
買った人はそれ以上の魅力を感じて買った、最悪我慢しても欲しかったっていうだけだから。
台数が最優先で買わなかった人とは、いい悪いではなく優先順位の違いでしょ。戸数の割にっていうなら、戸数の少ないスミフや地所の新規物件に行けばいいだけやん。

[5578: 匿名さん]

追伸
ゴミの収集は朝6時頃だって。

[5579: マンション検討中さん]

>>5571 匿名さん
続けてる(続けたい)のはそっち。
言葉の使い方を正しくね。
１ それは調べれば分かるだろう。しかし不毛。同じスペック同じ場所同じ購入層じゃなきゃ無意味。
２ 各階ゴミ置き場のゴミの回収が昼間？収集車が行っちゃった後で？そりゃ珍しいタワマンだ。
３ 判断しなくてもいいよ、検討してないんだろ？

[5580: マンション掲示板さん]

事実は世の中のマンションすべてを比較しても200戸に対してエレベーター2基は明らかに少ないということは受け入れるべき。

みなさん他の判断材料で購入を決めてるはず。
ブランド名とか！

エレベーター問題に気付かなかった購入者があれこれ言ってるかもですが…

とりあえず、
こういった掲示板でちょっとしたこともスルー出来ないような精神のひとたちが
エレベーター待ちを何十年もガマンできるとは思えませんよね(^_^;)

[5581: 名無しさん]

エレベーターの待ち時間なんて台数の他にエレベーターの仕様や住民構成で全然変わってくるわけで、適正な台数はマンションごとに異なる。つまり実際に住んでみないと分からないのに、いつまでもこんな話題を出す事自体がナンセンス。
ネガはどうしても買ったことを後悔させたいみたいだけど、足りない根拠も出せてないわけだから。そもそも他のメリットと比べたらエレベーターのインパクトなんか小さすぎる。

[5582: 名無しさん]

これにてエレベータ論争は終結ですな！
いろいろな意見が聞けました。
皆様、ありがとう。

[5583: 匿名さん]

エレベーターの仕様や住民構成で待ち時間は変わってはくるけれど、
ここってそんなに特殊なマンションじゃないでしょ（笑）
200戸で2基ってかなり少ないと考えるべきで、これくらいの戸数のマンションに
住んだ事の無い人や、エレベーターの標準的な基数を知らない人は、
入居してから「少ない」と感じるわけで。
すべての人が少なさに納得して契約してるわけではないよね。
知らずに契約してる人、けっこういると思うよ。

[5584: 名無しさん]

>>5583 匿名さん
もういいだろ。わかったよ。
やめようぜ。

[5585: マンション掲示板さん]

>>5583 匿名さん
たしかに
手付金を払った後に気付いてしまったのならこの掲示板の反応も理解出来ますよね(^_^;)

[5586: 名無しさん]

>>5585 マンション掲示板さん
たしかに。じゃねーよ。
やめろって

[5587: 匿名さん]

浦和タワーを例に出している方がいるけれど、80戸弱に1基はけっこう見かけるが、
100戸で1基はほとんど見かけない。

[5588: 名無しさん]

>>5587 匿名さん
そうだよ。わかってるよ。
もう刺激すんな。

[5589: マンション検討中さん]

今のマンション、100戸に2基なんですが通勤通学時間帯以外はすぐに来るのでストレスが全くありません。毎日のことだから大事ですよね。

[5590: マンション検討中さん]

エレベーターにこだわるかたは、このマンションに縁ないのだから、何で絡むの？
アラシですか？

[5591: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5592: マンション検討中さん]

異常です。

[5593: マンション検討中さん]

5592です。
異常って、エレベーターこだわりさんの投稿内容。
いくらなんでも、まあ。

[5594: マンション掲示板さん]

ポジの方も解決策がないのであれば、エレベーターが明らかに足りないことは認めた上で購入しました。
となれば済む話だと思うのですが…

異常なのはこれだけ足りない（少ない）事実をむりやり肯定しようとする人たちではないでしょうか。
購入者じゃなく、口コミ対策業者の可能性もありますが…

[5595: XXXXXXXXさん]

>>5594 マンション掲示板さん
ポジはアンチネガの非検討者で、ただただ面白がって反発しているだけだと思います。
私もポジのスタンスですが、購入者でもなければ検討者でもないです。
ただただネガがムカつくから調べて反論しているだけです。

[5596: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5597: 匿名さん]

もうエレベーターの台数しかネガレスできない位売れちゃったんだからいいじゃん。
買った人だって、3台あればいいなぁくらいは思ってるさ。でもね、それ位は我慢の許容範囲で買ってるんだから、何で買わない人にとやかく言われなくちゃいけないのかなぁ？
野村だって経験上、我慢してもらえる許容範囲と思って作ってるんるんでしょ。

[5598: 名無しさん]

>>5595 XXXXXXXXさん
それ、わかります。

[5599: 匿名さん]

エレベーターの台数で盛り上がってるので、リプレ川口一番街のタワマンの友人に聞いたら、2台でオッケーだってよ。